Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11790
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 09:50

In het verlengde van de algemene stupiditeit: ik las gisteren dat in Australië erg veel vrouwelijke docenten stoppen.

De oorzaak? Jongens zijn niet meer te handhaven in hun gedrag tegenover vrouwelijke docenten. Met als grote voorbeeld: Andrew Tate..

Die vent is geschift en wil bijvoorbeeld ook dat vrouwen uit het kiesrecht worden geschrapt!
Laatst bijgewerkt door mysa op 04-10-24 09:51, in het totaal 1 keer bewerkt

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 09:50

Wat ik trouwens helemaal idioot vind is dat frau Faber geen ondersteuning meer verleent vanuit het rijk voor de uitgeprocedeerde asielzoekers. Deze worden nu gewoon buiten gezet (de Nederlandse samenleving in) en moeten maar zien. De steden Utrecht, Amsterdam en Groningen betalen nu de bed, bad en brood opvang, die een aantal jaar geleden onder druk van de EU tot stand is gekomen, uit eigen de eigen gemeentekas.

Er is een motie over geweest om deze groep wel vanuit het rijk te blijven opvangen zolang ze nog niet uitgezet zijn maar die is verworpen. Blijkbaar zal het dit kabinet een zorg wezen waar die mensen blijven zolang ze maar niet op de lijstjes voorkomen. Geeft toch een ander beeld van wat ze met "gedwongen uitzetting" bedoelen, blijkbaar is dit alleen de uitzetting uit het AZC....

Afbeelding

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40784
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 09:52

Cda valt me tegen. Christelijk toch met heb uw naaste lief en zo?

Ik word in ieder geval moedeloos en verdrietig van zoveel haat en uitkotsen van iedereen die niet in het standaard fitte werkzame plaatje valt ;(

Electra63

Berichten: 19927
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 09:55

Loretta schreef:
purny schreef:
Ik ben de afgelopen 2 weken in Amerika geweest en ik hou mijn hart vast met hoe het hier dezelfde kant op gaat qua racisme..
Mijn neef is voor Trump en als ik Trump en bepaalde partijen uit dit kabinet vergelijk dan zitten ze aardig op 1 lijn.
Het heeft misschien geen toegevoegde waarde maar ik moest het even kwijt sorry...


De hele westerse wereld is aan het imploderen en maakt exact dezelfde fouten als 90 jaar geleden. Dat van Trump heeft er dan ook alles mee te maken.

En ik begin me meer en meer af te vragen in hoeverre Rusland de publieke opinie beinvloed. Als ik soms kijk naar reacties onder een politieke post op X of Youtube dan zijn het er ten eerste verbijsterend veel en ten tweede zijn de reacties verbijsterend rechts. Ik krijg meer en meer het gevoel overspoeld te worden door Russische trollen.

En misschien klinkt dat een beetje als complotdenken. Ik heb er geen bewijs voor.



In het filmje van Lubeck zie je ook de connectie van Rusland/Putin met politici van rechtse partijen. Dichtbij is Wilders daar natuurlijk een voorbeeld van.

nps
Berichten: 2653
Geregistreerd: 12-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 10:00

Loretta schreef:
purny schreef:
Ik ben de afgelopen 2 weken in Amerika geweest en ik hou mijn hart vast met hoe het hier dezelfde kant op gaat qua racisme..
Mijn neef is voor Trump en als ik Trump en bepaalde partijen uit dit kabinet vergelijk dan zitten ze aardig op 1 lijn.
Het heeft misschien geen toegevoegde waarde maar ik moest het even kwijt sorry...


De hele westerse wereld is aan het imploderen en maakt exact dezelfde fouten als 90 jaar geleden. Dat van Trump heeft er dan ook alles mee te maken.

En ik begin me meer en meer af te vragen in hoeverre Rusland de publieke opinie beinvloed. Als ik soms kijk naar reacties onder een politieke post op X of Youtube dan zijn het er ten eerste verbijsterend veel en ten tweede zijn de reacties verbijsterend rechts. Ik krijg meer en meer het gevoel overspoeld te worden door Russische trollen.

En misschien klinkt dat een beetje als complotdenken. Ik heb er geen bewijs voor.


