16+: Zestig jaar oud en dan nog in Playboy, meningen?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:18

KiWiKo schreef:
Iedere keer als je een mens ontmoet dan is er als eerste de sexuele opvoeling :D of dat nou man of vrouw is......... zo werkt het in het leven, wij zijn net zo ver geevalueerd als de paarden sinds de middeleeuwen :D


???

Mijn paarden staan één hengst met vijf merries in de wei, naadloos een heel skala aan natuurlijk gedrag te vertonen.
De mens leeft in onze westerse maatschappij in een geforceerde samenlevingsvorm welke geen ruimte geeft aan natuurlijk gedrag. Vandaar de schizofrene sexualiteit, geweldsdelicten etcetera. Vergelijk het met de ongesocialiseerde hengst op stal en dan bij de merries in de wei.

De kunsmatig bekrompen sexuele moraal, de hypocrisie erover, creëert commercialiseren van sex. Van vrouw/man als sexobject. Dat is realiteit maar maakt dan nog niet goéd :)*

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:21

jouw paarden zijn geen mensen :)

en ik vind het jammer dat je mijn opmerking daarover niet op waarde in kan schatten :)

liedje89
Berichten: 7194
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:25

Ik dacht trouwens dat Theo Maassen vooral een hekel aan patricia paay had omdat ze van te voren in Jensen oid had gezegd dat adam op chicks with a dick viel en dat soort dingen. Hij vond dat kwetsend voor haar dochter en daarom vond hij haar ook aandachtsgeil.

Dat hele drama dat hij daarna maakte over haar aandachtsgeilheid in de playboy begon daar. Wat dat betreft had hij misschien ook wel enigzins gelijk. Ik denk bovendien dat als hij het in een theater programma zou zeggen hij niet de oliebol zou krijgen die hij nu krijgt. Terwijl hij het nu eens eerlijk in iemands gezicht zegt. Waar ik eigenlijk wat meer respect voor heb dan zoiets zeggen als die zich niet kan verdedigen. Ik vond het trouwens ook geen stijl dat hij zo doordramde, patricia reageerde wel heel beheerst vond ik.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:26

Heino schreef:
Mja, en ik ben benieuwd waaróm je vindt dat de Playboy seks wél commercialiseert en musea etc. niet. Niet dat je het vindt, want dat was me al duidelijk.


Dat is een aspect wat ik niet aangegeven heb.
In het stukje over de pisfoto heb ik het niet over het museum. In het Groninger geval is dat een grensgeval. Ik nijg ernaar dat museum in déze ook als sexverkoper te zien.
De foto zelf was mijns inzien wel kunst doch ze exploiteerden bewust de sexualiteit ervan.
Ze kozen niet voor niets de kinky foto als publiciteitsstunt.

Wederom is exploitatie allen mogelijk als er markt is. Minder bekrompenheid bij sexuele relaties in de samenleving zou het minder product maken.
Sex is echter een industrie. Een ruimdenkender situatie met vrije(re) sex is slecht voor de omzet in onze maatschappij.

Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:27

liedje89 schreef:
Ik denk bovendien dat als hij het in een theater programma zou zeggen hij niet de oliebol zou krijgen die hij nu krijgt. Terwijl hij het nu eens eerlijk in iemands gezicht zegt. Waar ik eigenlijk wat meer respect voor heb dan zoiets zeggen als die zich niet kan verdedigen. Ik vond het trouwens ook geen stijl dat hij zo doordramde, patricia reageerde wel heel beheerst vond ik.


Als je kaartjes koopt voor zijn show kan je verwachten dat hij links of rechts iemand afzeikt, hoort erbij. Bij dit programma kan je best je mening geven, maar hier ging hij te ver. Eerlijkheid is prima, maar als iedereen op deze manier ging zeggen wat hij dacht.. gaat het imo fout.

Inderdaad complimenten aan PP, die reageerde heel keurig koeltjes. Hoe dan ook de meest volwassen persoon van de twee ;)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:29

Huertecilla schreef:
Heino schreef:
Mja, en ik ben benieuwd waaróm je vindt dat de Playboy seks wél commercialiseert en musea etc. niet. Niet dat je het vindt, want dat was me al duidelijk.


Dat is een aspect wat ik niet aangegeven heb.
In het stukje over de pisfoto heb ik het niet over het museum. In het Groninger geval is dat een grensgeval. Ik nijg ernaar dat museum in déze ook als sexverkoper te zien.
De foto zelf was mijns inzien wel kunst doch ze exploiteerden bewust de sexualiteit ervan.
Ze kozen niet voor niets de kinky foto als publiciteitsstunt.

