Stemmen 2017

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 16:07

Ik vond het juist wel sterk.
Van Aboutaleb, wel te verstaan. Ik hou niet zo van speculatie, doe mij maar feiten.

Als burgemeester ben je een soort van plaatselijke koningin m /v. Je probeert te praten, overleggen, vertrouwen te laten ontstaan en dat lukte niet binnen Rotterdam. Voor de rest van Nederland geldt ongeveer hetzelfde.

Vervolgens komt er dan allerlei kinderachtig getreiter.
Ik ken nul woorden Turks, maar zo was er een twitterbericht 'we zijn op weg naar Rotterdam, foto, "obstakels zijn er om te overwinnen".
Ja, hallo - de burgemeester kon de openbare orde en veiligheid niet garanderen en dat is geen "hindernis om met plezier overheen te springen" (wat ik als paardenmeisje vanmorgen deed) - dat is een provocatie.

"Rutte had die man moeten knuffelen" - ????? Mijn hemel, komt er iemand beweren dat - laat ik voorzichtig zijn - een halve dictator een driekwart dictator moet worden, ga je die knuffelen?
Er lopen hier mensen rond die illegaal gearresteerd zijn door dat bewind, gemarteld, we hebben de kwestie van de Armeense genocide nog niet opgelost, er wonen hier ook Armeniërs - ik word erg ongelukkig van een premier die het in zijn hersens haalt zo iemand te gaan knuffelen.
Een regering die wel overlegt met de a.s. dictatuur "het zij zo", maar ik vind het volkomen terecht dat daarbij grenzen zijn gesteld.
Respecteren de erdogan-getrouwen die grenzen niet, zijn de consequenties voor hen.

(En hoe dit electoraal uitpakt, geen idee. Wat mij betreft ging het daar niet over, maar als de PvdA hier winst uit haalt: dat hebben Koenders en Aboutaleb gewoon verdiend. Vvd en Rutte idem dito.)


PS 1) Nazaat is met een T.

PS 2) Aboutaleb heeft de opmerking gemaakt, dat Rotterdam door Nazi's in de as is gelegd. (Of men in Ankara wellicht even het geschiedenisboek er op had kunnen naslaan?)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 16:11

Ik vind het erg dubbel. Aan de ene kant wegen we heel zwaar aan vrijheid van meningsuiting in Nederland, en ik zie niet in waarom een minister niet een groep Turkse Nederlanders mag komen toespreken in een aftans partyzaaltje ergens in de middle of nowhere. Laat de mensen hier zelf bepalen of ze de vrijheden in Turkije nog verder willen laten beperken door Erdogan bijna een dictatoriale macht te schenken via een referendum. Het referendum is een democratisch middel, en het is ook democratisch afgedwongen..

Ik denk dat als het geen verkiezingstijd was geweest dit ook heel anders was gelopen. Een politieagent die tegen een buitenlandse minister zegt dat ze maar heel snel weer met de auto terug naar Duitsland moet.. Ik vind het enorm genant. Het jammere is dat mensen nu naar de VVD toe zullen trekken door de daadkrachtige nee, en dat mensen ook meer naar de PVV zullen schurken omdat 'het weer die moslims' zijn. En dat terwijl er maar 1000 man stond te demonstreren in Rotterdam gisteravond, van de 400.000 Turken in Nederland. Ik heb de hele avond livestreams van de protesten gevolgd van NL'se journalisten en het verliep heel vreedzaam. Pas toen de ME charges ging uitvoeren werd het grimmig, maar dat is niet onbekend. Voetbalhooligans worden ook grimmig als ze weggedreven worden door de ME.

Wat ik in ieder geval wel denk is dat NL hier iets op z'n nek heeft gehaald waarvan ze niet weten wat er verder gaat gebeuren. We weten allemaal dat Erdogan een onstabiele leider is die onwijs grimmig is in relatie met andere landen. We weten ook dat het Turkse leger ongeveer 50x krachtiger is dan dat van Nederland. Ik zeg niet dat Rutte op z'n knieën moet gaan maar een beetje voorzichtigheid is hier denk ik wel gepast. Dit zou zomaar eens flink uit de hand kunnen lopen.