Rusland heeft zeker digitale invloed. Heeft ook op Brexit invloed gehad door nepnieuws te verspreiden op socials. Doet dat nog steeds. Voor veel jongeren zijn socials een belangrijke manier om nieuws tot zich t nemen… tel daarbij op dat Musk alle moderatie op haat en algoritmes om nepnieuws te bestrijden de deur uit heeft geflikkerd op X (waar haat, nepnieuws en ook extreemrechts gedachtengoed dus enorm is toegenomen). Dat Rusland invloed uitoefent op de publieke opinie is geen complot.

Oa:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian ... an%20Union.

@karuna jammer he? Snap helemaal hoe naar het is. Wij zijn in (oa) in 2016 in Amerika geweest, in the Deep South (het meest conservatieve stukje Amerika), in verkiezingstijd. Dat was echt bijzonder om mee te maken. Oa in galveston met twee homo’s gepraat die zwaar pro trump waren (nouja, praten, het was vooral vertellen wat ze vonden, we kwamen er niet echt tussen. Wel hele vriendelijke mensen). Overal conferderate vlaggetjes in tuinen. Plantagehuizen bezocht en - per ongeluk in de bus achterin gaan zitten op weg naar centrum stad (we hadden vaak goedkope motels aan de rand van de steden). De geschiedenis, het racisme, het is heel voelbaar daar. Heel bijzonder.

pien_2010

Berichten: 48632
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 10:02

irmaz schreef:
pien_2010 schreef:
Juist goed Purny. Het wordt minder en minder een ver van mijn bed show. Jij je neef, ik ken hier ook twee families en een vrouw die voor Baudet zijn en het is als een olievlek die zich uitbreidt over de aarde. Die vlek verspreid haat, geweld, onnverdraagzaamheid etc.

Bedoel je in Frankrijk Pien, met 'hier' ?


Frankrijk, Nederland en helaas in heel Europa en USA.
Maar sorry hier is inderdaad waar ik woon. Zo ver van Nederland en dan zijn er Nederlanders die hier naartoe geëmigreerd zijn en dan zijn het FVD aanhangers. Verschrikkelijk gewoon vind ik dat.
Die hebben zo'n bizarre verhalen. Misschien zijn het zelfs wel autonomen. Maar ik zie ze niet meer en voor beiden partijen is dat fijn.

Gelukkig is hier onlangs een familie geweest waar we erg goed mee zijn en onze kijk op de wereld stemt aardig overeen.
Niet dat dit nu de beste kijk is, maar het is in elk geval beter als die maffe verhalen van Baudet. :=

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40784
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 10:09

In florida kwamen we ook een overdaad aan Trump hoofden tegen en gun ranges en zo. En na een verkeerde afslag oeps brrr) reden we opeens in een getto in Tampa waar later bleek die avond een bende oorlog te zijn uitgevochten met drive by shooting en zo. Daar kwamen we bij het ontbijt in het hotel achter. We hebben nog nooit zoveel ellende gezien in een paar straten.

En elders de opgefokte agressie van (witte) agenten die al met getrokken wapen op onze auto afkwamen. %) we vroegen alleen maar de weg aan hem Y;( enige antwoord was bot. Doorrijden nu terwijl we door wegwerkzaamheden ons klem reden hadden in een peperdure wijk aan de oostkust met kapitale villas. Omdat we nog op de kaart keken reageerden we kennelijk niet snel genoeg met wegrijden en toen kwamen ze al op ons af met getrokken wapen. %) Zo bizar. Hoewel een fijne vakantie geen us of a meervoor ons :n we blijven graag heel -O-

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 10:10

pien_2010 schreef:
irmaz schreef:
Bedoel je in Frankrijk Pien, met 'hier' ?


Frankrijk, Nederland en helaas in heel Europa en USA.
Maar sorry hier is inderdaad waar ik woon. Zo ver van Nederland en dan zijn er Nederlanders die hier naartoe geëmigreerd zijn en dan zijn het FVD aanhangers. Verschrikkelijk gewoon vind ik dat.
Die hebben zo'n bizarre verhalen. Misschien zijn het zelfs wel autonomen. Maar ik zie ze niet meer en voor beiden partijen is dat fijn.

