Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-04-10 22:29

Geplaatst: 11-04-10 22:29

Tssss.... net alsof alle niet-Wildersstemmers naieve boerenkwiebusen zijn _O-

**Geplaatst**: 11-04-10 22:30

Geplaatst: 11-04-10 22:30

Electra63 schreef:
Sandeman schreef:
Wellicht heeft springert veel nare ervaringen met marrokaanse jongeren net als ik. Heb er dagelijks mee te maken en daarom stem ik dus ook op Wilders.

Ja hoor, in Baexem????? Of in de paardenwereld? Ja, daar val je werkelijk over de Marrokanen.....

Dit kun je niet constateren. Wellicht werkt hij in een stad waar hij paar keer per week te maken krijgt daarmee, en forenst hij op en neer.
Ik denk dat het onwaarschijnlijk is, maar je creëert nu een beeld uit zijn leven dat niet waar hoeft te zijn en dat kun je vind ik niet doen.

**Geplaatst**: 11-04-10 22:32

Geplaatst: 11-04-10 22:32

Myra schreef:

Dit kun je niet constateren. Wellicht werkt hij in een stad waar hij paar keer per week te maken krijgt daarmee, en forenst hij op en neer.
Ik denk dat het onwaarschijnlijk is, maar je creëert nu een beeld uit zijn leven dat niet waar hoeft te zijn en dat kun je vind ik niet doen.

[/quote]

Ach er worden hier heel veel dingen gezegd, waarvan ik denk, dat kun je niet doen.
Vrijheid van meningsuiting noemen ze dat bij de PVV............ zeggen wat je wilt en niet onderbouwen en/of waarmaken

Laatst bijgewerkt door Electra63 op 11-04-10 22:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-04-10 22:33

Geplaatst: 11-04-10 22:33

Electra63 schreef:
Springert schreef:
Zo is het ook. Mensen die op het platte land wonen hebben echt geen flauw benul wat er speelt in de steden.
Ik weet zeker als ze een jaartje in een van de steden wonen, ze allemaal spontaan Wilders stemmen, maar ik begrijp het wel, wat je niet kent dat begrijp je ook niet. Jij woont in Zandvoort en ik neem aan dat je dus regelmatig op stap gaat naar Amsterdam, dan pas ga je inzicht krijgen hoe ze de boel terroriseren. En het is niet zo dat het maar een paar lastige jongens zijn, ze zijn bijna allemaal zo.
Ook ik heb veel te maken met ze, want heb enkele horecazaken in Amsterdam en weet dus uit ervaring wat het inhoudt.

Nou, ik woon anders in Rotterdam en werk bij een hele grote instelling, waar verschillende mensen werken, maar ik heb nergen last van. Maar ik heb dan ook geen last van vooroordelen en ik behandel iedereen hetzelfde.
Maar, Springert, jij denkt dat Wilders alles kan realiseren, wat er staat in de PVV-visie?

Dat is dan ook het verschil.

Springert heeft blijkbaar zo'n verwrongen beeld van iedereen die 1e of 2e generatie allochtoon, dat hij niet meer naar iemand zonder voordeel kan kijken. Jammer.

**Geplaatst**: 11-04-10 22:34

Geplaatst: 11-04-10 22:34

Blue_Eyes schreef:
Tssss.... net alsof alle niet-Wildersstemmers naieve boerenkwiebusen zijn

Het lijkt er soms eerder op dat het andersom is.

Ik heb er hier in Amsterdam nog steeds weinig last van... de Nederlandse jongeren zijn even erg hoor!

**Geplaatst**: 11-04-10 22:34

Geplaatst: 11-04-10 22:34

Ik werk met allochtonen. Sta bijna dagelijks voor allerlei groepen, dat kan op de instelling zijn die mij inhuurt, maar ook op een AZC of bij een bedrijf, waar ik Nederlands geef aan allochtonen in alle soorten en maten.
Ik sta vaak als enige vrouw voor een groep mannen van allerlei komaf. Zonder enig toezicht, vaak zonder de namen van mensen te weten.
De enige keer dat ik NIET blij was, was toen ik voor een groep blonde Duitse mannen met blauwe ogen stond... door alles met een kleurtje ben ik nog nooit anders dan uitermate hoffelijk behandeld.

Oh ja, en ik woon in een behoorlijke stad. Middenin een zwarte wijk ook nog!

**Geplaatst**: 11-04-10 22:34

Geplaatst: 11-04-10 22:34

Fiffill schreef:
Het lijkt er soms eerder op dat het andersom is.

Ik heb er hier in Amsterdam nog steeds weinig last van... de Nederlandse jongeren zijn even erg hoor!

Ja maar dat staat niet in De Telegraaf

**Geplaatst**: 11-04-10 22:35

Geplaatst: 11-04-10 22:35

sarabande schreef:
Fiffill schreef:
Het lijkt er soms eerder op dat het andersom is.