Tiepfoudt
Berichten: 1174
Geregistreerd: 21-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 16:59

Emmaa_ schreef:
Ik vind het erg dubbel. Aan de ene kant wegen we heel zwaar aan vrijheid van meningsuiting in Nederland, en ik zie niet in waarom een minister niet een groep Turkse Nederlanders mag komen toespreken in een aftans partyzaaltje ergens in de middle of nowhere. Laat de mensen hier zelf bepalen of ze de vrijheden in Turkije nog verder willen laten beperken door Erdogan bijna een dictatoriale macht te schenken via een referendum. Het referendum is een democratisch middel, en het is ook democratisch afgedwongen..


Erdogan misbruikt de democratie die wij hier kennen met dictatoriale macht als einddoel. En ik vind het meer dan terecht dat Nederland niet akkoord gaat met het vieze spelletje dat Erdogan speelt.

Emmaa_ schreef:
Ik denk dat als het geen verkiezingstijd was geweest dit ook heel anders was gelopen. Een politieagent die tegen een buitenlandse minister zegt dat ze maar heel snel weer met de auto terug naar Duitsland moet.. Ik vind het enorm genant. Het jammere is dat mensen nu naar de VVD toe zullen trekken door de daadkrachtige nee, en dat mensen ook meer naar de PVV zullen schurken omdat 'het weer die moslims' zijn. En dat terwijl er maar 1000 man stond te demonstreren in Rotterdam gisteravond, van de 400.000 Turken in Nederland. Ik heb de hele avond livestreams van de protesten gevolgd van NL'se journalisten en het verliep heel vreedzaam. Pas toen de ME charges ging uitvoeren werd het grimmig, maar dat is niet onbekend. Voetbalhooligans worden ook grimmig als ze weggedreven worden door de ME.

Turkije gaat met gestrekt "diplomatiek" been tegen herhaaldelijk advies van Nederland in. Mevrouw staat op de stoep van het consulaat, moet vertrekken en weigert dat. Nou, dan worden er andere maatregelen genomen en als die je niet aanstaan, heel jammer voor je maar het enige dat Nederland heeft gedaan is voet bij stuk houden. En mevrouw voelt zich ook nog als vrouw zijnde ruw behandeld. Seriously? Hier in Nederland? Het zijn een stelletje grapjassen die Turkse ministers..

miss_lizje

Berichten: 6278
Geregistreerd: 27-05-07
Woonplaats: Barendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:04

Ik heb het van redelijk "dichtbij"gezien. Tot een zeker moment verliep alles nog redelijk rustig. Werd wel flink lawaai gemaakt met auto etc. maar nog niet hele gekke dingen. Wij moesten met de tram terug (kwamen van concert) en toen werd het wel al even grimmig. Dus we zijn ook niet meer naar de Witte de Wit gelopen voor een broodje :')

Electra63

Berichten: 19922
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Stemmen 2017

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:09

Volgens de Turkse kieswet mogen Turkse politici helemaal geen campagne voeren in het buitenland.

Veel Turkse jongeren hebben dit ook aangegrepen om te rellen en uit onvrede met het huidige (politieke) klimaat in Nederland, denk ik.

Verder sluit ik mij aan bij het bericht van Janneke.

Shadow0

Berichten: 44631
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:09

Tiepfoudt schreef:
Erdogan misbruikt de democratie die wij hier kennen met dictatoriale macht als einddoel. En ik vind het meer dan terecht dat Nederland niet akkoord gaat met het vieze spelletje dat Erdogan speelt.


Daar ken ik er nog wel meer van.

Citaat:
Turkije gaat met gestrekt "diplomatiek" been tegen herhaaldelijk advies van Nederland in.

Wat je alleen niet ziet is dat je nu voor hun karretje gespannen wordt.

Wat het verhaaltje van die minister nooit had kunnen bereiken aan invloed, geeft men nu gratis en voor niets cadeau. Als er geen aandacht aan besteed was hadden 100 mensen daar gestaan en misschien gedacht 'goed/slecht verhaal.'

En ook aan Nederlandse zijde doet het schade: er was al niet zoveel aandacht voor inhoud (wat willen we met de zorg? met werk? met huisvesting? met onderwijs? met klimaat?) maar dat beetje aandacht wat er af en toe doorheen sijpelde is nu weer weg.

Echt, dat relletje stelt niets voor. De spindoctors van zowel Turkije als de rechtse partijen van Nederland genieten hiervan en gooien met liefde wat olie op het vuur, maar het is niet zo gek relevant.