Wederom is exploitatie allen mogelijk als er markt is. Minder bekrompenheid bij sexuele relaties in de samenleving zou het minder product maken.
Sex is echter een industrie. Een ruimdenkender situatie met vrije(re) sex is slecht voor de omzet in onze maatschappij.

maar HC jij bent toch ook vrij ruimdenkend mbt sex, of heb ik dat nou al die jaren verkeerd begrepen

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Re: 16+: Zestig jaar oud en dan nog in Playboy, meningen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:36

Ik ben er van overtuigd dat het Groninger Museum die foto indertijd gewoon gebruikt heeft onder het mom van 'sex sells', daar zat vast niet het idee achter van 'kunst verheft het volk' of iets in die trant. In mijn opinie zijn ze dan geen haar minder (of beter) dan de Playboy.

Waarom zou een ruimdenkender situatie met vrije(re) seks slecht zijn voor de omzet inde de maatschappij? Die snap ik niet.

luxx

Berichten: 3556
Geregistreerd: 29-12-03
Woonplaats: frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:37

Carolinef schreef:
het is een vrouw met klasse

Het feit dat ze er goed genoeg uitziet om zo'n shoot te doen maakt nog niet dat ze klasse heeft, vind haar behoorlijk ordinair, maakt mij verder niet uit en ik veroordeel haar daar niet om, ik houd wel van een beetje ordinair, maar klasse, nee, dat toch echt niet.
Niet om te zien en niet in gedrag, kijk de uitzending van Jensen maar eens terug, ik had een beetje last van plaatsvervangende schaamte.

Maar ze staat prachtig op de foto, dat dan weer wel...

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:38

KiWiKo schreef:
maar HC jij bent toch ook vrij ruimdenkend mbt sex, of heb ik dat nou al die jaren verkeerd begrepen


Ja dat ben ik, nee dat heb je niet verkeerd begrepen.
Ik zie sex niet als handelswaar.
Ruimdenkender mee omgaan maakt er minder handelswaar van.
Vrije(re) sex = geen (minder) markt voor sex.
:)*

Ook schrijf ik heel helder dat iemand zelf maar moet besliisen of deze wel/niet diens sexualiteit commercialiseert.
Het ís echter prostitueren. Daar is een markt voor doordat sex niet vrij is, door de bekrompen kunstmatige moraliteit van onze westerse samenleving.
Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 12-12-09 17:38, in het totaal 1 keer bewerkt

BoefJMouse

Berichten: 331
Geregistreerd: 17-04-06
Woonplaats: Houten.

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:38

Ik zou het ook lekker doen hoor!
60 jaar en dan nog zo'n lijf, pfff. Echt wel. :j

Theo Maassen vind ik meestal wel grappig, maar dit is wel heel erg grof.

liedje89
Berichten: 7194
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:41

Huertecilla schreef:
KiWiKo schreef:
maar HC jij bent toch ook vrij ruimdenkend mbt sex, of heb ik dat nou al die jaren verkeerd begrepen


Ja dat ben ik, nee dat heb je niet verkeerd begrepen.
Ik zie sex niet als handelswaar.
Ruimdenkender mee omgaan maakt er minder handelswaar van.
Vrije(re) sex = geen (minder) markt voor sex.
:)*

Ook schrijf ik heel helder dat iemand zelf maar moet besliisen of deze wel/niet diens sexualiteit commercialiseert.
Het ís echter prostitueren. Daar is een markt voor doordat sex niet vrij is, door de bekrompen kunstmatige moraliteit van onze westerse samenleving.


Als de sex vrij zou worden zouden er nog steeds mensen zijn die niet geschikt zijn voor een volwassemn relatie (ook al is deze alleen sexueel). Die markt blijft echt wel bestaan als er opener word gedaan over sex.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:45

tuurlijk blijft die markt bestaan........ zolang er nog mannen zijn die aan geen enkele strijkstok blijven hangen blijft de prostitutie bestaan.........

een nadenkertje....... in de zorg kan je als gehandicapte man een vrouw bestellen.........en het word nog vergoed door de AWBZ ook..

als gehandicape vrouw bestaat die mogelijkheid niet :)

nou jullie weer :)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:48

liedje89 schreef:
Als de sex vrij zou worden zouden er nog steeds mensen zijn die niet geschikt zijn voor een volwassemn relatie (ook al is deze alleen sexueel). Die markt blijft echt wel bestaan als er opener word gedaan over sex.


Ook zullen er bepaalde mannen en vrouwen beter/minder in de vrije markt liggen dus er is nooit een volmaakt evenwicht.
Vandaar ´minder´ tussen de haakjes.

