Wolf Nl, Be, Du deel 3

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Mellow

Berichten: 6812
Geregistreerd: 22-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-25 21:30

Die Rick van Malssen moet advocaat worden joh!
Of lees ik het nu zo verkeerd?
Alle "aanvallen" zijn dus eigenlijk op 1 of andere manier geprovoceerd want brammetje was al wat overprikkeld...

Wauw, die hondeneigenaren...
Zou zo'n reactie niet ook wat uit angst zijn? (Voor de pro wolven lobby)

Kaja

Berichten: 4099
Geregistreerd: 14-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-25 22:23

Ze hebben er altijd rekening mee gehouden, maar achteraf vragen ze toch om betere voorlichting? Het verhaal spreekt elkaar hier en daar wat tegen. Wellicht houden ze hun hond(en) nu wel goed kort aan de lijn, want de tijd van loslopen is voorbij. Gezien hun reactie zullen ze daar geen moeite mee hebben.

Lithya

Berichten: 2848
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-25 22:24

journee schreef:
Babootje schreef:
m.


Wat dacht je van "wolf ziet dood hert = eten" De mensengeur koppelt hij (instinctief) aan eten (verder gaat het denken niet). De mensengeur staat voor die wolf vervolgens in verband met eten. En DAT is gevaarlijk.


In 2023 hebben boswachters al gezien dat wolven een geweerschot en achterlichten van een auto associëren met een vers kadaver op de knekelplekken. Allemaal vastgelegd op wildcamera's. En dan worden bosbezoekers er van beschuldigd de wolven te voeren en vind men het raar dat wolven auto's gaan achtervolgen omdat ze de mens associëren met een makkelijke maaltijd. Dus ja, denken dat een wolf die connectie niet maakt is gewoon naïef.

https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/15585577/wolf-heeft-nog-geen-invloed-op-aantal-reeen-in-drenthe[/quote]


Omdat dat al zo lang bekend is, begrijp ik persoonlijk niet waarom het nog zo gebagatelliseerd wordt. Het is ook gewoon positieve conditionering. Hoe denken mensen dan deze wolven schuw te houden?

Sassy4barrel
Berichten: 2691
Geregistreerd: 23-10-07
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-25 22:39

Kaja schreef:
Ze hebben er altijd rekening mee gehouden, maar achteraf vragen ze toch om betere voorlichting? Het verhaal spreekt elkaar hier en daar wat tegen. Wellicht houden ze hun hond(en) nu wel goed kort aan de lijn, want de tijd van loslopen is voorbij. Gezien hun reactie zullen ze daar geen moeite mee hebben.


Nu de wolf duidelijk niet bang was voor de man zou hij dan stoppen omdat de hond een riem om heeft ?

tamary

Berichten: 30512
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-25 22:44

Sassy4barrel schreef:
Kaja schreef:
Ze hebben er altijd rekening mee gehouden, maar achteraf vragen ze toch om betere voorlichting? Het verhaal spreekt elkaar hier en daar wat tegen. Wellicht houden ze hun hond(en) nu wel goed kort aan de lijn, want de tijd van loslopen is voorbij. Gezien hun reactie zullen ze daar geen moeite mee hebben.


Nu de wolf duidelijk niet bang was voor de man zou hij dan stoppen omdat de hond een riem om heeft ?

Nee, maar daar komen ze pas achter als de eerste plat op zijn/haar gezicht ligt omdat wolf de hond grijpt en wegloopt...

Kaja

Berichten: 4099
Geregistreerd: 14-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-25 23:21

Precies! Dat wij het hier al jaren uit kunnen tekenen wat ons te wachten staat, dat kan niet iedereen. Zeker niet in onze huidige Hakuna Matata samenleving.

journee
Berichten: 2281
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 00:13

tienus63 schreef:
Citaat:
Hieronder mijn zienswijze betreffende Bram, wolf3237M
Wolf Bram