Als je wat wilt doen met de verontwaardigdheid over Turkije, kies dan vooral voor partijen die tegen polarisatie en voor een goede rechtstaat zijn. Dat is belangrijk.
(Want weet je hoe Erdogan aan de macht is gekomen? Door te hameren op nationalisme en wij-tegen-zij-tegenstellingen, en vervolgens in rap tempo de rechtsbescherming uithollen.)

Electra63

Berichten: 19922
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Stemmen 2017

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:17

Ik denk dat met name Denk en PVV hier baat bij hebben en de VVD ook wel wat.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:17

Ik vind het net als emmaa ook heel dubbel...als 30 jaar worden er in de moskeeen de meest vreselijke haatdragende dingen geroepen..waar niemand zich druk om maakt.Maar wel om een minister die stemmen wil werven voor een referendum in Turkije.Maar er schijnt dus een regel te zijn dat dat niet mag,en voor deze ene keer,omdat het zo net voor de verkiezingen niet slecht uitkomt,word deze regel nageleeft....bijzonder

Marjo

Berichten: 38512
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:19

geerke schreef:
Ik vind het net als emmaa ook heel dubbel...als 30 jaar worden er in de moskeeen de meest vreselijke haatdragende dingen geroepen..waar niemand zich druk om maakt.Maar wel om een minister die stemmen wil werven voor een referendum in Turkije.Maar er schijnt dus een regel te zijn dat dat niet mag,en voor deze ene keer,omdat het zo net voor de verkiezingen niet slecht uitkomt,word deze regel nageleeft....bijzonder

Haatdragende dingen?

Zoals?

Electra63

Berichten: 19922
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:20

geerke schreef:
Ik vind het net als emmaa ook heel dubbel...als 30 jaar worden er in de moskeeen de meest vreselijke haatdragende dingen geroepen..waar niemand zich druk om maakt.Maar wel om een minister die stemmen wil werven voor een referendum in Turkije.Maar er schijnt dus een regel te zijn dat dat niet mag,en voor deze ene keer,omdat het zo net voor de verkiezingen niet slecht uitkomt,word deze regel nageleeft....bijzonder


Deze Turkse wet bestaat sinds 2008.

Ik denk dat dit een spelletje is van met name Rusland. Zo hebben zij de Amerikaanse verkiezingen beïnvloed en doen zij dit ook met onze verkiezingen.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Re: Stemmen 2017

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:27

Rusland die de uitkomst van de nederlandse verkiezingen stuurt?Ze kunnen het niet eens vinden op de kaart...zo klein

Shadow0

Berichten: 44631
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 17:30

geerke schreef:
Ik vind het net als emmaa ook heel dubbel...als 30 jaar worden er in de moskeeen de meest vreselijke haatdragende dingen geroepen..waar niemand zich druk om maakt.


Waar niemand zich druk om maakt? }:0 Ik hoor al 10 jaar voortdurend protest daartegen eigenlijk?

Verder eens: het is gewoon rel om makkelijk te kunnen scoren. Zullen we het dan toch maar over de zorg gaan hebben, of het onderwijs? Of het klimaat? Of de werkgelegenheid?

Want uiteindelijk ken ik heel wat meer mensen die in de problemen komen uitholling van werknemersrechten / flexwerk, of studenten die flinke schulden opbouwen terwijl er op het onderwijsbeleid wel wat aan te merken is.
In de zorg leveren de kosten zeker voor lage en middeninkomens problemen op, net als de heel ingewikkelde regelgeving en het van het kastje naar de muur sturen. (Van de gemeente naar verzekering en weer terug bijvoorbeeld.) Terwijl we nog niet echt een plan hebben om de hoogste kostenposten te beperken.

Dat zijn dingen waar we invloed op uit kunnen oefenen, en wat echt uitmaakt als je ermee te maken hebt.

Tiepfoudt
Berichten: 1174
Geregistreerd: 21-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 18:01

Shadow0 schreef:
Daar ken ik er nog wel meer van.


En dat zijn? Op dit moment vind ik Erdogan een van de meest griezelige figuren en dat hij zoiets als dit flikt, ja dat maakt mij echt boos.

Shadow0 schreef:
Wat je alleen niet ziet is dat je nu voor hun karretje gespannen wordt.

Wat het verhaaltje van die minister nooit had kunnen bereiken aan invloed, geeft men nu gratis en voor niets cadeau. Als er geen aandacht aan besteed was hadden 100 mensen daar gestaan en misschien gedacht 'goed/slecht verhaal.'

