Bokt.nl

secricible schreef:

Kadankovitch schreef:

Ik ben van mening dat Fransiscus van alles verweten kan worden, maar zeker niet wereldvreemd te zijn. Maar hij staat aan het hoofd van een groot apparaat dat bijna 2000 jaar heeft overleefd. Hij kwam als pas benoemde paus in dat zeer geroutineerde apparaat. Mensen die al jaren daar aan de touwtjes trokken. Het is niet makkelijk, zo niet onmogelijk de koers van zoiets groots een-twee-drie te wijzigen. Hij moet voorzichtig manoeuvreren.
Dit is wat gebeurd als je het stuur omgooit: https://www.youtube.com/watch?v=wM39cvDWGGk

Hij heeft handig gebruik gemaakt van moderne media, om Theologische standpunten te veranderen. Geen enkele Paus heeft dat tot nu toe gedaan op die manier.

Gelukkig vond ook niemand dat

Janneke2 schreef:

Ehm - Benediktus heeft zijn opvolger zijn gehoorzaamheid beloofd.
Hoezo: 'als Franciscus nu niets doet'...? Hij heeft hele aartsdiocesen op het matje geroepen.

En aangezien hij een drukke baan heeft kijkt hij weinig verstrooiing op teevee.
Verder is hij op afstand de minst wereldvreemde paus in eeuwen.

Janneke2 schreef:

...nou, tja - iemand schreef 'dat hij nauwelijks teevee kijkt en kranten leest'.
Weinig teevee ben ik grif bereid te geloven, weinig kranten lezen kan ik mij niet voorstellen - maar Franciscus werd zogezegd wereldvreemd neergezet.

Daar ben ik het niet mee eens.

(Hij heeft bijvoorbeeld gebroken met een traditie van in zijn eentje in 'de pauselijke vertrekken' wonen, omdat hij niet zonder mensen om zich heen kan en wil leven. Ook als hoge bestuurder in Buenos Aires reisde hij met het openbaar vervoer en sprak met 'Jan en alleman'.)

Mars schreef:

Mij verbaasd het dat die paus niet zodanig geschrokken is van het misbruik in deze ene staat dat ie geen wereldwijdonderzoek laat instellen. De hele organisatie binnestebuiten.
Verbaasd met nog meer dat katholieken daar niet zélf een voortouw in nemen. Maar nee, oogjes dicht, snaveltjes toe...

Mars schreef:

De manier hoe het zaakje gerunt wordt en hoe structureel kindermisbruik in een grote doofpot verdwijnt daar kun je dus als volgelingen tegen in opstand komen. Je kunt wel degelijk een statement maken, tijdelijk steun intrekken etc.

Wat denk je dat leden/donateurs van Greenpeace zouden doen als uitkomt dat Greenpeace al 20 jaar zeehondjes vilt en bontjassen voor grof geld verkoopt? Ik denk dat er geen cent meer heen zou gaan en de boel met de grond gelijk gemaakt wordt. Waarom mis ik die massale opstand/intrekken van steun onder de katholieken?

Mars schreef:

De manier hoe het zaakje gerunt wordt en hoe structureel kindermisbruik in een grote doofpot verdwijnt daar kun je dus als volgelingen tegen in opstand komen. Je kunt wel degelijk een statement maken, tijdelijk steun intrekken etc.

anjali schreef:

Palmera schreef:

Ach ja, die katholieken. Abortus is moord maar bij iedere feestdag en verering van welke heilige dan ook een stier op bijzonder brute wijze het leven ontnemen schijnt wel te kunnen.

En ik zeg zeker niet dat iedere katholiek dat goedkeurt, maar ik hoor jullie kerk er niet hardop tegen protesteren!

Stierenvechten is al door Paus Pius V verboden als zijnde onchristelijk.Dat men zich niet aan zijn verboden houdt dat is zeer kwalijk.

anjali schreef:

@Palmera:Paus Gregorius VIII werd in 1187 tot Paus gekozen,eeuwen voor Pius V,dus dit kan niet kloppen.Overigens heb ik al veel eerder opgemerkt dat inderdaad het R.K. geloof weinig tot niets doet aan dierenwelzijn,en dat ik er daarom een tweede wel zeer diervriendelijke religie heb bijgenomen,nl.het Jainisme.

misterA schreef:

Het belangrijkste en mooiste wat de reformatie heeft gebracht is het afschaffen van het celibaat. Was het celibaat gebaseerd op de uitspraak van Paulus? "Wie trouwt doet goed, wie niet trouwt doet beter". Misschien niet helemaal correct geciteerd. Daardoor ontstaat veel ellende binnen de r.k.kerk. Met misbruik als gevolg. Een veel mooier en rijker gevolg van het afschaffen van dat nare celibaat is dat vooral de laatste 50 jaar vrouwen binnen protestantse (PKN) kerk de ruimte hebben gekregen. Onmisbaar in de diaconie, de zorg voor anderen, het pastoraat, op alle gebied een grote verrijking. De problemen met ontucht en verkrachting zullen nooit stoppen zolang dat verdoemde celibaat in de rk kerk blijft bestaan.

