Bokt.nl

Veronica2 schreef:

Berdien schreef:

Ik overweeg nog steeds VVD Blijf hun programma concreet en uitgewerkt vinden.

Ook gekeken bij D66 als ‘groen-rechtser’, maar daar vind ik het niet. GL/PVDA heeft een aantal punten waar ik het echt niet mee eens ben. Andere linkse partijen kan ik me echt totaal niet in vinden. Andere rechtse partijen óók niet.

Maar een volledig rechts kabinet? Daar moet ik nog eens op kauwen. Wat dat betreft zou een stem op GL/PVDA wel goed zijn, zodat links een zo groot mogelijk aandeel krijgt.

En zo maal ik nog even door.

Naar mijn idee komt GL/PvdA nog het best tot z'n recht in de oppositie en juist niet in het kabinet. We lijken soms heel erg gericht op hoe het kabinet eruit moet komen te zien, maar de oppositie moet ook een degelijke rol hebben.

Citaat:

Wij boeren zijn een van de eersten die de negatieve gevolgen van de klimaatverandering merken. Er wordt al heel hard gewerkt aan verbeteringen, maar dat schijnt niemand hier te willen zien. Wij boeren doen al heel veel voor het behoud van de biodiversiteit en het milieu. Uiteraard willen we uit de onzekerheid, maar dan wel de goede kant op. Niet onteigenen en land afpakken, maar op een betere manier ruimte om te boeren.

Cowboy55 schreef:

Is dat elkaar voor leugenaar uitmaken nodig?

Veronica2 schreef:

BigOne schreef:

Ik ga zeker voor links, ondanks dat onze kids waarschijnlijk in de toekomst wat meer erfbelasting moeten gaan betalen. Daar staan zoveel voordelen tegenover dat het gewoon links wordt.
Wanneer we de onvrede uit de maatschappij willen hebben is links gewoon een betere optie want die zorgen ervoor dat mensen er het meeste op vooruit gaan. In tegenstelling tot rechts, daar gaan behalve de grote jongens iedereen erop achteruit.

Behalve dan dat de beloofde cadeaus van GL/PvdA betaald gaan worden door jou en door mij. Er is geen andere funding dan om de plannen te bekostigen dan verhogen van bestaande belastingen en wellicht het instellen van nieuwe belastingen en dan nog is er niet genoeg. De rest wordt betaald via de prijzen voor de consument voor alles, dus boodschappen, leuke dingen, energie, brandstof, huur, huizenprijzen, alles. Hierdoor is het een kortzichtig plan van GL/PvdA en dat zal dan binnen een eventuele regeringsperiode ook blijken; in het geheel is het geen duurzaam, toekomstbestendig plan en blijkt het een doekje voor het bloeden. In the end is de loon(en andere inkomen)/prijsspiraal de baas en vinden we onszelf straks terug op een onbetaalbaar prijspeil. Als je denkt dat dingen nu duur zijn, dan staat je nog wat te wachten.

Nikass schreef:

Cowboy55 schreef:

Is dat elkaar voor leugenaar uitmaken nodig?

Nee hoor, maar als iemand met leugens links probeert zwart te maken, dan vind ik wel dat die persoon even in de spiegel mag kijken.
Je mag absoluut van mening verschillen, maar wel feitelijk blijven over de partij standpunten, in plaats van dingen roepen die niet kloppen.

Citaat:

Het voelt dan wel een beetje alsof je een soort wordt gestraft voor het feit dat je je schaapjes op het droge hebt, en wordt beloond als je je zaken minder goed hebt geregeld.

Nikass schreef:

Cowboy55 schreef:

Is dat elkaar voor leugenaar uitmaken nodig?

Nee hoor, maar als iemand met leugens links probeert zwart te maken, dan vind ik wel dat die persoon even in de spiegel mag kijken.
Je mag absoluut van mening verschillen, maar wel feitelijk blijven over de partij standpunten, in plaats van dingen roepen die niet kloppen.

juval schreef:

@Janneke, ik denk dat je deze quote bedoelt van Nikass. (ik lees Trouw niet).
met oneliners bedoel ik verder opmerkingen als 'Please.... of of hooligans die glyfosaat in de korven spuiten of hoe heb ik het nu ..??? of pardon...?' Dat komt gewoon niet heel erg vriendelijk over.

De stelling is nu dus dat BBB door Big Agro wordt gestuurd en gefinancierd aangezien Bayer hetzelfde marketingbureau gebruikt. Belangenverstrengeling? ik betwijfel het, maar goed, ik ben kortzichtig

@nps, ik mag gelukkig stemmen op wie ik wil, en op dit moment heb ik het meeste vertrouwen in BBB. BBB gaat zeker voor verandering en ontkent de klimaatproblemen zeker niet. Wij boeren zijn een van de eersten die de negatieve gevolgen van de klimaatverandering merken. Er wordt al heel hard gewerkt aan verbeteringen, maar dat schijnt niemand hier te willen zien. Wij boeren doen al heel veel voor het behoud van de biodiversiteit en het milieu. Uiteraard willen we uit de onzekerheid, maar dan wel de goede kant op. Niet onteigenen en land afpakken, maar op een betere manier ruimte om te boeren.

