Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-22 17:12

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-22 17:12

pien_2010 schreef:
De staat kan toch niet voor alles zorgen?
Ik ben het eens met Urbanus. Het zijn goede spulletjes en prima dat een jonge vrouw er aan verdient. Dan is het win - win. Zij kan haar bedrijf hebben, en het is tevens goed voor vrouwen. Top!

Niet voor alles, wel voor veiligheid

**Geplaatst**: 14-10-22 17:15

Geplaatst: 14-10-22 17:15

Dat is toch gek? Als ik mezelf wil lerwn verdedigen investeer ik toch ook zelf in een vecht- of verdedigingssport, of schaf ik toch zelf een hulpmiddel aan?
Moet dat dan ook uit een potje? Belastingen weer omhoog, want het moet allemaal ergens van betaald worden. Nee hoor, zorg voor jezelf, investeer in jezelf.

Overigens vind ik sommige dingen eraan pure wapens en onnodig gevaarlijk. Moet er niet aan denken dat jongeren die in handen krijgen en meenemen binnen scholen e.d.

**Geplaatst**: 14-10-22 18:00

Geplaatst: 14-10-22 18:00

naranja1 schreef:
Urbanus schreef:
Maar probeer me nog eens uit te leggen waarom jij vindt dat deze 25 jarige ondernemer dit gratis moet weg geven. Want ik begrijp het gewoon niet.

https://www.linda.nl/lifestyle/gezondhe ... -vriendin/

Laat ik het dan zo zeggen persoonlijk zou ik mijzelf niet moreel kunnen verantwoorden als ik deze dingen met winst verkoop. Ik zal het maken omdat ik maatschappelijke probleem erachter belangrijk vind en ik zal hier geen winst op hoeven te behalen. Maarja dat ligt bij mijn normen en waarden.

Maar ze maakt het niet. Ze koopt het in en verkoopt het door.

Zou je dit aan onze regering overlaten, zijn ze ook verantwoordelijk als het misloopt. Die glascovers worden ook op feestjes uitgedeeld en die sleutelbossen met wapens lijken mij niet per definitie helpend. Wat Janneke al aanhaalt, stel dat een belager die sleutelbos afpakt?

Verder vind ik het echt niet aardig om een 25 jarige onderneemster zo aan te vallen op haar moraal. Je weet niet eens hoeveel winst ze überhaupt maakt.

Je kunt ze ook zelf inkopen en verkopen zonder winst te maken. Kan gewoon hé?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-22 18:48

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-22 18:48

Urbanus schreef:
naranja1 schreef:
[

Ik val haar niet aan op haar moraal. Ik zeg alleen dat ik mijzelf niet moreel zal kunnen verantwoorden. Zoals in bovengenoemde post. Ik citeer ‘ ik mijzelf niet moreel kunnen verantwoorden als ik deze dingen met winst verkoop’

Daarbij het ik al eerder geschreven ‘ik vind het niet oke dat ze er winst op maakt.’ Het is anders Als ze het verkoopt met omzet. Omzet is namelijk de prijs van de productie of de prijs waarvoor ze het ingekocht heeft. Winst is het daadwerkelijke bedrag dat ze erop verdient nadat je de verkooprijs en de omzet eraf hebt gehaald. En nogmaals het is anders als je omzet er mee maakt, maar dus vind ik het niet oke om en winst mee te maken. Maar dat heb ik ook al in eerdere posts geschreven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-22 18:51

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-22 18:51

Goof schreef:
Dat is toch gek? Als ik mezelf wil lerwn verdedigen investeer ik toch ook zelf in een vecht- of verdedigingssport, of schaf ik toch zelf een hulpmiddel aan?
Moet dat dan ook uit een potje? Belastingen weer omhoog, want het moet allemaal ergens van betaald worden. Nee hoor, zorg voor jezelf, investeer in jezelf.

Overigens vind ik sommige dingen eraan pure wapens en onnodig gevaarlijk. Moet er niet aan denken dat jongeren die in handen krijgen en meenemen binnen scholen e.d.

Zorg ervoor dat je investeert in het aanpakken van mensen waardoor jij niet genoodzaakt bent om op een vechtsport te gaan.
Politie- defensie enzo worden gefinancierd vanuit de overheid.