Wolf GW3237M is bekend sinds 2023 vanwege zijn defensieve gedrag naar loslopende honden op losloopgebieden rond Austerlitz.
Wolven reageren van nature defensief tegen andere wolven die niet tot de roedel behoren en elke andere hond(achtige) die zich in het eigen territorium bevindt. Vossen, coyotes, honden worden als indringer gezien en als bedreiging voor de welpen. Deze worden actief verjaagd en zo nodig gedood.
Vanuit Zweden, waar ik langere tijd heb gewoond, is mij bekend dat wolven zeer defensief kunnen reageren op de aanwezigheid van honden en confrontaties zijn niet ongewoon.
Via het terugvolgen naar de eigenaar van loslopende honden is Bram voor het eerst in nabijheid van de mens terecht gekomen. In de agitatie van de achtervolging van de honden heeft hij zeer waarschijnlijk niet eens gemerkt dat er op een gegeven moment een mens bij stond.
Deze herhaaldelijke ontmoetingen met zijdelings een mens die eigenlijk geen enkele bedreiging leek te vormen in die situaties, hebben voor een geleidelijke gewenning gezorgd.
Bram leerde dat een mens niet veel gevaar betekende en dit zorgde voor een graduele verkleining van de natuurlijke vluchtafstand.
De richtlijnen die sommige organisaties delen met betrekking tot een ontmoeting met een wilde wolf hebben niet bijgedragen aan een beeldverandering bij GW3237M: een mens is ongevaarlijk.
Adviezen om rustig te blijven, langzaam terug te lopen zijn niet helpend om een gezonde vluchtafstand te bewaren. Beter is om assertief naar voren te gaan, op de grond te stampen, te klappen en te roepen.
Helaas heeft ook de passieve houding van de (lokale) overheden en terreinbeheerorganisaties met betrekking tot het aanlijnen van honden niet geholpen om het gedrag van de wolf te beinvloeden.

Econatura verwijst naar escalatieladders om aan te tonen dat de wolf herhaaldelijk zonder provocatie mensen aanvalt en suggereert zelfs dat predatiegedrag naar mensen toe het beeld zou zijn. Daarbij wordt niet naar alle facetten en feiten van de respectievelijke gebeurtenissen gekeken.

Op 16/7-2024 werd een kind van een schoolklas op landgoed Den Treek gebeten door GW3237M.
Het bleek dat een schoolklas met kinderen en begeleiders over een relatief uitgestrekt gebied een verstopspelletje met appels aan het doen waren.
Ongelukkigerwijs werden daags ervoor, vanwege grote verstoringen door militaire oefeningen op Militair terrein van de landmacht, de welpen door de ouderdieren verplaatst naar “veiliger” omgeving, namelijk landgoed Den Treek. De grote groep luidruchtige kinderen, die niet ver van de welpen hun spel speelden, werd als bedreiging gezien door de al tamelijk gestresste wolven en Bram, mede door zijn verkleinde vluchtafstand en ervaringen met mensen greep in.. overigens is er geen DNA om te staven dat het hier om deze wolf gaat.

6/7-2024 Een mevrouw met hond ziet in de buurt van een wildviaduct een paar wolven lopen, maar besluit toch in het zand in de buurt te gaan zitten. Dit is niet in voor publiek toegankelijk gebied. De hond heeft een riem om, maar het uiteinde is niet verbonden aan de vrouw en de hond is op enige afstand van haar aan het graven. De hond wordt door een wolf opgeplukt en wordt niet meer teruggezien. Geen DNA.

31/7-2024 Een wolf volgt een loslopende hond en duwt hierbij een kind omver. DNA GW3237M.

Geen van deze confrontaties waren ongeprovoccerd.
Sinds oktober 2024 zijn er geen incidenten meer gemeld, buiten enkele toevallige zichtmeldingen en een ontmoeting bij een toch nog loslopende hond. Aannemelijk is dat de effecten van het inmiddels toch geadviseerd aanlijnadvies(!) en een gedeeltelijke afsluiting van landgoed Den Treek gedurende de zomermaanden vruchten afwerpen.