Zonder religieuze of ander morele complexen echter zou sex een stuk leuker en vrijer zijn = minder commercie in, minder criminaliteit door, minder vrouwenhandel.
Denk er even over. Even heel ongezouten en gechargeerd: als alle huisvrouwen nooit hoofdpijn zouden hebben en alle mannen beter minnaars, dan zouden er minder meiskes verhandeld worden....
Het drempelverlagen van commercialiseren van sex is schadelijk voor vrijere sex. Hoe gewoner sex als product hoe meer waarde sex als product krijgt hoe meer handel het wordt.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:50

KiWiKo schreef:
als gehandicape vrouw bestaat die mogelijkheid niet :)


Dat is evident scheef.

Zie daar geen reden voor, voor dat verschil.

p.s. Kim, ik heb geen idee hoe gehandicpat gehandicapt dan is, maar als dei twee partijen sex met elkáár hebben is dat toch gelijkwaardig opgelost?!
Er is in deze toch alleen sprake van fysieke sex.
Vrije sex onderling, geen commercie met man noch vrouw.
Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 12-12-09 17:52, in het totaal 1 keer bewerkt

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:51

Huertecilla schreef:
liedje89 schreef:
Als de sex vrij zou worden zouden er nog steeds mensen zijn die niet geschikt zijn voor een volwassemn relatie (ook al is deze alleen sexueel). Die markt blijft echt wel bestaan als er opener word gedaan over sex.


Ook zullen er bepaalde mannen en vrouwen beter/minder in de vrije markt liggen dus er is nooit een volmaakt evenwicht.
Vandaar ´minder´ tussen de haakjes.

Zonder religieuze of ander morele complexen echter zou sex een stuk leuker en vrijer zijn = minder commercie in, minder criminaliteit door, minder vrouwenhandel.
Denk er even over. Even heel ongezouten en gechargeerd: als alle huisvrouwen nooit hoofdpijn zouden hebben en alle mannen beter minnaars, dan zouden er minder meiskes verhandeld worden....
Het drempelverlagen van commercialiseren van sex is schadelijk voor vrijere sex. Hoe gewoner sex als product hoe meer waarde sex als product krijgt hoe meer handel het wordt.

ben ik helemaal met je eens HC........... absoluut....... helemaal mee eens!

dus word het tijd dat de mens mee evolueert in de sexualiteit van nu

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:52

Huertecilla schreef:
KiWiKo schreef:
als gehandicape vrouw bestaat die mogelijkheid niet :)


Dat is evident scheef.

Zie daar geen reden voor, voor dat verschil.

dat is ook scheef,.............. en heel fout scheef ook!

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:58

KiWiKo schreef:
dus word het tijd dat de mens mee evolueert in de sexualiteit van nu


HO!

Tijd dat de mens zich sexueel weer zo gaat gedragen, de normen zo hanteert, als de evolutie de mens gemaakt heeft.
Waarom denk je dat de vrouw sexueel zo geëvolueerd is als ze is?! De man is maar een stumperd wat dat betreft :)* Zo was ´eva´ al toegerust door de natuur ;)
Vervolgens is dat ergens in de eeuwen voor X-tus fout gegaan en hebben mannen hun erfgoed en zekerheid over hún nageslacht willen zekerstellen en zijn de vrouw sexueel gaan inperken met normen en waardes.
In de loop der eeuwen heeft een andere groep mannen daar een industrie op gebaseeerd.
Win-win-win voor de mannen al hebben ze zich op de lange duur, zie anno nu, zélf in de voet geschoetn.
Salaris thuis inleveren bij een vrouw met hoofdpijn en geld betalen voor blootfotos van Paay.....

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 17:59

Andere invalshoek: er zijn vrouwen die voor 'het vak' kiezen omdat ze het leuk vinden (naar het schijnt). Die vrouwen doe je eigenlijk te niet door te stellen dat het prostitueren van je lichaam slecht is. Is dat fair?
Want als seks zo leuk is, vrij zou moeten zijn, waarom is het dan fout om een beroepsgroep in die sector te hebben die, zo lijkt het nu, minder respect verdient dan bijvoorbeeld de gemiddelde schooljuf?