En ook aan Nederlandse zijde doet het schade: er was al niet zoveel aandacht voor inhoud (wat willen we met de zorg? met werk? met huisvesting? met onderwijs? met klimaat?) maar dat beetje aandacht wat er af en toe doorheen sijpelde is nu weer weg.

Echt, dat relletje stelt niets voor. De spindoctors van zowel Turkije als de rechtse partijen van Nederland genieten hiervan en gooien met liefde wat olie op het vuur, maar het is niet zo gek relevant.

Als je wat wilt doen met de verontwaardigdheid over Turkije, kies dan vooral voor partijen die tegen polarisatie en voor een goede rechtstaat zijn. Dat is belangrijk.
(Want weet je hoe Erdogan aan de macht is gekomen? Door te hameren op nationalisme en wij-tegen-zij-tegenstellingen, en vervolgens in rap tempo de rechtsbescherming uithollen.)


Oh wees gerust hoor, ik ben absoluut voor het samenbrengen van verschillende culturen. Of je nou wit zwart of pimpelpaars met gele stippen bent, wat mij betreft is iedereen welkom in Nederland en mogen we immigranten best een handje helpen om te immigreren. Ik stem dus ook op een redelijk linkse partij en daar verandert deze hele toestand niets aan. Ik vind wat Turkije betreft de keuze van Rutte een goed keuze, maar over het algemeen vind ik hem niet genoeg doen om culturen bij elkaar te brengen, dus stem ik ook niet op hem (nooit gedaan trouwens).

Maar, ook al krijgt Erdogan hierdoor een vloedgolf aan aandacht, ik had het nóg veel erger gevonden als ze de Turkse ministers zonder blikken of blozen toegelaten hadden. Ze voeren nota bene campagne om een NAVO lidstaat te veranderen in een dictatuur en dat het Nederlandse kabinet zich hier tegen verzet (zeker na de uitlatingen van Erdogan gisteren) vind ik een pluim waard.

Tytonidae
Berichten: 960
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 18:01

geerke schreef:
Ik vind het net als emmaa ook heel dubbel...als 30 jaar worden er in de moskeeen de meest vreselijke haatdragende dingen geroepen..waar niemand zich druk om maakt.Maar wel om een minister die stemmen wil werven voor een referendum in Turkije.Maar er schijnt dus een regel te zijn dat dat niet mag,en voor deze ene keer,omdat het zo net voor de verkiezingen niet slecht uitkomt,word deze regel nageleeft....bijzonder



Nouja, mensen maken zich ook zeker wel druk om die haat-imams in die moskeeën maar men durft weinig te doen omdat daar een religie aan gebonden is. Bij deze ministers en deze wet speelt religie ook wel een rol op de achtergrond, maar het is voornamelijk een diplomatieke aangelegenheid.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 19:53

geerke schreef:
Ik vind het net als emmaa ook heel dubbel...als 30 jaar worden er in de moskeeen de meest vreselijke haatdragende dingen geroepen..waar niemand zich druk om maakt.


I beg your pardon...?
Hoezo: er wordt haat gepredikt...? (Nee, ik leef niet onder een steen. Wasr ik me tegen verzet is de vertekening dat jij een kleine minderheid presenteert als zijnde het geheel- en de meerderheid die saamhorigheid predikt negeert- en indirect belasterd.)
En hoezo: "niemand" zou zich daar druk over maken....?? (De krant heeft er vol van gestaan.)
Citaat:
Maar wel om een minister die stemmen wil werven voor een referendum in Turkije.Maar er schijnt dus een regel te zijn dat dat niet mag,en voor deze ene keer,omdat het zo net voor de verkiezingen niet slecht uitkomt,word deze regel nageleeft....bijzonder

...en jij suggereert dus, dat de mensenrechten compleet onbelangrijk zijn voor minister Koenders, tenzij er verkiezingen aan zitten te komen.
Nu, ik lees de krant en heb deze minister zich vele malen druk zien maken over mensenrechten, dus als je argumenten hebt voor deze stelling hoor ik het graag.
Mij klinkt het als uit de lucht gegrepenin de oren (of als een of ander simplistisch sjabloon).