19/5 2024 vindt er een serieus bijtincident plaats bij het Vogelmeer op landgoed Den Treek.
Een mevrouw wordt ogenschijnlijk ongeprovoceerd gebeten door een wolf. Na DNA analyse blijkt het om wolf GW3237M te gaan. De mevrouw in kwestie verklaart gebeten te zijn door een hondachtig dier dat zomaar vanuit de struiken op haar toekwam en begon te bijten. Andere getuigen ter plaatse spreken over een luid gegil en zagen een mevrouw en hondachtig dier op het pad aan komen lopen.
Verder blijkt een wolf zich in de uren voorafgaand zich te hebben laten zien in de directe omgeving volgens verschillende getuigen, waaronder een persoon met loslopende hond.
Van het grootste belang is exact te weten in hoeverre dit incident ongeprovoceerd was en wat hieraan voorafging. Was de wolf al geagiteerd geraakt door een loslopende hond, heeft de mevrouw paniekerig gegild bij het zien van de wolf voordat de beet plaatsvond?
Ik zou willen voorstellen dat de mevrouw en de getuigen hun verklaring voor de rechtbank komen verduidelijken.
Voor het doden van een wolf is een omgevingsvergunning nodig. Er moet worden aangetoond dat de wolf in kwestie zonder aanleiding agressief gedrag vertoont. Er moeten eerst alternatieve maatregelen toegepast worden, zoals aversieve conditionering en het wegnemen van conflictveroorzakende zaken of situaties.
Kijken we naar de internationale richtlijnen betreffende de escalatieladder is het van belang als reactie op ongewenst gedrag van wilde dieren ten eerste de oorzaken weg te nemen.
In deze casus gaat het dan om een aanlijngebod van honden met strenge handhaving. Kerngebieden van het wolventerritorium afsluiten in de paartijd en welpperiode. Assertief reageren van de mens bij ontmoetingen en over het algemeen de bewustwording van het publiek over het feit dat de natuur niet alleen recreatiegebied voor de mens is, maar dat er dieren leven die afhankelijk van rust en ruimte en onze tolerantie zijn.

In basis is habituatie geen opmaat naar conflicten. [/b]Aangeboren vluchtafstanden nemen af door menselijke aanwezigheid, onze natuurgebieden zijn tenslotte ook plekken waar we recreeren.[/b]
De mens wordt voor het wild een normaal deel van het landschap, zonder bijzondere betekenis.
Zolang er geen positieve trigger is, zoals voedsel of negatieve trigger als loslopende honden is er niets aan de hand, ondanks een kortere vluchtafstand. Ontmoetingen zijn kort en even nieuwsgierig bekijken is niet onnatuurlijk.
Prooigedrag van wolven ten opzichte van mensen, wat in het rapport van econatura gesuggereerd wordt, is nergens in de wetenschap gedocumenteerd, buiten de extreme situatie in een geval in India, waar kleine kinderen tussen het huisafval buiten werden gelegd om te slapen in gebieden waar in korte tijd de meeste prooidieren waren gestroopt...
Conflicten met andere oorzaak, zoals bij het direct verstoren van de welpen, of bij het zich begeven naar een geslagen prooi zijn in enkele gevallen bekend, maar dit is geen predatie op de mens an sich.
In het rapport van econatura wordt geopperd dat een aanrijding met trauma het gevolg kan zijn van onnatuurlijk gedrag. Na de aanrijding werd echter zelfs een afname van conflictsituaties gezien. Of dit met elkaar verband houdt is niet aangetoond.
Op pagina 84 in het rapport van econatura wordt gespeculeerd op een “aanval op het gezicht” bij een mens. Als ecoloog vind ik dit persoonlijk een suggestieve en bedenkelijke poging tot opiniebeinvloeding die totaal niets met een wetenschappelijke en professionele houding van doen heeft.

Ook de suggestie van het gedrag van wolf GW3237M tegenover honden, in het rapport van econatura wordt dit preadiegedrag genoemd, is interpretair. Het zal voor de meeste wolvenkenners duidelijk zijn dat dit het natuurlijke gedrag tegen indringers in het territorium is, exact de behandeling die natuurlijk voorkomende predatoren, zoals vos, coyote of jakhals te wachten staat bij een ontmoeting met een wolf in zijn territorium. Normaliter wordt die indringer ook opgegeten, al of niet geheel.

Niettegenstaande de serieuze incidenten met wolf GW3237M, lijkt het alsof in het rapport en in de vergunning verschillende ontmoetingen, zichtobservaties en andere zaken overdreven ernstig worden voorgesteld. Het doden van deze wolf lijkt het hoofddoel te zijn waarbij de benodigde argumenten bij elkaar gesprokkeld worden, al of niet waarheidsgetrouw.
Geselecteerde ecologen/deskundigen met eigenbelang in deze zaak worden geraadpleegd, second opinions zijn niet gewenst.
Herhaaldelijk wordt in de rapporten GW3237M als “probleemwolf” bestempeld, terwijl dit vooralsnog een aanname is en bij voorbaat beschuldigend.

