Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-10-25 16:01

Geplaatst: 12-10-25 16:01

Muronia schreef:
Bull oliebol, de enige reden dat hij een "totale meerderheid" zou moeten hebben is omdat andere partijen hem bij voorbaat uitsluiten.

… met wie regeren ze nu / voorheen dan?

En toen kwam er ook niks van de grond.

En dat anderen de PVV uitsluiten heeft ook een duidelijke reden.

**Geplaatst**: 12-10-25 16:02

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 12-10-25 16:02

PVV sluit zelf ook partijen uit, dus de pot verwijt te ketel.

**Geplaatst**: 12-10-25 16:06

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 12-10-25 16:06

Over het demoniseren, uitspraken van Wilders ;
Afbeelding

**Geplaatst**: 12-10-25 16:12

Geplaatst: 12-10-25 16:12

MarlindeRooz schreef:
Muronia schreef:
Bull oliebol, de enige reden dat hij een "totale meerderheid" zou moeten hebben is omdat andere partijen hem bij voorbaat uitsluiten.

… met wie regeren ze nu / voorheen dan?

En toen kwam er ook niks van de grond.

En dat anderen de PVV uitsluiten heeft ook een duidelijke reden.

Omdat hij alsnog aan alle kanten werd tegengewerkt (ja zo zie ik dat, jullie vast niet). Hij mocht ook geen minister president worden van de coalitie.

**Geplaatst**: 12-10-25 16:18

Geplaatst: 12-10-25 16:18

996981 schreef:
Vanwege het dubbele moraal. Over Wilders mag van alles geroepen worden. Kom je aan Timmermans is het topic te klein

Zit ik totaal niet mee, allebei niet

.

**Geplaatst**: 12-10-25 16:19

Geplaatst: 12-10-25 16:19

Muronia schreef:
Omdat hij alsnog aan alle kanten werd tegengewerkt (ja zo zie ik dat, jullie vast niet). Hij mocht ook geen minister president worden van de coalitie.

Kun je mij uitleggen waarin hij is tegengewerkt?

**Geplaatst**: 12-10-25 16:21

Geplaatst: 12-10-25 16:21

Vind het vrij zorgelijk dat mensen niet zien wat voor een nare vormen dit kan aannemen en dat dit al redelijk antidemocratisch is. De propaganda machine werkt aardig effectief.

Wat ik eerder ook zei: bij partijen die zoveel schijt hebben aan de rechtsstaat en mensenrechten hebben ook geen moeite wat af te knabbelen van vrouwenrechten. Dat hebben we met de laatste moties al gezien. Schokkend dat op bokt, waar veel vrouwen zitten nog zoveel dit steunen.

Abortus blijft in de wetboek van strafrecht en het wordt geweerd dat het in het grondrecht wordt opgenomen. Zijn we echt zo naïef dat we denken dat er niet meer gesleuteld gaat worden?

Laatst bijgewerkt door Raineri op 12-10-25 16:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-10-25 16:21

Geplaatst: 12-10-25 16:21

Muronia schreef:
Omdat hij alsnog aan alle kanten werd tegengewerkt (ja zo zie ik dat, jullie vast niet). Hij mocht ook geen minister president worden van de coalitie.

Hoe werd hij tegengewerkt dan? Welk voorstel heeft hij gedaan? Daarbij is onze vorm van democratie sowieso heel erg van het geven en nemen. Onderhandelen. Middenweg etc. Maar als je veel afwezig bent en het debat niet aangaat is onderhandelen wel lastig.

Want zijn asiel plannen zijn onuitvoerbaar. Tenzij we uit de EU gaan en de (grond)wet aanpassen.

**Geplaatst**: 12-10-25 16:26

Geplaatst: 12-10-25 16:26

MarlindeRooz schreef:
Muronia schreef:
Omdat hij alsnog aan alle kanten werd tegengewerkt (ja zo zie ik dat, jullie vast niet). Hij mocht ook geen minister president worden van de coalitie.

Hoe werd hij tegengewerkt dan? Welk voorstel heeft hij gedaan? Daarbij is onze vorm van democratie sowieso heel erg van het geven en nemen. Onderhandelen. Middenweg etc. Maar als je veel afwezig bent en het debat niet aangaat is onderhandelen wel lastig.

Want zijn asiel plannen zijn onuitvoerbaar. Tenzij we uit de EU gaan en de (grond)wet aanpassen.

Nee joh, dat zijn die valse d66 lui in de Raad van State die alles hebben afgekeurd

**Geplaatst**: 12-10-25 16:32

Geplaatst: 12-10-25 16:32

Maar het ging niet over Timmermans, zelfs niet over Wilders.

Het ging over PVV-Kamerleden die FB-pagina's beheren waar bizar berichten, gemaakt door AI, worden gedeeld.
Met name racistische en opruiende berichten.

Dat is gevaarlijk.