Gelukkig is hier onlangs een familie geweest waar we erg goed mee zijn en onze kijk op de wereld stemt aardig overeen.
Niet dat dit nu de beste kijk is, maar het is in elk geval beter als die maffe verhalen van Baudet. :=

Daarom vroeg ik het. Het is me opgevallen dat veel Forum-aanhangers in het buitenland wonen.

ruitje

Berichten: 13332
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-24 10:15

nps schreef:
Dit is eerder ook al voorbij gekomen, zoiets geks? Mag je niet meer reizen als je pro-milieu bent, ook al vereist je functie dat?


Citaat:
Collega-Kamerleden vragen zich het in de wandelgangen van de Tweede Kamer al vaker af. Waar is fractievoorzitter van de Partij voor de Dieren Marianne Thieme? De politica voert als leider van een kleine partij extreem weinig debatten. Thieme zelf heeft er vijf op de teller staan, terwijl Gert-Jan Segers (21 debatten), Tunahan Kuzu (lange tijd fractievoorzitter van DENK, 61 debatten), Henk Krol (51 debatten), Kees van der Staaij (71 debatten) en Thierry Baudet (39 debatten) veel meer debatten voeren. Bovendien valt op dat Thieme bij een aantal essentiële stemmingen over moties van wantrouwen en afkeuring niet aanwezig was, terwijl haar fractie die moties steunde.

"Marianne Thieme heeft zelfs sinds november 2017 geen debat meer gevoerd. Daarmee is zij de enige fractievoorzitter die dit jaar niet gesproken heeft in de plenaire zaal", vertelt politiek commentator Joost Vullings. "Dat zij verstek laat gaan bij moties van afkeuring en wantrouwen is hoogst curieus. Als de Partij voor de Dieren meent dat een bewindspersoon zo slecht functioneert dat hij of zij moet opstappen, dan behoor je met zijn allen aanwezig zijn."


https://www.google.com/amp/s/eenvandaag ... -aanwezig/

Ik vind dat Thieme teveel op reis was ja. Ik vind ook wat van de niet aanwezige PVV leden.

Benzz
Berichten: 5522
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 18:17

irmaz schreef:
prompter schreef:
Het is net of dit land in een soort klucht is beland :

Ja en het is nog veel idioter dan uit dat stuk blijkt. Ik geloof dat Faber eigenhandig van plan is om die borden in de grond te slaan :=

Uit een stukje van een ander interview van Floor Bremer met Faber mbt die borden, waarin Floor Bremer aangeeft dat mensen het misschien wel niet eens zijn met die borden:
Asielminister Faber over het plaatsen van borden bij AZC's: "Ik ben de minister en ik voer het beleid uit" Floor Bremer: "Maar het is geen beleid, het is volgens mij een idee van u."
Faber: "Maar ik ben beleid."

Filmpje van het interview: https://x.com/mmeeuw/status/1841932911148454233


We kunnen toch wel concluderen dat Faber gewoon niet spoort.

Begreep dat vd Plas vanmiddag heeft gezegd dat het vluchteling pesten is. Ben wel blij dat die afstand hiervan neemt.

Electra63

Berichten: 19927
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 18:40

Laatst bijgewerkt door Electra63 op 04-10-24 18:48, in het totaal 1 keer bewerkt

pien_2010

Berichten: 48632
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 18:46

Citaat:
We kunnen toch wel concluderen dat Faber gewoon niet spoort.

Begreep dat vd Plas vanmiddag heeft gezegd dat het vluchteling pesten is. Ben wel blij dat die afstand hiervan neemt.


Eens en ik krijg terecht rillingen van die vrouw.

Vd Plas....fijn dat ze dit zegt en afstand neemt..

Loretta
Berichten: 10243
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 18:56

Yeşilgöz verteld bij BNR nog even haar versie van het verhaal waarbij ze nooit gedreigd zou hebben de stekker er uit te trekken.

https://youtu.be/BElFOnE6rgI?si=owpxwrzApnfZIPhN

De hele discussie ging die nacht feitelijk over wie de laatste kruimels kreeg van wat het geld wat overbeef nadat het kabinet de "hardwerkende" aandeehouders flinke belastingvoordelen heeft gescnonken. De werkenden of de uitkeringsgerechtigden.

