Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-10-22 16:43

Geplaatst: 27-10-22 16:43

Ik vind het een beetje spijkers op laag water zoeken. Ik vind het juist prettig dat het voor mannen en vrouwen gelijk is, dat we tegenwoordig verpleegkundigen hebben in plaats van zusters. Feminisme gaat voor mij om gelijkwaardigheid en niet om onderscheiden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-22 16:46

Re: Feminisme

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-22 16:46

voor mij gaat het ook om gelijkwaardigheid, vandaar mijn frustratie.

**Geplaatst**: 27-10-22 16:46

Geplaatst: 27-10-22 16:46

Daarom vuilnisman in plaats van vuilnisvrouw :Y)

Je ziet ze hier steeds meer

**Geplaatst**: 27-10-22 16:48

Geplaatst: 27-10-22 16:48

naranja1 schreef:
voor mij gaat het ook om gelijkwaardigheid, vandaar mijn frustratie.

Oké, ik herken die frustratie niet. Ik vind dat als je alle woorden gaat vervrouwelijken, je juist onderscheid maakt.

**Geplaatst**: 27-10-22 16:53

Re: Feminisme

Geplaatst: 27-10-22 16:53

"Meester" is hierin volgens mij de meerdere, het hoofd.
Meester ben je toch ook al je trein machinist bent? (*Zoekt wanhopig in brein wie hier op Bokt ook al weer bij NS werkt).
Meester in de rechten ben je als je een bepaald examen afgelegd hebt. enz enz.
Burgemeester ben je dus als je de Meester bent over de burgers. Dat kan je zijn als man of als vrouw.

**Geplaatst**: 27-10-22 16:56

Re: Feminisme

Geplaatst: 27-10-22 16:56

En welke vorm zouden non-binaire mensen moeten gebruiken?

**Geplaatst**: 27-10-22 16:58

Geplaatst: 27-10-22 16:58

Je moet zulke woorden dan helemaal vervangen en dat is niet altijd even hup snel gedaan.
Burgermeester wordt dan iets als „Burgerrepresenterende“ of zo.

Wat ik (net als Urbanus) niet echt ondersteun is het gebruiken van beide vormen: geachte verplegers en verpleegster, dat maakt alles vooral langer en niet leesbaarder.
Dan moet je haast over op „verplegende“ en dat duurt nou eenmaal even voordat het ook direct in je opkomt om de neutrale vorm te gebruiken, laat staan dat het even overal schriftelijk gewijzigd wordt.
Met woorden als dokter heb ik persoonlijk al helemaal geen behoefte om dit dan te gaan vervangen door een volledig nieuw nog niet bestaand woord eerlijk gezegd. Maar dat zal ergens in de generaties to come vast nog wel gebeuren.

**Geplaatst**: 27-10-22 17:00

Re: Feminisme

Geplaatst: 27-10-22 17:00

Er was een tijdje terug bij ons trouwens behoorlijk ophef over blonde dreadlocks. Is dat in Nederland ook zo‘n cultureel probleem?

Er was een blanke Reggae band geweigerd omdat dit cultural appropriation zou zijn. Tevens was een vrouwelijke zangeres met dreads op een festival geweigerd vanwege hetzelfde probleem.

**Geplaatst**: 27-10-22 17:00

Geplaatst: 27-10-22 17:00

Maar Dokter is toch helemaal geen sexe gebonden woord?

**Geplaatst**: 27-10-22 17:02

Geplaatst: 27-10-22 17:02

rien10 schreef:
Maar Dokter is toch helemaal geen sexe gebonden woord?

Vanuit de taalkundige origine wel.

**Geplaatst**: 27-10-22 17:04

Re: Feminisme

Geplaatst: 27-10-22 17:04

Als ik aan een dokter denk, dan denk ik aan een vrouw sinds een tijdje. Zijn nl altijd en overal vrouwen als wij iets nodig hebben, zowel de specialisten in de ziekenhuizen. Ik vind het prima, die enkele man die langs komt.

**Geplaatst**: 27-10-22 17:14

Geplaatst: 27-10-22 17:14

Sizzle schreef:
rien10 schreef:
Maar Dokter is toch helemaal geen sexe gebonden woord?

Vanuit de taalkundige origine wel.

Weer wat geleerd.