**Geplaatst**: 14-10-22 18:56

Re: Feminisme

Geplaatst: 14-10-22 18:56

Agree to disagree.

En het is een utopie om te denken dat het buiten op straat 100 procent veilig gemaakt kan worden.

**Geplaatst**: 14-10-22 18:57

Geplaatst: 14-10-22 18:57

Wat naar dat die vrouw ook wil eten van iets waar ze waarschijnlijk veel tijd in steekt en waar ze ook vrouwen mee helpt!

Ik werk de hele dag achter een computer om dingen te doen zonder grote maatschappelijke bijdrage. Ik denk dat zij met haar werk meer karmapunten krijgt dan ik hoor.

**Geplaatst**: 14-10-22 19:09

Geplaatst: 14-10-22 19:09

Goof schreef:
Dat is toch gek? Als ik mezelf wil lerwn verdedigen investeer ik toch ook zelf in een vecht- of verdedigingssport, of schaf ik toch zelf een hulpmiddel aan?

Een oud citaat van Joke Smit.
Soms sprak ze over de verre toekomst en hoe zij hoopte dat de wereld er dan uit zou zien.
Één van haar uitdrukkingen luidde
"de tijd waarin we karate als verplicht schoolvak voor meisjes alweer hebben afgeschaft (= omdat het niet meer nodig is)."

Citaat:
Moet dat dan ook uit een potje? Belastingen weer omhoog, want het moet allemaal ergens van betaald worden. Nee hoor, zorg voor jezelf, investeer in jezelf.

... ik vind niet dat je de overheid moet 'kwantificeren' - zoals liberalen graag 'een kleine overheid willen' vind ik onzin.
We hebben een democratie, en we moeten met elkaar afspreken wat wel en niet een overheidstaak is.
'Veiligheid' vind ik een prima overheidstaak. Dat is zo met leger, politie, dingen als het bouwbesluit, - en vroegah hadden we openbare nutsbedrijven (die de post, telefonie, de spoorwegen, de giro etc etc deden).
Onderwijs is een heikel punt in Nederland, maar we hebben openbaar onderwijs - ik zou het niet gek vinden als er een verplicht vak komt rondom 'omgaan met emoties, omgaan met sexualiteit, en psychische weerbaarheid', en bij gymnastiek zeker bij meisjes ook fysieke zelfverdediging.
"Dat kost vast wel geld" - de vraag is of we met elkaar vinden dat het geld goed besteed wordt.

**Geplaatst**: 14-10-22 19:10

Geplaatst: 14-10-22 19:10

naranja1 schreef:
Goof schreef:
Dat is toch gek? Als ik mezelf wil lerwn verdedigen investeer ik toch ook zelf in een vecht- of verdedigingssport, of schaf ik toch zelf een hulpmiddel aan?
Moet dat dan ook uit een potje? Belastingen weer omhoog, want het moet allemaal ergens van betaald worden. Nee hoor, zorg voor jezelf, investeer in jezelf.

Overigens vind ik sommige dingen eraan pure wapens en onnodig gevaarlijk. Moet er niet aan denken dat jongeren die in handen krijgen en meenemen binnen scholen e.d.

Zorg ervoor dat je investeert in het aanpakken van mensen waardoor jij niet genoodzaakt bent om op een vechtsport te gaan.
Politie- defensie enzo worden gefinancierd vanuit de overheid.

Zoals Urbanus zegt; dat is een utopie.
Aanpakken doe je nadat er iets gebeurd is, je kunt niet van tevoren filteren. Je voorkomt niet dat er iets gebeurt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-22 19:36

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-22 19:36

Citaat:
Zoals Urbanus zegt; dat is een utopie.
Aanpakken doe je nadat er iets gebeurd is, je kunt niet van tevoren filteren. Je voorkomt niet dat er iets gebeurt.

Het kan misschien een utopie zijn, maar betekend niet dat ik niet geloof dat het niet kan veranderen. Vroeger waren slaven ook normaal. En dat is ook veranderd. Daarom vind ik dat je idealen nooit mag wegschuiven onder het gebeurd toch niet. Als we alle idealen daarom maar wegschuiven dan gebeurd er ook niks. Als iedereen in de tijd van slavenij dacht van dat gaat toch niet veranderen, veranderd er niks.