Ik heb er hier in Amsterdam nog steeds weinig last van... de Nederlandse jongeren zijn even erg hoor!

Ja maar dat staat niet in De Telegraaf

Ook zo'n fijne objectieve krant.

**Geplaatst**: 11-04-10 22:36

Re: Cohen of Wilders

Geplaatst: 11-04-10 22:36

Die weiger ik tegenwoordig op straat met de woorden 'Nee dank je, ik lees liever een echte krant'.

**Geplaatst**: 11-04-10 22:39

Geplaatst: 11-04-10 22:39

Blue_Eyes schreef:
Die weiger ik tegenwoordig op straat met de woorden 'Nee dank je, ik lees liever een echte krant'.

Hier ook.

Nee dank je, ik hoef de Privé niet.

**Geplaatst**: 11-04-10 22:40

Geplaatst: 11-04-10 22:40

Iemand hier blijft herhalen dat ze in een winkel werkt, daar veel last van Marokkanen heeft (zonder dat verder toe te lichten) en daarom op Wilders stemt

Dan denk ik wat denk je dat Wilders daar aan kan doen. Komt hij persoonlijk met zijn 6 door de belastingbetaler betaalde bodyguards jouw winkel beschermen?????

Ik bedoel wat denken al die Wilders stemmers dat Wilders voor ze gaat betekenen. Zijn eerste confrontatie met werkelijk regeren mondde al uit in het terugtrekken van zijn belangrijkste verkiezingspunt.

**Geplaatst**: 11-04-10 22:42

Geplaatst: 11-04-10 22:42

Electra63 schreef:
Springert schreef:

Zo is het ook. Mensen die op het platte land wonen hebben echt geen flauw benul wat er speelt in de steden.
Ik weet zeker als ze een jaartje in een van de steden wonen, ze allemaal spontaan Wilders stemmen, maar ik begrijp het wel, wat je niet kent dat begrijp je ook niet. Jij woont in Zandvoort en ik neem aan dat je dus regelmatig op stap gaat naar Amsterdam, dan pas ga je inzicht krijgen hoe ze de boel terroriseren. En het is niet zo dat het maar een paar lastige jongens zijn, ze zijn bijna allemaal zo.
Ook ik heb veel te maken met ze, want heb enkele horecazaken in Amsterdam en weet dus uit ervaring wat het inhoudt.

Nou, ik woon anders in Rotterdam en werk bij een hele grote instelling, waar verschillende mensen werken, maar ik heb nergen last van. Maar ik heb dan ook geen last van vooroordelen en ik behandel iedereen hetzelfde.
Maar, Springert, jij denkt dat Wilders alles kan realiseren, wat er staat in de PVV-visie?

Voor mij is het leven simpel...al die andere partijen hebben in de jaren alleen het probleem groter laten worden, dus nu geef ik mijn stem aan Wilders. Misschien dat die het probleem wel kan verminderen.

**Geplaatst**: 11-04-10 22:44

Geplaatst: 11-04-10 22:44

Heino schreef:
Springert schreef:
Omdat ik zelf mag weten hoe ik dingen zeg. Vrijheid van meningsuiting heet dat.
Daar heb ik van niemand toestemming voor nodig, en welke woorden ik gebruik is geheel mijn keuze.
Of moet ik nu ook al woorden gaan gebruiken die door anderen goedgekeurd zijn?

Je mag van mij zeggen wat je wilt. Ik vraag me alleen af waarom je er voor kiest om mensen van vlees en bloed, mensen met gevoel, familie, vrienden etc. doelbewust pijn te doen. Waarom moet je het zo denigrerend zeggen? Waarom wil je anderen doelbewust kwetsen en pijn doen? Voelt dat nu echt goed? Wat is de meerwaarde van kwetsen?

Springert?

**Geplaatst**: 11-04-10 22:52

Geplaatst: 11-04-10 22:52

Electra63 schreef:
Nou, ik woon anders in Rotterdam en werk bij een hele grote instelling, waar verschillende mensen werken, maar ik heb nergen last van. Maar ik heb dan ook geen last van vooroordelen en ik behandel iedereen hetzelfde.
Maar, Springert, jij denkt dat Wilders alles kan realiseren, wat er staat in de PVV-visie?

Ach, in Rotterdam is leefbaar Rotterdam de grootste partij geworden, en die hebben ongeveer dezelfde uitgangspunten als de PVV, dus ook bij jou in de stad is er een hele grote groep die de buik vol heeft van ze.