Marie_Anne schreef:

anjali schreef:

@Palmera:Paus Gregorius VIII werd in 1187 tot Paus gekozen,eeuwen voor Pius V,dus dit kan niet kloppen.Overigens heb ik al veel eerder opgemerkt dat inderdaad het R.K. geloof weinig tot niets doet aan dierenwelzijn,en dat ik er daarom een tweede wel zeer diervriendelijke religie heb bijgenomen,nl.het Jainisme.

Gregorius XIII bedoelt ze, vermoed ik.

CharleyT schreef:

misterA schreef:

Het belangrijkste en mooiste wat de reformatie heeft gebracht is het afschaffen van het celibaat. Was het celibaat gebaseerd op de uitspraak van Paulus? "Wie trouwt doet goed, wie niet trouwt doet beter". Misschien niet helemaal correct geciteerd. Daardoor ontstaat veel ellende binnen de r.k.kerk. Met misbruik als gevolg. Een veel mooier en rijker gevolg van het afschaffen van dat nare celibaat is dat vooral de laatste 50 jaar vrouwen binnen protestantse (PKN) kerk de ruimte hebben gekregen. Onmisbaar in de diaconie, de zorg voor anderen, het pastoraat, op alle gebied een grote verrijking. De problemen met ontucht en verkrachting zullen nooit stoppen zolang dat verdoemde celibaat in de rk kerk blijft bestaan.

Geloof niet dat afschaffing van het celibaat als de ultieme oplossing gezien moet worden. Ook getrouwde mannen vergrijpen zich aan kinderen.

Wat de vrouw in de PKN betreft lijkt de vrouw vooral de ''zorg'' taken te mogen vervullen. Hoe is het met ouderlingen en dominees?

CharleyT schreef:

misterA schreef:

Het belangrijkste en mooiste wat de reformatie heeft gebracht is het afschaffen van het celibaat. Was het celibaat gebaseerd op de uitspraak van Paulus? "Wie trouwt doet goed, wie niet trouwt doet beter". Misschien niet helemaal correct geciteerd. Daardoor ontstaat veel ellende binnen de r.k.kerk. Met misbruik als gevolg. Een veel mooier en rijker gevolg van het afschaffen van dat nare celibaat is dat vooral de laatste 50 jaar vrouwen binnen protestantse (PKN) kerk de ruimte hebben gekregen. Onmisbaar in de diaconie, de zorg voor anderen, het pastoraat, op alle gebied een grote verrijking. De problemen met ontucht en verkrachting zullen nooit stoppen zolang dat verdoemde celibaat in de rk kerk blijft bestaan.

Geloof niet dat afschaffing van het celibaat als de ultieme oplossing gezien moet worden. Ook getrouwde mannen vergrijpen zich aan kinderen.

Wat de vrouw in de PKN betreft lijkt de vrouw vooral de ''zorg'' taken te mogen vervullen. Hoe is het met ouderlingen en dominees?

misterA schreef:

Het belangrijkste en mooiste wat de reformatie heeft gebracht is het afschaffen van het celibaat. Was het celibaat gebaseerd op de uitspraak van Paulus? "Wie trouwt doet goed, wie niet trouwt doet beter". Misschien niet helemaal correct geciteerd. Daardoor ontstaat veel ellende binnen de r.k.kerk. Met misbruik als gevolg. Een veel mooier en rijker gevolg van het afschaffen van dat nare celibaat is dat vooral de laatste 50 jaar vrouwen binnen protestantse (PKN) kerk de ruimte hebben gekregen. Onmisbaar in de diaconie, de zorg voor anderen, het pastoraat, op alle gebied een grote verrijking. De problemen met ontucht en verkrachting zullen nooit stoppen zolang dat verdoemde celibaat in de rk kerk blijft bestaan.

misterA schreef:

(Zoveel zware broeders zijn er niet meer binnen de PKN.) In een Gerormeerde Kerk onder de rook van de V.U. opgegroeid en ook gevormd, heb ik het heel anders ervaren. Vrouwen waren zéér welkom en niet alleen in de zgn. zorgtaken. Wat verootjoo schetst was in 1980 al een realiteit bij ons. Evenals vrouwelijke predikanten, of homo dominees. Maar dat zal per gemeente wel heel verschillend zijn.

Palmera schreef:

Ik durf grofweg te zeggen dat ik, als ongelovige, blijkbaar méér respect heb voor alles wat leeft dan de RK kerk.