**Geplaatst**: 14-10-22 19:42

Re: Feminisme

Geplaatst: 14-10-22 19:42

De vergelijking met slavernij gaat niet op, dat gebeurde en kon vervolgens aangepakt worden.
Net als situaties in Nl ook aangepakt worden als zij al gebeurd zijn.
Het probleem zit erin dat je situaties niet kunt voorkomen omdat je van tevoren niet mensen al kan filteren. Je weet niet op straat wie er kwaad in de zin heeft/ psychisch niet in orde is/ compleet flipt/ etc etc. Je weet het pas achteraf en dan ga je aanpakken.
Natuurlijk is het een mooi ideaal, dat wel.

**Geplaatst**: 14-10-22 19:51

Geplaatst: 14-10-22 19:51

Janneke2 schreef:
Goof schreef:
Dat is toch gek? Als ik mezelf wil lerwn verdedigen investeer ik toch ook zelf in een vecht- of verdedigingssport, of schaf ik toch zelf een hulpmiddel aan?

Een oud citaat van Joke Smit.
Soms sprak ze over de verre toekomst en hoe zij hoopte dat de wereld er dan uit zou zien.
Één van haar uitdrukkingen luidde
"de tijd waarin we karate als verplicht schoolvak voor meisjes alweer hebben afgeschaft (= omdat het niet meer nodig is)."
Citaat:
Moet dat dan ook uit een potje? Belastingen weer omhoog, want het moet allemaal ergens van betaald worden. Nee hoor, zorg voor jezelf, investeer in jezelf.

... ik vind niet dat je de overheid moet 'kwantificeren' - zoals liberalen graag 'een kleine overheid willen' vind ik onzin.
We hebben een democratie, en we moeten met elkaar afspreken wat wel en niet een overheidstaak is.
'Veiligheid' vind ik een prima overheidstaak. Dat is zo met leger, politie, dingen als het bouwbesluit, - en vroegah hadden we openbare nutsbedrijven (die de post, telefonie, de spoorwegen, de giro etc etc deden).
Onderwijs is een heikel punt in Nederland, maar we hebben openbaar onderwijs - ik zou het niet gek vinden als er een verplicht vak komt rondom 'omgaan met emoties, omgaan met sexualiteit, en psychische weerbaarheid', en bij gymnastiek zeker bij meisjes ook fysieke zelfverdediging.
"Dat kost vast wel geld" - de vraag is of we met elkaar vinden dat het geld goed besteed wordt.

Ik denk dat dit een beter plan is dan het gratis verstrekken van zelfbeschermings gadgets. Pak het bij de bron aan, de rest zijn eigenlijk alleen maar lapmiddelen.

**Geplaatst**: 14-10-22 19:54

Geplaatst: 14-10-22 19:54

... en het klinkt alsof het heel erg zwart-wit zou zijn: 'je kunt niet filteren in wie er op straat loopt'.

Op het moment dat ik ergens loop en bijvoorbeeld de weg moet vragen
(... oma heeft de tijd van vóór goegel maps nog meegemaakt... )
moest ik idd op intuïtie varen.

Maar er wordt wel degelijk gefilterd.
Sommige mensen komen vanwege (heftige) misdaden de straat niet op.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-10-22 20:26

Geplaatst door de TopicStarter : 14-10-22 20:26

Citaat:
Ik denk dat dit een beter plan is dan het gratis verstrekken van zelfbeschermings gadgets. Pak het bij de bron aan, de rest zijn eigenlijk alleen maar lapmiddelen.

Eens! Beter bij de bron aanpakken

**Geplaatst**: 14-10-22 20:34

Geplaatst: 14-10-22 20:34

Ja en dan is de hamvraag, hoe kom je bij de bron? Het zijn niet altijd de gekken en psychoten die iets uitvreten.

De jongen die mijn kamer is binnen gedrongen en z'n penis in mijn mond probeerde te steken is volgens mij best een leuke vent. Hij maakte die avond alleen inschattingsfout na inschattingsfout en voelt zich nog steeds heel naar over wat er gebeurd is. Maar het is wel gebeurd.

Edit: zit deze film te kijken nu, past volledig in het thema. Aan het begin van de film stelt Mildred voor om een databank aan te leggen met het bloed van elk pasgeboren jongetje.