**Geplaatst**: 11-04-10 23:16

Geplaatst: 11-04-10 23:16

Beetje jammer van je Springert, dat je nog steeds veel inhoudsloze praat vertelt maar geen antwoord geeft op echt inhoudelijke vragen die wat meer van je vergen dan alleen een mening zonder onderbouwing...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-10 08:05

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-10 08:05

Springert schreef:
[quote="Ik weet zeker als ze een jaartje in een van de steden wonen, ze allemaal spontaan Wilders stemmen,

zo zie ik het dus precies andersom. als ze naar de steden verhuizen gaat er volgens mij een hele kleurrijke wereld voor hun open. cultuurshock, met veel lekker eten en veel verschillende buren, gezellig toch. en dan komen ze erachter dat het allemaal niet zo eng is als het nieuws ons doet lijken.

mijn ervaringen in dorpen zijn namelijk dat ik vaker wordt uitgescholden en mensen ook veel racistischer denken dan in steden als rotterdam en denhaag. omdat dorpelingen vaak helemaal niet gesocialisseerd zijn met allochtonen en stedenlingen vaker wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-10 08:07

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-10 08:07

jameyskatje schreef:
Sandeman schreef:
Wellicht heeft springert veel nare ervaringen met marrokaanse jongeren net als ik. Heb er dagelijks mee te maken en daarom stem ik dus ook op Wilders.

dagelijks slechte ervaringen? klinkt dramatisch.. in welke wijk woon jij dan? en hoe stel jij jezelf op in zulke situaties? zie je het op straat gebeuren of ben jij er persoonlijk in betrokken? ik ben wel benieuwd, want je bent of heel erg assertief geworden door al die ervaring, of je hebt jezelf afgesloten voor een bepaalde groep mensen en ben dus eigenlijk heel verwrongen geworden in je gedachten.

ben benieuwd naar jou antwoorden op mijn vragen.

??

**Geplaatst**: 12-04-10 08:34

Geplaatst: 12-04-10 08:34

sarabande schreef:
Iemand hier blijft herhalen dat ze in een winkel werkt, daar veel last van Marokkanen heeft (zonder dat verder toe te lichten) en daarom op Wilders stemt

Dan denk ik wat denk je dat Wilders daar aan kan doen. Komt hij persoonlijk met zijn 6 door de belastingbetaler betaalde bodyguards jouw winkel beschermen?????

Ik bedoel wat denken al die Wilders stemmers dat Wilders voor ze gaat betekenen. Zijn eerste confrontatie met werkelijk regeren mondde al uit in het terugtrekken van zijn belangrijkste verkiezingspunt.

hoe ver moet je iets nog toelichten als je in een winkel werkt en last hebt van marokkanen?
Dat lijkt mij toch duidelijk genoeg....

Of wilders stemmen helpt weten we niet....wat we wel weten is dat de huidige politiek niet echt een antwoord heeft op deze hele piepkleine groep 'lastige' marokkanen....

Waarmee ik steeds begrijp aan sommige berichten hier dat het er zo weinig zijn dat ze bij wijze van best bij mij in huis kunnen...
Er zijn ook zoveel goede marokkanen....ja dat weet ik....maar daar hebben we geen last van.

Er wordt in het nieuws ook dat ene vliegtuig gemeldt wat is neergestort.....niet die duizenden vliegtuigen die die dag gevlogen hebben en waarbij het wel goed is gegaan...

**Geplaatst**: 12-04-10 09:21

Geplaatst: 12-04-10 09:21

Ik zeg dat ik hier weinig meer last van Marokkaanse jongeren heb, de Nederlandse zijn even erg. In Amsterdam, terwijl volgens jou het zo rampzalig is hier. Kennelijk beleven wij dat anders.

En, zoals ik al zei (waar ik je ook niet over gehoord heb), die jongeren zijn hier negen van de tien keer geboren, hun ouders vaak ook - naar welk land wil jij die terugsturen dan? Ik kan het niet echt Marokkanen meer noemen.

Dat er problemen zijn ontken ik niet (en nu heb ik het niet alleen over buitenlandse jongeren maar over iedereen die voor overlast zorgt), maar ik vraag me ernstig af of de aanpak van Wilders wel zou helpen. Daar heb ik mijn twijfels bij. En aangezien er blijkbaar niemand (ook jij niet) zijn aanpak een beetje kan onderbouwen worden mijn twijfels steeds groter.

Laatst bijgewerkt door Fenrir op 12-04-10 09:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-04-10 09:22

Geplaatst: 12-04-10 09:22

Onzin...?

Afgelopen vrijdag kreeg ik een aanrijding met mijn auto. Antwoord op de schuldvraag niet heel duidelijk, maar waarschijnlijk komt het op mijn verzekering aan. De tegenpartij was een Marokkaanse jongeman... Ook ik ben niet geheel gespeend van vooroordelen -en was sowieso afschuwelijk geschrokken- dus ik stapte met knikkende knietjes uit de auto.
Zelden heb ik een vriendelijker mens tegenover me gehad. "Gaat het mevrouw? Zullen we dat formulier even invullen?" Etcetera.