Laten we vooral niet vergeten dat het hier over restjes ging.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-24 19:21

Het is gewoon het gespin van de partijen over die avond. De BBB probeert kiezers bij de NSC weg te krijgen door te vertellen dat Omzigt labiel is. De NSC probeert zijn kiezers te vertellen dat ze wel doen wat ze beloofd hebben, namelijk voor bestaanszekerheid opkomen en dat is zo belangrijk dat Omzigt er geëmotioneerd door raakt. En dan vertelt de PVV dat de VVD het kabinet die avond wilde laten vallen, maar dat het juist Wilders is die het kabinet gered heeft. Het is alleen maar spinnen om een beeld van de eigen partij of partijleider te creëren.

Benzz
Berichten: 5522
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 11:35


pien_2010

Berichten: 48632
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 11:53


Benzz
Berichten: 5522
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 12:42


Electra63

Berichten: 19927
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 15:13

Ik hou van satire !

Dit is geen satire, maar een vergelijking PVV en NSB.
Er zullen wel Bokkers zijn, die beledigd zijn door dit soort vergelijkingen, maar ik zie dit toch echt.

Afbeelding

BigOne
Berichten: 41510
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 15:56

Gewoon de waarheid toch?

Benzz
Berichten: 5522
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 16:34

BigOne schreef:
Gewoon de waarheid toch?

Precies mijn gedachten :D

pien_2010

Berichten: 48632
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 16:37

Benzz schreef:
BigOne schreef:
Gewoon de waarheid toch?

Precies mijn gedachten :D


Totaal mee oneens en niet mijn gedachte. Ik zal nooit op beide partijen stemmen en ja ik vind NSB conservatief. Maar dat is het dan ook wel.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46731
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 16:39

NSB bestaat dan ook niet meer, gelukkig. Ik vind de gelijkenissen wel treffend, des te meer reden goed na te denken over waar je je stem heen doet :).

Benzz
Berichten: 5522
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 16:51

pien_2010 schreef:
Totaal mee oneens en niet mijn gedachte. Ik zal nooit op beide partijen stemmen en ja ik vind NSB conservatief. Maar dat is het dan ook wel.

Maar het gaat toch niet over op deze partij stemmen? Het gaat om dat ze zo goed als vergelijkbaar zijn. En dat lijkt mij wel de waarheid. En daarop zei ik tegen Bigone: Precies mijn gedachten.

ruitje

Berichten: 13332
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-10-24 16:56

Citaat:
PVV en NSB lijken inhoudelijk helemaal niet op elkaar'
Er zijn heus wel overeenkomsten te vinden tussen de PVV van Geert Wilders en de NSB. Maar de verschillen zijn groter, vindt Bert Bukman.
OPINIE - Bert Bukman 15 maart 2012, 10:16

Geert WildersBeeld ANP
Het is de laatste tijd weer in de mode, om de PVV van Geert Wilders te vergelijken met nationaal-socialistische partijen uit de jaren dertig en veertig. Recent was er gedoe rondom een scriptie waarin de PVV als fascistisch werd bestempeld, en deze week publiceerde VVD-senator Sybe Schaap een boek waarin hij de partij van Wilders vergelijkt met de NSB.

Het toeval wil dat ik de laatste tijd nogal wat lees over de NSB vanwege een boek dat ik aan het schrijven ben. Ook mij vielen aanvankelijk een aantal opmerkelijke overeenkomsten op met de PVV, zoals de neiging om je af te zetten tegen de heersende elite, de overtuiging dat de eigen organisatie geen gewone politieke partij is maar een 'beweging', en het algehele zieligheidsdenken dat bijvoorbeeld PVV-ideoloog Martin Bosma zo kenmerkt - moet je zien: iedereen is tegen ons!

Een zekere agressie
Bij nadere beschouwing blijken die overeenkomsten echter geen van alle inhoudelijke kwesties te zijn, maar een manier van naar de wereld kijken die blijkbaar hoort bij populistische partijen ter rechterzijde. Een flinke portie nijd en verongelijktheid, het gevoel dat er niet naar je wordt geluisterd, een zekere agressie in de omgangsvormen; dat alles wellicht voortkomend uit een stevig minderwaardigheidsgevoel, wie zal het zeggen.