Electra63

Berichten: 19922
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 21:09

geerke schreef:
Rusland die de uitkomst van de nederlandse verkiezingen stuurt?Ze kunnen het niet eens vinden op de kaart...zo klein


Het is toch algemeen bekend, dat de Russen hacken en proberen de politiek in Europa te beïnvloeden?
Doel: verdeeldheid in Europa :D

De politiek in Nederland is best een Hot item op dit moment in nieuwsprogramma's met dank aan Geert Wilders. Na de uitverkiezing van Trump zijn Nederland en Frankrijk de volgende landen met rechtse populisten die een kans maken op winst tijdens de aankomende verkiezingen.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11790
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-17 21:22

Ik heb in de poll hier de partij met de stomme naam ingevuld. Misschien wordt het die ook, maar er zijn er nog twee die in de diverse stemwijzers hoge ogen scoren.

Wat ik nog even kwijt wil over de pvv: nog afgezien van de inhoud; ik vind de partijleider zo'n onbeschaafde man. Gisteren nog een tweet of fb-bericht: Rutte de man zonder ruggengraat gaat weer eens overstag. Of iets van dergelijke strekking. In relatie tot de rel met Turkije. Hoezo, gaat Rutte overstag en heeft hij geen ruggengraat? Hij deed toch wat hij moest doen? Wilders roept maar wat, alleen om zijn collega's in een kwaad daglicht te stellen.

Net als de geshopte foto's van Merkel met bloed aan haar handen en van Pechtold die meeliep in een Hamas-demonstratie. Dit getuigt allemaal van zo weinig beschaving.

snuffie123
Berichten: 1299
Geregistreerd: 10-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 10:00


Amyyy

Berichten: 3578
Geregistreerd: 05-07-09
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 10:01


juval

Berichten: 15289
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 10:58

Tkn, van facebook overgenomen.

Citaat:
Beste Nederlandse burger, beste politici,

Ik schrijf deze brief naar aanleiding van de debatten, talkshows en uitspraken op radiozenders. Een aantal van u is namelijk van plan, als het eenmaal zover is, een compleet ander beleid te gaan voeren dan nu. Marianne Thieme (PvdD) wil het aantal dieren dat gehouden wordt voor productie van voedsel met 70% verlagen (lees: slachten), Jesse Klaver (GroenLinks) wil een kilometerheffing instellen van een respectievelijke 3,1 cent voor auto’s en 25 cent voor vrachtverkeer per kilometer. GroenLinks is niet de enige hierin, maar wel de duurste (PvdA wil 3 cent voor auto’s en 20 cent voor vrachtverkeer). Doch zijn de meeste partijen voor een kilometerheffing. Als dit gaat gebeuren kunnen we straks allemaal gezellig op de fiets naar de voedselbank, want de agrarische- en logistieke sector zijn beiden essentieel voor de Nederlandse economie.

Ik zal even schetsen waarom Marianne Thieme haar streven Nederland straks kapot zal maken. Ze wil dus dat de veestapel met 70% zal verminderen, over koeien gesproken houden we dan straks ronduit 500.000 runderen over. [500.000 : 18.000 boeren = 27,7 koeien per boer]. Ik reken met het aantal boeren van nu omdat u, mevrouw Thieme, zegt dat de boeren niet hoeven te stoppen. Maar u zegt ook dat het gek is dat Nederland voedsel exporteert naar het buitenland, want ja: Duitsland kan dat toch ook prima zelf? Snapt u nou werkelijk niet dat de Nederlandse economie het van Export moet hebben? Dan hebben we het nog niet over de werkloosheid die door zo’n besluit zal ontstaan, want boeren kunnen niet boeren met 28 koeien, de verwerkingsindustrie krijgt te weinig aanvoer waardoor er grote ontslagen komen en zelfs de logistieksector krijgt er mee te kampen omdat de producten ernstig minder worden en ze dan niet meer vervoerd hoeven worden. Dit is pure kapitaalvernietiging!! Deze kettingreactie zal Nederland kapot maken, en als er dan nog een Jesse Klaver komt met zijn kilometerheffing dan is de logistiek sector om zeep en is de Nederlandse burger de dupe. Aan Jesse Klaver het bericht dat je de wereld niet kan voeden van een biologische agrarische sector en het is ook zeker niet beter voor het milieu. Geert Wilders (PvV) zal de hele grondwet moeten herschrijven als hij zijn plannen door wil drijven, het enige waar ik het mee eens ben is de lagere inkomstenbelasting, motorrijtuigenbelasting en een goed pensioen. Maar hoe wil je dat realiseren als je uit de Europese Unie gaat (lees: export).