Veronica2 schreef:

BigOne schreef:

Ik ga zeker voor links, ondanks dat onze kids waarschijnlijk in de toekomst wat meer erfbelasting moeten gaan betalen. Daar staan zoveel voordelen tegenover dat het gewoon links wordt.
Wanneer we de onvrede uit de maatschappij willen hebben is links gewoon een betere optie want die zorgen ervoor dat mensen er het meeste op vooruit gaan. In tegenstelling tot rechts, daar gaan behalve de grote jongens iedereen erop achteruit.

Behalve dan dat de beloofde cadeaus van GL/PvdA betaald gaan worden door jou en door mij. Er is geen andere funding dan om de plannen te bekostigen dan verhogen van bestaande belastingen en wellicht het instellen van nieuwe belastingen en dan nog is er niet genoeg. De rest wordt betaald via de prijzen voor de consument voor alles, dus boodschappen, leuke dingen, energie, brandstof, huur, huizenprijzen, alles. Hierdoor is het een kortzichtig plan van GL/PvdA en dat zal dan binnen een eventuele regeringsperiode ook blijken; in het geheel is het geen duurzaam, toekomstbestendig plan en blijkt het een doekje voor het bloeden. In the end is de loon(en andere inkomen)/prijsspiraal de baas en vinden we onszelf straks terug op een onbetaalbaar prijspeil. Als je denkt dat dingen nu duur zijn, dan staat je nog wat te wachten.

nps schreef:

juval schreef:

@Janneke, ik denk dat je deze quote bedoelt van Nikass. (ik lees Trouw niet).
met oneliners bedoel ik verder opmerkingen als 'Please.... of of hooligans die glyfosaat in de korven spuiten of hoe heb ik het nu ..??? of pardon...?' Dat komt gewoon niet heel erg vriendelijk over.

De stelling is nu dus dat BBB door Big Agro wordt gestuurd en gefinancierd aangezien Bayer hetzelfde marketingbureau gebruikt. Belangenverstrengeling? ik betwijfel het, maar goed, ik ben kortzichtig

@nps, ik mag gelukkig stemmen op wie ik wil, en op dit moment heb ik het meeste vertrouwen in BBB. BBB gaat zeker voor verandering en ontkent de klimaatproblemen zeker niet. Wij boeren zijn een van de eersten die de negatieve gevolgen van de klimaatverandering merken. Er wordt al heel hard gewerkt aan verbeteringen, maar dat schijnt niemand hier te willen zien. Wij boeren doen al heel veel voor het behoud van de biodiversiteit en het milieu. Uiteraard willen we uit de onzekerheid, maar dan wel de goede kant op. Niet onteigenen en land afpakken, maar op een betere manier ruimte om te boeren.

Uiteraard mag je stemmen op wie je wil! Maar ik vraag me echt af wiens belangen BBB voor ogen heeft - die van de het agrarische bedrijfsleven (door wie ze gefinancieerd worden), of die van de boer zelf. Gezien de financiering heb ik toch echt een donkerbruin vermoeden dat de belangen van de agro reuzen een stuk hoger in het vaandel staan dan die van de gemiddelde boer. Ik kan dat niet leuker voor je maken, ontkennen dat BBB en de agrarische industrie hand in hand gaan is imho redelijk naief. En ik denk dat klimaat ook niet op nummer 1 staat bij de agro reuzen, die vinden vast wel weer een handig middeltje uit om bodemrot tegen te gaan vanwege al die natte winters. En iedereen ondertussen ook weer meer betalen voor water vanwege al die gewassen die bewaterd moeten worden in de droge zomers. Tsja, food (hahaha) for thought .

Follow the money heeft best een uitgebreid dossier over onder andere de vlees- en zuivel industrie:
https://www.ftm.nl/dossier/vlees-en-zuivelindustrie

Verder, wat pien zegt. Somethings gotta give, doorgaan zoals nu is simpelweg niet houdbaar op de lange termijn. En lief zijn voor elkaar.


Edit*: zullen we, kunnen we afspreken niemand voor leugenaars uit te maken? Ik vind het zo'n vreselijk stomme trend om iedereen die niet direct doet wat ze beloven (omdat ze in een coalitie zitten en moeten samenwerken bijvoorbeeld) meteen uit te maken voor leugenaar. Dat plannen niet haalbaar zijn heeft zelden te maken met het voorliegen van de kiezer, maar veel vaker met praktische bezwaren (financieel) of het feit dat in de Nederlands politiek moet worden samengewerkt. We hebben, thank god, geen dictator.

anjali schreef:

Mijn vader verdiende heel goed en heeft altijd ongelooflijk veel geld aan allerlei goede doelen geschonken. Bijna elke bedelbrief die binnenkwam daar schonk hij flink aan. Maar, dat waren dan goede doelen die hij zelf kon uitkiezen. Als de belastingdienst je geld afpakt waar gaat dat dan aan besteed worden? Ook aan doelen waarvan jij vindt dat het slechte doelen zijn!?

juval schreef:

met oneliners bedoel ik verder opmerkingen als 'Please.... of of hooligans die glyfosaat in de korven spuiten of hoe heb ik het nu ..??? of pardon...?' Dat komt gewoon niet heel erg vriendelijk over.