Inhoudelijk zijn de overeenkomsten tussen NSB en PVV echter klein. De NSB was bijvoorbeeld een verklaard tegenstander van de parlementaire democratie en een voorstander van een autoritaire staatsvorm, en daar heb ik Geert Wilders eerlijk gezegd nog nooit over gehoord. Ook streefde de NSB een onverbloemd corporatisme na, waarin onder meer de tegenstellingen tussen werkgevers en werknemers moesten worden weggepoetst. Het kan zijn dat ik niet goed heb opgelet, maar volgens mij is dat ook niet de kern van Wilders' denken.

Joden, vrouwen en homo's
Omgekeerd streeft Geert Wilders doelen na die de NSB nooit voor ogen heeft gehad. Wilders is tegen de islam, dat mag bekend worden verondersteld, en verdedigt Joden , vrouwen en homo's tegen al dan niet te sterk aangezette aanvallen uit die richting. Terwijl de eerste historicus nog moet opstaan die beweert dat Joden, vrouwen en homo's bij de NSB erg populair waren.

Een groot verschil is ook de organisatievorm van beide partijen, waarbij vooral de knokploegen van de NSB, de zogeheten WA-afdelingen, duidelijk in het oog springen. In de jaren dertig waren WA'ers overal op straat te vinden, vechtpartijen uitlokkend met knokploegen van concurrerende extreem-rechtse en extreem-linkse partijen. Daarbij vielen met enige regelmaat zwaargewonden. Ook hier weer: onvergelijkbaar met de PVV.

Onvermijdelijke ondergang
Maar het grootste verschil tussen NSB en PVV, en juist het punt waardoor de vergelijking zo gevoelig ligt, heeft niets te maken met de partijen zelf maar met de tijd waarin zij opkwamen. Als Nederland nooit was binnengevallen door de Duitsers, dan hadden we ons de NSB herinnerd als een partij die eenmaal een opmerkelijke verkiezingsoverwinning had behaald, voor de Provinciale Staten in 1935, en die daarna langzaam maar zeker was afgegleden naar een onvermijdelijke ondergang. Ik kan me opnieuw vergissen, maar ik zie niet zo een, twee drie een vijandelijke mogendheid die op het punt staat ons land binnen te vallen, en waarmee Geert Wilders en de zijnen dan enthousiast gaan collaboreren.

Natuurlijk zijn er overeenkomsten tussen de NSB en de PVV, dat zie ik ook wel. Naast het wij-zijdenken dat de tegenstanders zo hindert zijn dat onder meer een op het oog sociaal programma en een ambivalente houding ten opzichte van het koningshuis. Je kunt dus niet beweren dat de NSB en de PVV volstrekt niet op elkaar lijken, want een zekere verwantschap is er wel. Maar als je de twee partijen over een kam scheert, of dat zelfs maar suggereert, dan neem je je toehoorders met een beetje historisch besef niet serieus.

Bert Bukman is auteur van het boek Het Slagveld, De lange weg naar het kabinet-Rutte.

https://archive.is/rdylY

pien_2010

Berichten: 48632
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-24 16:59

Benzz schreef:
pien_2010 schreef:
Totaal mee oneens en niet mijn gedachte. Ik zal nooit op beide partijen stemmen en ja ik vind NSB conservatief. Maar dat is het dan ook wel.

Maar het gaat toch niet over op deze partij stemmen? Het gaat om dat ze zo goed als vergelijkbaar zijn. En dat lijkt mij wel de waarheid. En daarop zei ik tegen Bigone: Precies mijn gedachten.

Benzz ik val in herhaling, ik zie dat anders! De PVV vind ik een gevaarlijke partij die de eerste en tweede kamer te gemakkelijk opzij wil zetten.
De andere partij wil juist totaal niet de volksvertegenwoordiging buiten spel zetten en dat vind ik een groot verschil.

Zover ik weet is de partij van Omzicht ook niet tegen moslims en de PVv wel. Eens met Bukman.