Aan de overige politici, ik spreek uit naam van de melkveehouderij, de overschotten die voor jullie een probleem zijn, zijn puur papieren problemen. Het fosfaatoverschot bijvoorbeeld. Hoe kan er gesproken worden van een overschot als koeien niet meer kunnen staan door fosfaatgebrek? De visstand in de zee loopt hard achteruit en dat komt zeker niet door overbevissing, en op grondmonsters is te zien dat de aarde heel schraal wordt. Waarom hebben jullie niet in Brussel verteld dat de boeren in Nederland het juist heel goed doen!? En dan durft politiek Den Haag ook nog te zeggen dat het melkquotum er onder druk van de boeren af moest om meer te produceren?? Hierdoor krijgt de consument een heel slecht beeld van de veehouderij en zit je als agrarische sector in een vicieuze cirkel waar je bijna niet meer uit komt. Horen jullie de noodkreten van boeren niet? Zien jullie niet dat het zo allemaal naar de knoppen geholpen wordt? Zijn jullie werkelijk zo blind?

Beste Nederlandse burger, als u de Oostvaardersplassen een stukje geweldige natuur vind, de jacht overbodig en van mening bent dat vlees eten zorgt voor ontbossing dan staat u volledig in uw recht, toch wil ik u ergens op wijzen. De Oostvaardersplassen zijn alles behalve diervriendelijk en natuurlijk. Grote grazers sterven van de honger en het zal uiteindelijk veranderen in een woestijnachtig, dor stukje Nederland. De bodem verliest haar leven door te weinig bemesting, hierdoor zijn er minder pieren en daaropvolgend minder weidevogels. Waarom wordt dat nooit gezegd? En waarom wordt nooit vertelt dat één hectare gras twee keer zoveel co2 vastlegt dan één hectare bos? Namelijk ongeveer 20.000 kg, mais zelfs 22.000 en bieten zelfs bijna 38.000 kg. Dit terwijl een koe nog geen 13.000 kg uitstoot, kringloop gesloten lijkt me want dit is gebaseerd op wetenschappelijke onderzoeken van de Wageningen Universiteit. Maar door leugens, list en bedrog wordt u dit niet vertelt of het wordt zelfs omgedraaid. Er wordt u gezegd dat een koe meer uitstoot dan een auto, maar dan vertel ik u nu dat uw geliefde hond een ecologische voetafdruk heeft van 0,84 hectare en iemand die gemiddeld 10.000 km rijdt met een Toyota Landcruiser 4.6 “maar” 0,46 hectare. Niemand hoeft zich hierdoor veroordeeld of aangevallen te voelen, het zijn puur feitjes. Dan nog over veevoeding, waarover verteld wordt dat voor de soja in diervoeders oerwouden in het Amazonegebied gekapt worden. Sojateelt is absoluut een gevaar voor het Amazonewoud, zonder twijfel, maar soja wordt hoofdzakelijk geteeld voor menselijk voedsel. Het veevoer dat uit soja gehaald wordt is slechts een nevenproduct genaamd sojaschroot, het overblijfsel van het verwerken tot menselijk voedsel. Nog geen 10% van dit sojaschroot wordt gebruikt in de melkveehouderij, toch wordt er verteld dat de melkveehouderij de oorzaak is van ontbossing. Dit is de kracht van de media, want “wat er in de media verteld wordt klopt altijd”. Toch kan dit ook niemand kwalijk genomen worden omdat iedereen in een sociaal isolement zit wat media betreft, ik ook, hoe open ik er ook voor sta. Op social media platforms als Facebook heeft iedereen zijn eigen wereld omdat diegene dat zelf creëert door bepaalde dingen te volgen, en hier is niet veel aan te doen.

Sta open voor andermans ideeën maar bekijk ze een kritisch, net zoals met dit stuk gaat gebeuren. Kies straks wijs en wees bewust voor de gevolgen, en laat je niet beïnvloeden door sprookjes vertellende politici die met hun hoofd in de roze wolken zitten terwijl ze eenhoorns tellen.

Want sprookjes bestaan niet.

Cer

Berichten: 31968
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 11:08

Citaat:
Beste Nederlandse burger, beste politici,
....