Citaat:

Wij boeren zijn een van de eersten die de negatieve gevolgen van de klimaatverandering merken. Er wordt al heel hard gewerkt aan verbeteringen, maar dat schijnt niemand hier te willen zien. Wij boeren doen al heel veel voor het behoud van de biodiversiteit en het milieu. Uiteraard willen we uit de onzekerheid, maar dan wel de goede kant op. Niet onteigenen en land afpakken, maar op een betere manier ruimte om te boeren.

nps schreef:

Ik vind NSC juist een oppositiepartij bij uitstek. Lekker schoppen tegen dingen, vooral niet concreet worden en lekker de luis in de pels uithangen.

pien_2010 schreef:

Citaat:

Wij boeren zijn een van de eersten die de negatieve gevolgen van de klimaatverandering merken. Er wordt al heel hard gewerkt aan verbeteringen, maar dat schijnt niemand hier te willen zien. Wij boeren doen al heel veel voor het behoud van de biodiversiteit en het milieu. Uiteraard willen we uit de onzekerheid, maar dan wel de goede kant op. Niet onteigenen en land afpakken, maar op een betere manier ruimte om te boeren.

Wij boeren, zijn inderdaad ook mensen die de gevolgen van klimaatverandering merken maar zijn tevens grote medeveroorzakers ervan gezien het hele stikstof probleem. Je draait het om Juval en ik ga de discussie van een maand geleden niet herhalen.

Er wordt door mij zeker gezien dat de boeren werken aan verbetering en verandering. Er wordt wel degelijk gezien dat boeren voor tonnen in de veeteelt hebben geïnvesteerd om minder stikstof te krijgen middels dure roosters, opvangen van kak vanwege besluit van de overheid, waarbij dan twee jaar later blijkt dat al die investeringen niet deugen. Oeps foutje van de overheid. Zo schaamtevol en verdrietig voor de boeren!!

De grote bedrijven als Campina bv, zie geweldige post van Loretta over dit fenomeen hierboven en andere agro grote partijen geven niets om de boeren. Zij zijn de rupsje Nooitgenoeg, willen alsmaar meer winsten waardoor de boeren alsmaar meer moeten produceren (lees koeien kopen , melkproductie per koe verhogen etc) ipv dat de boeren een eerlijke prijs krijgen. Die winsten gaan letterlijk over de ruggen van de boeren die amper worden betaald voor hun producten. Die "schuld" wordt bij de consument gelegd terwijl als die industrieën met minder winsten tevreden zijn, de burgers niet eens meer hoeven te betalen voor hun melk.

De boeren zullen minder moeten gaan produceren. Ze zullen de transitie in moeten gaan. Dat al 30 jaar ontkennen en niet mee werken aan alle voorstellen die er lagen, geven nu de huidige crisis. Er is veel te lang gewacht door de boeren zelf ook.

Ann, lees rapporten die alle partijprogramma's heeft doorgerekend. GL/ PvdA daar gaat de economie op voorruit en de berekeningen kloppen!! Dus niet naar de bekende weg vragen, want ook dat is allang besproken en overtuigend bewezen.

Tevens wil ik vragen om niet op de persoon te discussiëren en respectvol te blijven, please!

juval schreef:

@Pien, minder produceren ga ik direct in mijn portemonnee voelen, en dat kan ik niet riskeren. Het is niet bepaald een vetpot hier helaas. We leven zuinig en sober, maar ik wil niet nog meer inkrimpen we hebben ook nog een gezin met 2 kleine kinderen en 2 studerende kinderen en een schoonmoeder te onderhouden. En collectief zie ik het ook niet gebeuren aangezien we vrijwel allemaal in hetzelfde schuitje zitten, er zijn uiteraard uitzonderingen waar het beter gaat. Mijn uurloon ga ik niet uitrekenen, maar het inkomen is onder het minimum wat ik maandelijks over houd voor boodschappen ed.

juval schreef:

BBB staat voor Boeren en Burgers, voornamelijk op het platteland. Vaak een vergeten groep in Den Haag. De standpunten en het verkiezingsprogramma spreekt mij het meest aan. Sociaal, met oog voor het platteland. Of wij boeren er direct veel aan hebben zullen we moeten ervaren. Maar het is in ieder geval niet een partij dat alleen maar roept dat de veestapel rigoreus moet krimpen. Dat is namelijk een oplossing waar ik niet in geloof.

Klimaatontkenner ben ik zeker niet. Maar ik ontken wel het 'stikstof'probleem.

pien_2010 schreef:

RTL Z vertelt net op TV dat vastgoed voor half miljoen euro geschonken/ donaties heeft gedaan aan de VVD Dat de VVD kas vergeleken bij de andere partijen door veel grote bedrijven flink wordt gesponsord. Onvergelijkbaar hoe groot dat verschil blijkt te zijn met andere partijen!!!!
Wouw......