En 969997 haalt ineens Timmermans erbij en meten met 2 maten.

**Geplaatst**: 12-10-25 16:34

Geplaatst: 12-10-25 16:34

Benzz schreef:
Muronia schreef:
Omdat hij alsnog aan alle kanten werd tegengewerkt (ja zo zie ik dat, jullie vast niet). Hij mocht ook geen minister president worden van de coalitie.

Kun je mij uitleggen waarin hij is tegengewerkt?

Wat hield hem tegen om dan te zeggen: ok ik geen premier dan stap ik uit de coalitie en succes allemaal.

**Geplaatst**: 12-10-25 16:41

Geplaatst: 12-10-25 16:41

Muronia schreef:
MarlindeRooz schreef:
… met wie regeren ze nu / voorheen dan?

En toen kwam er ook niks van de grond.

En dat anderen de PVV uitsluiten heeft ook een duidelijke reden.

Omdat hij alsnog aan alle kanten werd tegengewerkt (ja zo zie ik dat, jullie vast niet). Hij mocht ook geen minister president worden van de coalitie.

Nou, dat lag toch iets genuanceerder, hij werd niet zozeer tegengewerkt, alleen waren sommige van zijn plannen wettelijk niet haalbaar. Elke coalitie partij heeft zaken bedongen en op zaken moeten toegeven, zo werkt het in een democratie. Zijn coalitie partners hebben hem op migratie zo'n beetje carte blanche gegeven, zolang het wettelijk haalbaar was.

Zelf zou je toch ook niet vrijwillig de wet gaan overtreden omdat een ander dat wil? Geert had ook kunnen beginnen om dingen binnen wettelijke kaders te regelen, dan had hij ook al veel kunnen bereiken, maar hij heeft ervoor gekozen om weg te lopen en zijn coalitie partners met de ellende te laten zitten. Dat was gewoon geen verstandige beslissing.

Bij de vorige verkiezingen vond ik ook dat hij een kans moest hebben om mee te regeren, maar de kans heeft hij weg gegooid. Waarom zou je verwachten dat hij dit nu niet zou doen? Geert wilders doet het heel goed in de oppositie, daar kan hij ook best van toegevoegde waarde zijn, maar samenwerking in de coalitie is duidelijk niet zijn sterkste kant.

Dat hij niet gekozen werd als minister president is gezien zijn uitspraken ook niet zo raar. In die functie moet je namelijk heel goed kunnen verbinden en heb je ook een voorbeeld functie en dat is ook niet voor iedereen weg gelegd. Ook Jesse Klaver heeft met zijn uitspraak 'haringpopulisme' laten zien dat hij (nog) niet geschikt zou zijn voor de functie van minister president. Dat is dus niets persoonlijks, maar puur op basis van gedrag, dat voor een minister-president feitenlijk onbesproken hoort te zijn.

**Geplaatst**: 12-10-25 17:02

Geplaatst: 12-10-25 17:02

Benzz schreef:
juval schreef:
hoezo groter probleem? als de waarde wordt verhoogd naar 1 mol kunnen de pas melders een vergunning aanvragen en krijgen.
als de waarde niet wordt verhoogd staat MOB klaar met handhavingsverzoeken die de gemeentes niet kunnen weigeren.

Ik vind het een mes in de rug door de vvd, vorige week nog stemden ze voor het voorstel, en dan nu terugkrabbelen. Ik vind het heel slecht.

En dan komt het voor de rechter en dan sneuvelt het. Weten ze weer de komende jaren niet waar ze aan toe zijn.

Dat blijft dus de vraag. En daar wordt dus verder onderzoek naar gedaan. De raad van State heeft aangegeven dat zij dat als een risico zien, dat ongeacht de beleidsregel van 1 mol, nog steeds moet kunnen worden onderbouwd dat projecten geen risico vormen voor de natuurgebieden. De vraag is dus vooral of hieraan binnen die 1 mol grens aan kan worden voldaan.

https://www.raadvanstate.nl/actueel/nieuws/mei/voorlichting-rekenkundige-ondergrens/

Dat de huidige ondergrens jurisch ook op losse schroeven staat is inmiddels ook wel duidelijk.

**Geplaatst**: 12-10-25 18:16

Geplaatst: 12-10-25 18:16

Elisa2 schreef:
Als asielzoekers mochten werken (waar ik zeker een voorstander van ben) dan is het nog lastig omdat ze de taal niet beheersen en niet ingeburgerd zijn. In eerste instantie kosten ze gewoon heel veel geld en het grootste gedeelte blijft in uitkeringen hangen.

Qua taal, de Bulgaarse schilders die ons hele complex geschilderd hebben spraken ongeveer 10 woorden Engels.
Pand is keurig geschilderd!