Een rennend persoon of een fietser kan in sommige gevallen (jonge) wolven activeren en deze kan gaan meerennen en speelse bewegingen laten zien en zelfs schijnaanvallen kunnen doen.
Vanuit mijn ervaringen in wolvengedragsonderzoekscentrum Wolfpark in de Verenigde Staten weet ik dat ze dat juist kunnen doen om het onderwerp van de agitatie tot rust te brengen. Dat kan gepaard gaan met een intentiebeet. Medewerkers van het centrum hadden geregeld “bijtwonden” op armen of benen door de feitelijk goedbedoelde kalmeringssignalen van de wolven. Onderling doen ze dat immers ook op deze manier. De menselijke huid is helaas niet zo stevig als een wolvenvacht.


Alternatieve maatregelen zijn vereist alvorens men kan overgaan tot doding van de beschermde wolf onder de Habitatrichtlijnen. Die zijn in deze casus niet of slechts beperkt of tijdelijk toegepast.
Zenderen van een wolf valt hierbuiten, aangezien dit geen methode om aversieve conditionering te bereiken. Zenderen wordt gedaan om een wolf in het terrein te kunnen volgen en heeft geen corrigerend effect.
Tijdelijk afsluiten van een begrensd gebied is functioneel. De afsluiting van Den Treek in de zomer van 2024 heeft geresulteerd in een sterke afname van zichtmeldingen van wolven en conflicten met wolven.
Jaarlijks herhalen van deze maatregel kan confontaties en problemen voorkomen.
Permanent hondenaanlijngebod in wolvenkerngebied is onontbeerlijk om wolven bij honden en mensen weg te houden.
Niet picknicken en liefst helemaal geen voedsel meenemen in wolvenkerngebied.
Proactief reageren bij een ontmoeting met een wolf. Blijf niet als een pilaar staan en schrik het dier actief af. Liefst niet rennen in wolvenkerngebied.

De gunstige staat van instandhouding is nog niet bereikt of vastgesteld in Europa.
Het doden van de wolf kan ernstige consequenties hebben voor het voortbestaaan van deze familiegroep. De wolf is hoofd voedselvoorziening voor het roedel en het is de vraag of de teef in staat zal zijn om voldoende voedsel te verzamelen. De rol van de jaarlingen hierin, zover nog aanwezig, is onbekend en deze kunnen niet met zekerheid als alternatief worden gezien. Risico op predatie op vee neemt toe, alsmede verstrooiing van het roedel naar ongunstige locaties.

Er zijn redelijk recente beelden van de jaarlingen, helaas is de kwaliteit hiervan dusdanig dat er geen lichamelijke kenmerken op zichtbaar zijn. Die kunnen op meerdere manieren veel op die van GW3237M lijken.
De kans is niet ondenkbeeldig dat een jaarling voor GW3237M wordt aangezien en geschoten wordt, omdat diens lichamelijke kenmerken vergelijkbaar kunnen zijn.







Ik zie in deze casus wel enkele situaties die duidelijk ongewenst zijn.
De andere gevallen lijken me ontmoetingen die weinig verontrustend of onnatuurlijk zijn op dit moment.
Mij lijkt van belang om vanwege de incidenten bij deze wolf negatieve conditionering toe te passen in de vorm van een pijnprikkel. Dat kan het meest effectief met een schot op de bil met een paintball op het exacte moment dat het dier toenadering zoekt of niet weg wil gaan bij mensen.
In Zweden, Verenigde Staten en Israel ben ik op de hoogte van succesvolle interventies door middel van paintballprikkels.

In 2017 was er in Israel in Natuurpark En Gedi een vergelijkbare probleemsituatie.
Bezoekers uit nabijgelegen gelijknamige kibboets en scholieren waren gewoon om lunchpauzes en vrije middagen in het park door te brengen. Hierbij werden door achtergelaten voedselresten onder andere wolven naar de lunchplekken getrokken.
Van kwaad tot erger ontstond de gewoonte om wolven daadwerkelijk te gaan voeren vanuit de hand. Uiteraard raakten de dieren gehabitueerd aan mensen door voedselassociatie. Het gebrek aan tafelmanieren zorgde voor het uiteindelijk gaan afdwingen van voedsel door sommige wolven wat geresulteerd heeft in kinderen die gebeten werden en mensen die hinderlijk gevolgd werden.
Die situatie is vrij snel onder controle gekomen.
Ik ben enige maanden later ter plaatse gaan praten met parkmedewerkers. De parkautoriteiten zijn bij de basis begonnen. Geen voedsel meer mee het park in, afsluiten van de kritieke locaties, en het actief informeren van het publiek hoe zich te gedragen in gebieden met groot wild. Duidelijke informatieborden.
Wolven zijn "gepaintballd".
Zelf heb ik geconstateerd dat er nog steeds wolven aanwezig waren, maar ze lieten zich niet meer zien.
Ook in Zweden en Yellowstone zijn dit gebruikelijke methodes die functioneel blijken te zijn, ook bij volwassen dieren.