**Geplaatst**: 27-10-22 17:24

Geplaatst: 27-10-22 17:24

Het „probleem“ wat na de gelijktrekking in de vorm van woorden in losse geslachten komt (verpleegers en verpleegsters) is: „wie mag eerst“
Ja die discussie komt daadwerkelijk langs kan ik je verzekeren (been there). Dan wordt er overwogen of het voor het gemak altijd in dezelfde volgorde mag, of de vrouw eeest moet of dat het actief gemixed moet worden door het document heen.
En inderdaad heb je dan de mensen die zich niet identificeren met een binair geslacht alsnog vergeten.

**Geplaatst**: 27-10-22 17:25

Re: Feminisme

Geplaatst: 27-10-22 17:25

Probleem opgelost als je "verpleegkundige" gebruikt?

**Geplaatst**: 27-10-22 17:30

Geplaatst: 27-10-22 17:30

Dat is waar het vooral in lidwoordenlanden dan waarschijnlijk vermeerd heen gaat inderdaad

Verplegende, studerende, reizende, docerende, peuterleidende etc.

In Nederland is het niet zo direct dringend omdat het mannelijke en vrouwelijke lidwoord al niet meer gebruikt worden. Echter zullen sommige woorden op de duur wel herzien worden. „Kollega“ wordt dan bijv. mogenlijk potentieel „medewerkende“.
Al zie ik dat in NL anderzijds weer niet zo snel gebeuren omdat er in het Nederlands al geen verschil gemaakt wordt tussen „Kollege/Kollegin“.

Laatst bijgewerkt door Mungbean op 27-10-22 17:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-22 17:36

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-22 17:36

ik heb een vervolg.

ik: maar wat is de reden dat jij mij een loser vindt als ik opkom voor gelijke rechten van mensen?
hij: wil je zelf een hoge functie bekleden maar is dat je niet gelukt. waar komt die frustratie vandaan?
ik: ik ben heel gelukkig met mijn werk en ik doe waar ik gelukkig van word en waar mijn passie ligt. dus nee ik neig niet zozeer naar een hoge functie. helemaal niet zelfs, omdat ik nu kan doen wat mijn passie is.
hij: en waar komt die frustratie wel vandaan?
ik: wat is er mis met de frustratie? het is opkomen voor gelijke rechten en daar is niks mis mee. Ik kom graag op voor gelijke rechten.
hij:nogmaals de vraag waar mijn frustratie vandaan komt.
ik:nogmaals mijn frustratie komt voort uit noemen en waarden en gelijke rechten voor de mens en daar is helemaal niks mis mee. en je zei zelf ook dat daar niks mis mee is.

**Geplaatst**: 27-10-22 17:58

Re: Feminisme

Geplaatst: 27-10-22 17:58

Welke oplossing zou jij passend vinden voor vervanging van het woord burgermeester?

Het woord bepaald overigens niet of de functie gelijkwaardig ingekleed is.

**Geplaatst**: 27-10-22 18:04

Geplaatst: 27-10-22 18:04

Ik vind zo'n taalkundige discussie echt niks met mensenrechten te maken hebben.

In Iran gaan vrouwen, meisjes nog, massaal ongesluierd de straten op met alle gevaar van dien. Dát is opkomen voor vrouwenrechten.

Het is 2022 en abortus staat nog steeds in het Wetboek van Strafrecht. Dát vind ik zorgelijk want je ziet hoe makkelijk het recht op abortus ook weer ongedaan gemaakt kan worden.

Dit (de discussie over burgemeester) is gewoon, vind ik, verwend westers gedrag.

**Geplaatst**: 27-10-22 18:39

Geplaatst: 27-10-22 18:39

Sizzle schreef:
Er was een tijdje terug bij ons trouwens behoorlijk ophef over blonde dreadlocks. Is dat in Nederland ook zo‘n cultureel probleem?

Er was een blanke Reggae band geweigerd omdat dit cultural appropriation zou zijn. Tevens was een vrouwelijke zangeres met dreads op een festival geweigerd vanwege hetzelfde probleem.

Wel eens iets over het dragen van een indianentooi door iemand die geen Indiaan is.Die dreadlocks zie ik wel eens maar tegenwoordig hebben zoveel mensen hun haren geverfd in de meest vreemde kleuren ook, dat amper nog te zien is of dit wel past bij het originele ras van die persoon.Er zit toch ook geen auteursrecht op kapsels?