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 18:01

hihihi hc :D :D dat wil je niet........ want dat betekend dat de vrouw voor de sterkste man gaat.................. en daar trouw aan is, en de man voor het meeste vrouwtjes :D

dat is hoe we geprogrammeerd zijn :)

dat kan dus heel goed betekenen dat jouw vrouw volgende week met de buurman verder kan gaan bij wijze van, en ergens zegt mij iets dat jij dat niet helemaal ok gaat vinden :)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 18:03

Alet74 schreef:
Andere invalshoek: er zijn vrouwen die voor 'het vak' kiezen omdat ze het leuk vinden (naar het schijnt). Die vrouwen doe je eigenlijk te niet door te stellen dat het prostitueren van je lichaam slecht is. Is dat fair?
Want als seks zo leuk is, vrij zou moeten zijn, waarom is het dan fout om een beroepsgroep in die sector te hebben die, zo lijkt het nu, minder respect verdient dan bijvoorbeeld de gemiddelde schooljuf?

naaaaah die vrouwen zijn er niet veel, geloof me :)

ik heb jarenlang in de nacht gewerkt met die vrouwen en hun pooiers........... en van de 1000 vrouwen doen het er 2 voor zichzelf :)

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 18:03

KiWiKo schreef:
hihihi hc :D :D dat wil je niet........ want dat betekend dat de vrouw voor de sterkste man gaat.................. en daar trouw aan is, en de man voor het meeste vrouwtjes :D

dat is hoe we geprogrammeerd zijn :)

dat kan dus heel goed betekenen dat jouw vrouw volgende week met de buurman verder kan gaan bij wijze van, en ergens zegt mij iets dat jij dat niet helemaal ok gaat vinden :)


Monogamie zit er al van vroeg in de evolutie in hoor :)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 18:04

Alet74 schreef:
Andere invalshoek: er zijn vrouwen die voor 'het vak' kiezen omdat ze het leuk vinden (naar het schijnt). Die vrouwen doe je eigenlijk te niet door te stellen dat het prostitueren van je lichaam slecht is. Is dat fair?
Want als seks zo leuk is, vrij zou moeten zijn, waarom is het dan fout om een beroepsgroep in die sector te hebben die, zo lijkt het nu, minder respect verdient dan bijvoorbeeld de gemiddelde schooljuf?


Waarom lees jij consequent niet wat ik schrijf? en werp jij je me conclusies die jíj trekt voor?

Ik schrijf keer op keer dat het commercialisere van sexualiteit een vrije keuze is.
Het heeft echter op grotere schaal voor ánderen grote nadelen. Dat is niet de schuld noch de verantwoordelijkheid van een individu wat besluit diens sex te verhandelen. Geen direct oorzaak gevold.
Je echt het verband tussen markt en mensenhandel wel bedenken.
Geen markt is ook geen handel.

Ibbel

Berichten: 51251
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 18:07

Huertecilla schreef:
Het ís echter prostitueren. Daar is een markt voor doordat sex niet vrij is, door de bekrompen kunstmatige moraliteit van onze westerse samenleving.


Mensen leefden biologisch gezien net als apen in kleine familiegroepen: alfa-mannetje houdt er een harem op na/vrouwtjes worden geacht monogaam te zijn.

In de loop der 'beschaving' (evolutie) is dit veranderd in monogame relaties, ondere andere omdat de mens de landbouw en handel uitvond, niet meer nomadisch hoefde rond te trekken waardoor in een groep leven niet meer nodig was om te overleven. Bovendien was het makkelijker voor 2 man plus wat koters eten te verbouwen als landbouwer dan voor een hele groep.

Kortom, vrije seks is biologisch gezien niet (meer) nodig, integendeel, een vaste relatie maakt dat die koters net zo veilig op kunnen groeien (en daar gaat het nog steeds om hè, de enige drijfveer van een dier is genen doorgeven aan de volgende generatie) als leven in een familiegroep met meerdere vrouwtjes en één man.

Biologisch/evolutionair is vrije seks dus een bedreiging van die stabiele relaties waarin die genen de volgende generatie trachten te halen.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 18:07

Huertecilla schreef:
De foto zelf was mijns inzien wel kunst doch ze exploiteerden bewust de sexualiteit ervan.

Je zegt nu zelf dat het dus blijkbaar samen kan gaan, commerciële seks en kunst. Wat maakt het bij PP anders?

Ik vind het overigens jammer dat je je zinnen (bewust of onbewust) zo moeilijk maakt. Leest niet enkel heel onprettig maar maakt de discussie ook minder toegankelijk.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-09 18:08

katiavl schreef:
KiWiKo schreef:
hihihi hc :D :D dat wil je niet........ want dat betekend dat de vrouw voor de sterkste man gaat.................. en daar trouw aan is, en de man voor het meeste vrouwtjes :D

dat is hoe we geprogrammeerd zijn :)

dat kan dus heel goed betekenen dat jouw vrouw volgende week met de buurman verder kan gaan bij wijze van, en ergens zegt mij iets dat jij dat niet helemaal ok gaat vinden :)


Monogamie zit er al van vroeg in de evolutie in hoor :)

nee, mens is een kudde dier, en kuddedieren zijn niet monogaam van huis uit :) monogamie is opgelegd door de kerk, maar dat is niet wat wij mensen zijn :)