**Geplaatst**: 14-10-22 21:06

Re: Feminisme

Geplaatst: 14-10-22 21:06

https://www.moviemeter.nl/film/1112920

Deze dus. Zeker zeker zeker kijken.

**Geplaatst**: 14-10-22 21:18

Geplaatst: 14-10-22 21:18

Urbanus schreef:
https://www.moviemeter.nl/film/1112920

Deze dus. Zeker zeker zeker kijken.

Heb jij hem al gezien Urbanus?
Ik hoop hem in de toekomst te kunnen zien als hij op TV komt, want de trailer is veelbelovend!

**Geplaatst**: 14-10-22 21:25

Geplaatst: 14-10-22 21:25

pien_2010 schreef:
Urbanus schreef:
https://www.moviemeter.nl/film/1112920

Deze dus. Zeker zeker zeker kijken.

Heb jij hem al gezien Urbanus?
Ik hoop hem in de toekomst te kunnen zien als hij op TV komt, want de trailer is veelbelovend!

Hij staat op Disney, was gister op SBS9. Ik kijk 'm nu voor het eerst. Hele intense film. Er zitten luchtige fragmenten in maar haar verlies, verdriet en bovenal woede wordt heel rauw in beeld gebracht.

Mooi om te lezen dat de film een hele beweging heeft opgestart.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-22 16:06

Re: Feminisme

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-22 16:06

ik had nog even een momentje..

Ik had een post op instagram gezet met het volgende: ineens vraag ik mij af waarom er geen vrouwelijk woord is voor burgemeester. Dit maakt mij boos. Als het er wel is, laat maar weten.

ik wist dat er reactie op ging komen.

Reactie van een jongen: maak jij je hier echt druk om? Wat zonde van je tijd loser.
ik: hoezo heb jij het recht als man om te bepalen waar ik mij druk om maak als het om vrouwenrechten gaat? jij hebt sws niet het recht om te bepalen waar ik mij druk om maak.
hij: ik ben een blanke seksuele man. erger kan in deze tijd niet he?
ik: Dat is helemaal niet zo erg. Wat maakt het dat blanke hetor mannen zichzelf zo zielig vinden? wat is er mis met opkomen voor gelijke rechten van mensen?
hij:niks maar je kan er ook in doorslaan
ik: zie je dan hoef jij get geen verspilling van mijn tijd te vinden. Ik kom op voor gelijke rechten van mannen en vrouwen (lees:mensen). en het irriteert mij dat er voor een hoge functie met macht alleen een mannelijke titel is. dat is niet doorslaan. overigens is dat met meerdere woorden zo en dat vind ik niet oke.

**Geplaatst**: 27-10-22 16:13

Geplaatst: 27-10-22 16:13

naranja1 dat is typisch iets Nederlands. Duitsland, Frankrijk hebben voor alle woorden het mannelijke en het vrouwelijke equivalent. Behalve voor medicin en dan is het le of la medicin in Frankrijk (dokter), dentist geloof ik ook en dat ish et ook le of la.
Het viel mij pas op toen ik hier woonde dat wij in Nederland dat niet kennen en ik heb het idee , dat vrouwen hier vaak vanzelfsprekend wat geëmancipeerder zijn dat wellicht meer te maken heeft met meer uren werken en goedkopere systeem van kinderopvang en het normaler is dat vrouwen heel veel uren werken.
Dus of vrouwen meer geëmancipeerd ook daadwerkelijk zijn hier weet ik niet zeker. In Nederland kennen wij niet het verschil tussen vrouwelijk en mannelijk zoals ze dat in Duitsland en Frankrijk kennen.
Wij kennen ook niet een voorvoegsel dat duidelijk maakt of we met een vrouw of een man te maken hebben. Dat maakt dat het in ieder geval de suggestie wekt dat we in een mannelijke maatschappij leven.
Wel is het zo dat we in Nederland heel veel vrouwelijke burgemeesters hebben. Ook vrouwelijke dokters, vrouwelijke specialisten etc. Het aparte is dat we wel directrice kennen. Ook meesteres maar dat is meer een SM woord (hahahaha). HEt is dus heel moeilijk om het gelijk te koppelen aan ongelijkheid, daar Nederland dat verschil sowieso niet zo heeft. Ik vind het wel leuk dat je dit oppert.