**Geplaatst**: 27-10-22 18:42

Geplaatst: 27-10-22 18:42

Sizzle schreef:
Welke oplossing zou jij passend vinden voor vervanging van het woord burgermeester?

Het woord bepaald overigens niet of de functie gelijkwaardig ingekleed is.

Burgemeesteres?

**Geplaatst**: 27-10-22 18:59

Geplaatst: 27-10-22 18:59

anjali schreef:
Sizzle schreef:
Welke oplossing zou jij passend vinden voor vervanging van het woord burgermeester?

Het woord bepaald overigens niet of de functie gelijkwaardig ingekleed is.

Burgemeesteres?

Haha, briljant ~~}>

Ik lees met interesse mee, interessant om de verschillende meningen te lezen.

**Geplaatst**: 27-10-22 19:29

Geplaatst: 27-10-22 19:29

naranja1 schreef:
ik had nog even een momentje..

Ik had een post op instagram gezet met het volgende: ineens vraag ik mij af waarom er geen vrouwelijk woord is voor burgemeester. Dit maakt mij boos. Als het er wel is, laat maar weten.

ik wist dat er reactie op ging komen.

Reactie van een jongen: maak jij je hier echt druk om? Wat zonde van je tijd loser.

"Alles wat hij zegt dat is hij zelf..."
Wel jou de les lezen waar jij je tijd wel en niet aan mag besteden -
en als jij niet doet wat hij zegt en waar hij tijd aan besteed zou jij opeens een loser zijn....??
Hééél wonderlijk.
(Noemen ze dat passief agressief...?)

Citaat:
ik: hoezo heb jij het recht als man om te bepalen waar ik mij druk om maak als het om vrouwenrechten gaat? jij hebt sws niet het recht om te bepalen waar ik mij druk om maak.
hij: ik ben een blanke seksuele man. erger kan in deze tijd niet he?

Huuuu wat een typje!

Citaat:
ik: Dat is helemaal niet zo erg. Wat maakt het dat blanke hetero mannen zichzelf zo zielig vinden? wat is er mis met opkomen voor gelijke rechten van mensen?
hij:niks maar je kan er ook in doorslaan

$_/-\o_$
Eerst mag het niet en dan is het op zich in orde, maar sla JIJ er in door....!

Citaat:
ik: zie je dan hoef jij het geen verspilling van mijn tijd te vinden. Ik kom op voor gelijke rechten van mannen en vrouwen (lees:mensen). en het irriteert mij dat er voor een hoge functie met macht alleen een mannelijke titel is. dat is niet doorslaan. overigens is dat met meerdere woorden zo en dat vind ik niet oke.

Volstrekt terecht.
Taal weerspiegelt de maatschappij.
... ik heb het niet zo op burgemeesteres, maar wat dan wel geen idee.

**Geplaatst**: 27-10-22 19:35

Geplaatst: 27-10-22 19:35

anjali schreef:
Sizzle schreef:
Welke oplossing zou jij passend vinden voor vervanging van het woord burgermeester?

Het woord bepaald overigens niet of de functie gelijkwaardig ingekleed is.

Burgemeesteres?

Als vervanging of als „erbij“?

Laten we aub niet het volslagen onleesbare voorbeeld van de buren gaan volgen. Dat is geen werkbare vooruitgang

En bovendien niet neutraal voor non-binaire medemensen.

Ik open net 5 minuten geleden een brief waar ik al weer helemaal jeuk van krijg, ik zeg je: koester de nederlandse versimpeling, want anders krijg je dadelijk ook dit. :')

Teilnehmer/innen: Mieter/innen und Eigentümer/innen
(Deelnemer/innen: Huurder/innen en eigenaar/essen).

**Geplaatst**: 27-10-22 19:53

Re: Feminisme

Geplaatst: 27-10-22 19:53

Vanavond op TV was een manager van belangrijke projecten. Zij had veel mensen onder zich. Ik vind het wel goed zo als dat soort benamingen m/v kunnen zijn. Ik word hier in Frankrijk ook gek van al dat vrouwelijke en mannelijke duidingen. Geeft zo'n gedoe.

**Geplaatst**: 27-10-22 19:58

Geplaatst: 27-10-22 19:58

Manager/in

Of volgens de nieuwe huidige mode Manager:in
:')

Of genderneutraal de „managende“