Mensen niet met voer associeren, niet gaan rennen in wolvengebieden en honden aan de lijn. Op die manier is de mens voor een wolf nooit meer dan slechts een betekenisloos deel van het landschap in plaats van een voedselbron of iets om je over op te winden.
Bij uitstek ligt de verantwoordelijkheid hiervoor en voor informatievoorziening hierover bij overheid, deskundigen en terreinbeheerders.
Gebeuren deze preventieve maatregelen niet op serieuze wijze gaan ongetwijfeld vaker problematische situaties ontstaan. Het afschieten van “probleemwolven” gaat potentiele conflicten niet voorkomen.
Kort: advies paintballen van GW3237M en serieuse zaak maken van publieke informatie en bovenstaande preventieve maatregelen om herhaling te voorkomen.
Voorkomen is beter dan genezen.

Rick van Malssen
Wolvenecoloog Elburg

.Veldwerk wolvendieetonderzoek Polen
.Cursussen International Wolfcenter Minnesota
.Stage gedragsonderzoek centrum Wolfpark Indiana
.Observatie, onderzoek en interpretatie wolvengedrag in het veld, Yellowstone
.Monitoring wolventerritoria voor Landbouw Universiteit Zweden
.Teamleider wolfwerende omheiningen v Götaland Zweden
.Gids wolf info Zweden en Nederland


Deze meneer houdt er een beetje tegenstrijdige beweringen op na. Habituatie is geen opmaat tot conflicten, maar aangeboren vluchtafstand neemt af door mensenlijke aanwezigheid?

Niets doen is provocatie, bewegen is provocatie. Hard gillen is provocatie. Een hond is provocatie. De mens moet een betekenisloos voorwerp zijn, maar de wolf wel actief tegemoet treden en verjagen?

Wolven remmen onderling overactief gedrag af met een beet. Dat is toch gewoon een correctie? En als een mens gebeten wordt is dat normaal gedrag? Zijn mensen plotseling lid van de roedel, dat zij gecorrigeerd dienen te worden? Wolven zien blijkbaar wel het verschil tussen een hert en een wolf, maar het verschil tussen een mens en een wolf is blijkbaar erg moeilijk voor wolven? :')

Mensen mogen wolven niet voeren, maar zijn het niet juist de boswachters die met het verstrekken van nieuwe kadavers slechte gewoontes aanleren?

En de situatie in Zweden en Yellowstone is lijkt me ook best vergelijkbaar met Nederland... :+

Alternatieve oplossingen... , werden die toevallig niet stelselmatig geblokkeerd door verschillende clubjes?

Feitelijk zegt deze meneer dat samen leven met wolven, zonder provocatie niet mogelijk is en dat Nederland eigenlijk te druk bevolkt is voor wolven om hun natuurlijke gedrag te vertonen. Dat voorkomen beter is dan genezen ben ik het overigens mee eens. Alleen jammer dat ze daar pas achteraf mee komen....

DubbelFun

Berichten: 91782
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 09:16

Als ik de reactie van de DA lees vrees ik het ergste voor de hond ;(

Overigens vraag ik me af hoe veilig je bent met een hond aan de riem als een wolf hem al van 3 mtr af bij je vandaag grist. En dan bedoel ik niet zo'n lange 'wegloop'lijn, maar direct aan de voet.
Daar is toch voor een hond ook geen lol aan.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 36926
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 09:42

Niet. Je hond is ook niet veilig aan de lijn. Het wordt des te meer duidelijk dat wolven absoluut geen angst hebben voor de mens.