**Geplaatst**: 27-10-22 16:17

Re: Feminisme

Geplaatst: 27-10-22 16:17

Naranja, dat is juist heel bewust jaren geleden gedaan. Alle functie´s hebben M/V om gelijkheid aan te tonen. Dat er voor sommige functie's nog steeds vrouwelijke functienamen wordt gebruikt mag helemaal niet. Het gebeurd alleen helaas wel.

**Geplaatst**: 27-10-22 16:18

Geplaatst: 27-10-22 16:18

Hmm, dat is een taalkundige discussie waar ik me inderdaad ook niet graag druk om maak maar die ik wel begrijp.
In Duitsland is dat vooral hot topic omdat daar nog met vrouwelijk/mannelijk in de gramatica gewetkt wordt. Ik vind het soms best vermoeiend als de zoveelste maarschappelijk aanvaardbare „oplossing“ langs komt. Op het moment is het vooral de „:innen“.
Ook bij een snelle e-mail waar je dan goed moet opletten dat je niet enkel Studenten typt maar Studenten und Studentinnen of dus Student:innen of algemeen Studierenden, vind ik niet perse een vooruitgang

Eerst maar eens gelijkstelling in praktijk, dan kan het woordenboek in de tussentijd herschreven worden.
Maar uiteraard is dat ook slechts mijn persoonlijke mening.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-22 16:26

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-22 16:26

pien_2010 schreef:
naranja1 dat is typisch iets Nederlands. Duitsland, Frankrijk hebben voor alle woorden het mannelijke en het vrouwelijke equivalent. Behalve voor medicin en dan is het le of la medicin in Frankrijk (dokter), dentist geloof ik ook en dat ish et ook le of la.
Het viel mij pas op toen ik hier woonde dat wij in Nederland dat niet kennen en ik heb het idee , dat vrouwen hier vaak vanzelfsprekend wat geëmancipeerder zijn dat wellicht meer te maken heeft met meer uren werken en goedkopere systeem van kinderopvang en het normaler is dat vrouwen heel veel uren werken.
Dus of vrouwen meer geëmancipeerd ook daadwerkelijk zijn hier weet ik niet zeker. In Nederland kennen wij niet het verschil tussen vrouwelijk en mannelijk zoals ze dat in Duitsland en Frankrijk kennen.
Wij kennen ook niet een voorvoegsel dat duidelijk maakt of we met een vrouw of een man te maken hebben. Dat maakt dat het in ieder geval de suggestie wekt dat we in een mannelijke maatschappij leven.
Wel is het zo dat we in Nederland heel veel vrouwelijke burgemeesters hebben. Ook vrouwelijke dokters, vrouwelijke specialisten etc. Het aparte is dat we wel directrice kennen. Ook meesteres maar dat is meer een SM woord (hahahaha). HEt is dus heel moeilijk om het gelijk te koppelen aan ongelijkheid, daar Nederland dat verschil sowieso niet zo heeft. Ik vind het wel leuk dat je dit oppert.

nouja wat ik zelf dus ook wel interessant vind. het kwam echt ineens bij mij op. Ik heb er nog nooit in 28 jaar bij stilgestaan. maar nu erger ik mij daar dus echt aan. dus op een of andere manier is het ook bij mij er ook ingeslopen dat het normaal is.

haha ja in Spanje hebben ze volgens mij ook een mannelijk/vrouwelijk woord voor tafel.

Het wekt inderdaad de suggestie dat burgemeesters, dokters enz mannen zijn, terwijl er ook wel echt vrouwen zijn. en het is misschien niet zozeer dat er ook echt meer mannelijke burgemeesters zijn dan vrouwen. maar alsnog word ik toch om de woordkeuze geirriteerd. Waarom bestaat er alleen een mannelijke vorm bij een beroep van een persoon die macht heeft?

**Geplaatst**: 27-10-22 16:33

Geplaatst: 27-10-22 16:33

Omdat het woord bedacht is in een tijd dat dit enkel mannen waren.
Het is wellicht tijd om taal te herzien, maar dat klinkt eenvoudiger dan het is. Dan krijg je ook ineens weer van die taboewoorden en ongemakkelijke versprekingen.
Ik noem mezelf ook geen adviseurin of consultin of wetenschapster of docentin als ik eerlijk ben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-22 16:41

Re: Feminisme

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-22 16:41

klopt inderdaad, daarom tijd om te veranderen:D.