**Geplaatst**: 12-10-25 18:30

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 12-10-25 18:30

Hier werden voor de 2e keer de straten opengemaakt voor glasvezel toen het bijna 30 graden was.
Alleen de opzichter sprak een paar woorden Engels en de rest helemaal niet. Maar het waren keiharde werkers, ik heb ze geen koffie zien drinken in de bouwkeet.

Het bedrijf waar mijn man werkt is gespecialiseerd in het schoonmaken van schepen en installaties.
Dat is vies, zwaar en gevaarlijk werk. Het betaalt heel goed, maar geen Nederlander die dit wil doen.
Zij hebben allerlei nationaliteiten in dienst , maar vooral Letten en Polen. Allemaal in vaste dienst en een enkeling werkt als zzp-er.

**Geplaatst**: 12-10-25 18:57

Geplaatst: 12-10-25 18:57

Of de taal van belang is hangt ook erg van het beroep af. De voorbeelden hierboven zijn vrijwel allemaal arbeidsmigranten die de banen verrichten waar geen Nederlandse krachten voor te porren zijn.

Als iemand klanten of gasten moet ontvangen en werkt in de gezondheidszorg, detailhandel, horeca, of iets in de administratie wil doen, wordt het natuurlijk een ander verhaal. Dan is basiskennis van de Nederlandse taal toch best belangrijk.

Dat buitenlandse werknemers vaak nog welwillender zijn dan Nederlandse werknemers staat volgens mij ook niet ter discussie. Alleen al het feit dat we zoveel arbeidsmigranten nodig hebben om de boel draaiende te houden zegt naar mijn idee al genoeg.

**Geplaatst**: 12-10-25 18:58

Geplaatst: 12-10-25 18:58

Super natuurlijk! Maar nu hebben jullie het over arbeidsmigranten. De naam zegt het al, die komen hier op een andere manier. :-)

**Geplaatst**: 12-10-25 18:59

Geplaatst: 12-10-25 18:59

MarlindeRooz schreef:
Ja want als je ergens op let dan blijf je het zien.

Ik zag nooit iemand met mijn type auto. Ik wist niet eens dat het type bestond. Nu ik er zelf een heb en er op let zie ik ze vaker!

Tja, en als de onderzoeken bevestigen wat ze zien dan worden de uitleg en cijfertjes van links niet zo serieus genomen. Zo werkt het nu eenmaal..beter de realiteit erkennen in er wat aan te kunnen veranderen.

**Geplaatst**: 12-10-25 19:00

Geplaatst: 12-10-25 19:00

journee schreef:
Als iemand klanten of gasten moet ontvangen en werkt in de gezondheidszorg, detailhandel, horeca, of iets in de administratie wil doen, wordt het natuurlijk een ander verhaal. Dan is basiskennis van de Nederlandse taal toch best belangrijk.

.

Ik zou eens een terrasje pakken in Utrecht, Amsterdam, en nog wat grote steden. Daar spreken ook de mensen in winkels en in de horeca geen nederlands.

**Geplaatst**: 12-10-25 19:03

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 12-10-25 19:03

Gaan er nog mensen van hier naar het debat kijken strakjes?

**Geplaatst**: 12-10-25 19:04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 12-10-25 19:04

Ja ik was het wel van plan. Maar vind het jammer dat Wilders er niet bij is.

**Geplaatst**: 12-10-25 19:40

Geplaatst: 12-10-25 19:40

Elisa2 schreef:
Super natuurlijk! Maar nu hebben jullie het over arbeidsmigranten. De naam zegt het al, die komen hier op een andere manier.

Maar die spreken ook de taal niet en hebben ook andere gewoontes en gebruiken.
Waarbij jij de nadruk op de taal legde.

**Geplaatst**: 12-10-25 19:41

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 12-10-25 19:41

Ik probeerde pas iets te weten te komen bij een slooplocatie. Alleen de voorman sprak 2 woorden Engels.

**Geplaatst**: 12-10-25 19:42

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 12-10-25 19:42

Ik ben trouwens wel benieuwd hoe de PVV en andere aanhangers die de grenzen dicht willen hebben, het voor zich zien hoe het nederlands elftal ooit nog gaat presteren in de komende jaren.

**Geplaatst**: 12-10-25 19:47

Geplaatst: 12-10-25 19:47

Muronia schreef:
Omdat hij alsnog aan alle kanten werd tegengewerkt (ja zo zie ik dat, jullie vast niet). Hij mocht ook geen minister president worden van de coalitie.

Als je je zin niet krijgt binnen een samenwerking is dat niet per definitie tegenwerken.

Als jij met 4 collega's in een auto stapt om ergens heen te rijden en jij wilt perse 150 rijden waar je 80 mag en de andere drie willen dat niet.
Werken ze dan tegen?

Wilders als minister president zou ook slecht voor de handelsbelangen zijn.
We doen veel zaken met islamistische landen en daar ligt hij vanzelfsprekend niet zo goed.