DubbelFun

Berichten: 91782
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 09:59

Die indruk krijg ik ook nl.
Dat zou dan ook wel inhouden dat je met je hond dus nergens in wolvengebied meer veilig kunt wandelen zonder een aanval te riskeren.

sterregoud
Berichten: 2295
Geregistreerd: 09-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 10:07

DubbelFun schreef:
Die indruk krijg ik ook nl.
Dat zou dan ook wel inhouden dat je met je hond dus nergens in wolvengebied meer veilig kunt wandelen zonder een aanval te riskeren.


En alsjeblieft in wolvengebied woont, hoe los je dat dan op ?

Mellow

Berichten: 6812
Geregistreerd: 22-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 10:27

sterregoud schreef:
DubbelFun schreef:
Die indruk krijg ik ook nl.
Dat zou dan ook wel inhouden dat je met je hond dus nergens in wolvengebied meer veilig kunt wandelen zonder een aanval te riskeren.


En alsjeblieft in wolvengebied woont, hoe los je dat dan op ?


Binnen blijven...
Je mag tenslotte de wolf niet storen...
Op geen enkele manier want dan ben je provocerend bezig en is het dus je eigen schuld.
*sarcastisch*

Na 6 maanden geen hond te hebben gehad komt er bij ons weer een hondje maar ik heb serieus getwijfeld. Bepaalde gebieden hier in de buurt ga ik niet alleen heen terwijl dat soms juist zo lekker kan zijn. Even alleen op de wereld.

Het loopt de spuitgaten uit zo...

jammes
Berichten: 629
Geregistreerd: 25-10-06

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 10:57


DubbelFun

Berichten: 91782
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 11:10

Hij stond er al, maar het kan geen kwaad. Alleen maar mooi dat het blijkbaar nu ook door andere media wordt opgepakt.

@sterregoud: hoe op te lossen. Bepaalde groeperingen zouden graag zien dat alle 'natuur' wordt afgesloten en wij alle (huis)dieren zouden wegdoen. Want alles moet wijken voor de wolf....

anjali
Berichten: 16963
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 11:13

jammes schreef:
https://www.telegraaf.nl/binnenland/hon ... aign=share

Excuses als het er al staat, geen tijd om alles nu door te lezen.

Weer een hond gegrepen door een wolf.

Wat is er precies gebeurd? In de bovenstaande link staat alleen dat er gisteravond (weer) een hond gegrepen is, verder niets.

Tigress

Berichten: 9149
Geregistreerd: 08-11-10
Woonplaats: Appelscha

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 11:16

anjali schreef:
jammes schreef:
https://www.telegraaf.nl/binnenland/hon ... aign=share

Excuses als het er al staat, geen tijd om alles nu door te lezen.

Weer een hond gegrepen door een wolf.

Wat is er precies gebeurd? In de bovenstaande link staat alleen dat er gisteravond (weer) een hond gegrepen is, verder niets.

Nee, is het verhaal over Evi, die hond die gisterochtend gegrepen is.

jammes
Berichten: 629
Geregistreerd: 25-10-06

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 11:22

Op ad staat de hele gebeurtenis beschreven, achter een betaalmuur, dat dan weer wel.
De eigenaren vinden het niet nodig dat Bor wordt afgeschoten. Heel Nobel maar ik zou m toch liever dood dan levend zien. Beest is totaal niet onder de indruk van mensen en gaat op zeker weer toeslaan.
https://archive.is/Mi5KG

journee
Berichten: 2281
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 11:25

jammes schreef:
https://www.telegraaf.nl/binnenland/hon ... aign=share

Excuses als het er al staat, geen tijd om alles nu door te lezen.

Weer een hond gegrepen door een wolf.


Friese Stabij Evi. Een wolf pakte de middelgrote hond gewoon op en rende er mee weg. Baasje zette achtervolging in en heeft de wolf verjaagd met een stok. De wolf volgde hen de gehele weg terug uit het bos. Hond 2,5 uur geopereerd, dierenarts heeft nog nooit zoiets gezien. Onderhuids gewoon pulp, afwachten hoeveel gaat afsterven.

https://www.rtl.nl/nieuws/binnenland/artikel/5519959/hond-evi-gegrepen-bijten-wolf-nunspeet-gelderland-verwond

jammes
Berichten: 629
Geregistreerd: 25-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 11:45