Mijn buurman reed hier gisteren zijn auto in de prak en dat was zijn schuld niet, hij kwam van rechts en de blonde jongeman in het zwarte Golfje kwam hier vrij hard de bocht om gescheurd (minimaal 50-60 in een 30 km-zone). Mijn buurman, een beer van een vent, had vier kinderen in zijn auto waarvan drie kleintjes en die auto is echt total loss. Die jongen kwam scheldend en tierend de auto uitstappen en sloeg mijn buurman nog net niet op zijn gezicht...

Van wie heb je dan het meeste last?

**Geplaatst**: 12-04-10 09:27

Geplaatst: 12-04-10 09:27

Toen wij met pech op de weg stonden (een lekke band, kregen de moeren niet los omdat het zo koud was) midden in de winter en heel lang moesten wachten op de ANWB, reden er talloze Nederlandse auto's voorbij (en we stonden gewoon langs de kant van een weg). Van wie kregen we uiteindelijk hulp? Van twee ontzettend vriendelijk Marokkaanse mannen (eind twintig) die binnen een kwartier onze band gewisseld hadden - een behoorlijk inspanning - en er niet eens een vergoeding voor wilden, ze gingen daarna gewoon weer verder en wij konden ook onze reis vervolgen.

Ik heb vaker zulke dingen gehad met buitenlanders, op echte hulp van Nederlands kan je een stuk minder rekenen.

**Geplaatst**: 12-04-10 09:37

Geplaatst: 12-04-10 09:37

Fiffill schreef:
Toen wij met pech op de weg stonden (een lekke band, kregen de moeren niet los omdat het zo koud was) midden in de winter en heel lang moesten wachten op de ANWB, reden er talloze Nederlandse auto's voorbij (en we stonden gewoon langs de kant van een weg). Van wie kregen we uiteindelijk hulp? Van twee ontzettend vriendelijk Marokkaanse mannen (eind twintig) die binnen een kwartier onze band gewisseld hadden - een behoorlijk inspanning - en er niet eens een vergoeding voor wilden, ze gingen daarna gewoon weer verder en wij konden ook onze reis vervolgen.

Ik heb vaker zulke dingen gehad met buitenlanders, op echte hulp van Nederlands kan je een stuk minder rekenen.

Sorry maar dit is wel overdreven hoor,er zijn ook genoeg nederlanders die je helpen.
Toevallig zijn het nu 2 marokanen die je hielpen,wat uiteraard erg aardig is,maar ook nederlanders genoeg die helpen hoor.Ik weet ook wel dat er heel veel aardige buitenlanders zijn en net zoveel nederlanders.
Ik heb nu turken als glazenwasser en die waren ook heel erg vriendelijk,netjes én heel goed.Beter zelfs dan de nederlandse glazenwasser die ik eerst had,maar dat wil niet zeggen dat er geen goede en vriendelijke nederlandse glazenwassers zijn.
Van alles heb je goede en slechte mensen,dieren,producten enz.het een is goed,het ander slecht.
Zo is het nu eenmaal,overal in de wereld.

**Geplaatst**: 12-04-10 09:42

Geplaatst: 12-04-10 09:42

Er zijn vast genoeg Nederlanders die je helpen, maar ook genoeg die het niet doen. Er zijn vast genoeg Marokkanen die je helpen, maar ook genoeg die het niet doen. Was een voorbeeld om aan te geven dat er niet alleen 'slechte' buitenlanders zijn, het is toch vrij gelijk.

Nu is mijn ervaring wel dat buitenlanders meestal vriendelijker zijn en je eerder helpen.

**Geplaatst**: 12-04-10 09:44

Geplaatst: 12-04-10 09:44

Nou, ik denk dat Fiffill toch wel een beetje gelijk heeft. Dat is ook deels cultuurbepaald. Nederlanders zijn heel erg 'ieder voor zich en God voor ons allen' - hoewel God niet meer zo in the picture is

en de zuidelijke culturen zijn nog veel meer een cultuur van samenwerking en dingen samen delen. De sociale controle is in mediterrane culturen nog aardig wat groter dan hier. Niet alleen door het feitelijke klimaat worden wij als 'koud' gezien en zuidelijkere culturen als 'warm'.

**Geplaatst**: 12-04-10 09:47

Re: Cohen of Wilders

Geplaatst: 12-04-10 09:47

Klopt, en daardoor botst het ook vaker tussen die twee culturen, omdat er op wel meer vlakken verschillen zitten... Nederlanders staan ook echt bekend als behoorlijk asociaal in andere landen.

Als ik moet kiezen tussen Job Cohen en Geert wilders dan kies ik voor...