Dit land is totaal verknipt. Wolven boven mensen en dieren verkiezen. Nu weer ergens een gek die seks had met een Shetlander want “hij moest weer ff oefenen nadat hij al een poos geen seks had gehad”. Een andere gek die op politiepaarden is ingereden. Hier kan alles, helaas wel altijd voor de verkeerde dieren en beesten. Als je zulke ongein uitvreet ben je minder dan een beest.

ikkedus
Berichten: 3817
Geregistreerd: 24-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 12:34

Jezus wat een gek is dat ook zeg!!!!! ( die op de politiepaarden inrijdt) Gelukkig draaien die paarden razendsnel, maar die donkere krijgt hem wel vol op schouder en voorbenen. Hopelijk naderhand niet toch blessures of breuken!
Ik snap mensen tegenwoordig echt niet meer met al die korte lontjes overal. Er wordt maar op mensen en dieren ingereden, geschoten, gestoken, geslagen….. echt heel zorgelijk :n
Ik hou mijn hart vast voor hondje Evi. Dat klinkt alsof ze misschien beter hadden kunnen laten inslapen. Zoveel kapot en zo’n lijdensweg. En toch blijven mensen de wolf maar bagatelliseren. -O-

dierenfan
Berichten: 11047
Geregistreerd: 27-02-10

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 12:41

Ik begrijp volledig dat je liefst kostte wat het kost je hond wil redden maar als de dierenarts er zoveel twijfel bij heeft dan zou het voor mij zeer lastige keuze worden idd tussen proberen te laten herstellen of inslapen. Ligt ook wel aan de leeftijd dan. Onder de 7 jaar zou ik sneller het onderste uit de kan halen. Daarna gaat genezen sowieso mogelijk trager enz enz blij daar geen keuze in te moeten maken

jammes
Berichten: 629
Geregistreerd: 25-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 13:03

Dat dus. Ik snap al niet dat de dierenarts dat beessie heeft geopereerd. Ben uiteraard zelf geen dierenarts, maar volgens mij wordt t een lijdensweg voor dat dier.

Femke_Tweety

Berichten: 13648
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 13:07

Sorry hoor, maar als de wonden in eerste instantie lijken mee te vallen en later van binnen slechter lijken is het 100% logisch dat je eraan begint.


En zelfs bij echt nare wonden ga je, als je denkt dat herstel nog mogelijk is, wel dégelijk je best doen.

Als deze hond gewoon een redelijke kans op herstel heeft, natúúrlijk probeer je dat dan.

Ik zou bij mijn hond nog geen seconde twijfelen.
Geen miliseconde zelfs.


Ik zou mogelijk wel proberen om alle medische kosten terug te halen bij de provincie of het rijk ivm niet correct inschat gevaar, niet correct communiceren over het gevaar en wanbeleid waardoor mijn hond zo gewond geraakt is.

Sassy4barrel
Berichten: 2691
Geregistreerd: 23-10-07
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 13:10

jammes schreef:
Dat dus. Ik snap al niet dat de dierenarts dat beessie heeft geopereerd. Ben uiteraard zelf geen dierenarts, maar volgens mij wordt t een lijdensweg voor dat dier.



ze zei dat ze nog nooit zoiets heeft gezien. Ik denk dat de wonden eerst ; aan buitenkant wel mee leken te vallen (zoals vaker voorkomt bij de wolf ) en toen de hond al op de operatie tafel lag zag ze hoe het eronder uit zag; pulp en zoiets had ze nog nooit gezien. Ik denk dat ze zonder toestemming en overleg de hond niet kon laten inslapen en daarom verder is gegaan met de operatie.

Sassy4barrel
Berichten: 2691
Geregistreerd: 23-10-07
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: Gisteren, 13:12

jammes schreef:
Dit land is totaal verknipt. Wolven boven mensen en dieren verkiezen. Nu weer ergens een gek die seks had met een Shetlander want “hij moest weer ff oefenen nadat hij al een poos geen seks had gehad”. Een andere gek die op politiepaarden is ingereden. Hier kan alles, helaas wel altijd voor de verkeerde dieren en beesten. Als je zulke ongein uitvreet ben je minder dan een beest.


het ene las ik net ook in het nieuws en dan de straf die werd geeist veel te weinig.
En dan de advocaat die pleit dat hij gewoon dieren mag houden.. verbod was niet nodig..
Maar het artikel over de politiepaarden kan ik niet vinden. Staat ook niet op bokt?