Sta open voor andermans ideeën maar bekijk ze een kritisch, net zoals met dit stuk gaat gebeuren. Kies straks wijs en wees bewust voor de gevolgen, en laat je niet beïnvloeden door sprookjes vertellende politici die met hun hoofd in de roze wolken zitten terwijl ze eenhoorns tellen.

Want sprookjes bestaan niet.

Ja helemaal prima natuurlijk.. maar wat stemt deze schrijver/schrijfster dan?

xxCYNNxx

Berichten: 5673
Geregistreerd: 06-07-11
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 11:12

die brief heb ik niet nodig. Ik weet allang op wie ik stem en wijk daar niet vanaf.
Net als iemand anders in dit topic al zei; ik volg geen debatten of verkiezingsprohramma's, maar heb de afgelopen jaren in de gaten gehouden wat partijen zeggen en doen.
Alles wat nu gezegd wordt kun je toch niet voor waar aannemen; allemaal verkiezingspraat om zieltjes te winnen.
Dus deze affaire met Turkije zal daar niks aan veranderen, dus nee ik hol niet naar de VVD omdat Rutte nu zogenaamd zn poot stijf heeft gehouden (ik vermoed dat als de verkiezingen al geweest waren dat dit relletje niet eens ontstaan was, want dan was die Turkse minister niet tegen gehouden; die had gewoon zn pro dictatuur praatje kunnen houden) en ik hol al helemaal niet naar die gek van een Wilders.

Nee ik stem op wie ik WIL stemmen...strategisch stemmen heeft ons de VVD gebracht dit afgelopen kabinet.........en ik hoop dat iedereen dat doet; stemmen op de partij die bij jou past en niks anders. Laat je niet gek maken door peilingen; die zijn makkelijk te manipuleren en daarvoor zijn ten tweede veel te weinig mensen naar hun mening gevraagt om daar een representatief beeld mee te scheppen. Bovendien; wanneer zijn ooit peilingen uitgekomen dan?


Een pleidooi om niet op de PvdD te stemmen (want daar heeft de brief nog het meest van weg) is voor mij ook nutteloos om te lezen; ik was toch al niet van plan om op die partij te stemmen. Die partij is veel te onrealistisch in hun plannen.

Cowboy55
Berichten: 9320
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 11:20

xxCYNNxx schreef:
Nee ik stem op wie ik WIL stemmen...strategisch stemmen heeft ons de VVD gebracht dit afgelopen kabinet.........en ik hoop dat iedereen dat doet; stemmen op de partij die bij jou past en niks anders. Laat je niet gek maken door peilingen; die zijn makkelijk te manipuleren en daarvoor zijn ten tweede veel te weinig mensen naar hun mening gevraagt om daar een representatief beeld mee te scheppen. Bovendien; wanneer zijn ooit peilingen uitgekomen dan?


De laatste pakweg 30/35 jaar steeds minder. Daarvoor kon je er de klok op gelijk zetten: geloof+sociale klasse+woonplaats = stemkeuze.

Jildau

Berichten: 9739
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 11:23

Cer schreef:
Citaat:
Beste Nederlandse burger, beste politici,
....

Sta open voor andermans ideeën maar bekijk ze een kritisch, net zoals met dit stuk gaat gebeuren. Kies straks wijs en wees bewust voor de gevolgen, en laat je niet beïnvloeden door sprookjes vertellende politici die met hun hoofd in de roze wolken zitten terwijl ze eenhoorns tellen.

Want sprookjes bestaan niet.

Ja helemaal prima natuurlijk.. maar wat stemt deze schrijver/schrijfster dan?


Wat doet dat er toe? Het gaat er toch niet om dat de schrijver perse wil dat je op dezelfde partij stemt als hij/zij doet? Het gaat er volgens mij om wat er niet klopt aan een aantal zaken die nu geroepen worden en dat dat mensen aan het denken zet.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-17 11:23

Ach, wat een onzin weer!
Citaat:
Ik schrijf deze brief naar aanleiding van de debatten, talkshows en uitspraken op radiozenders. Een aantal van u is namelijk van plan, als het eenmaal zover is, een compleet ander beleid te gaan voeren dan nu. Marianne Thieme (PvdD) wil het aantal dieren dat gehouden wordt voor productie van voedsel met 70% verlagen (lees: slachten)


Ik wil best slachen lezen hoor.
Maar een beetje eerlijkheid kan geen kwaad.
Vermeld ook, dat vlees eten een erg grote ecologische voetafdruk oplevert en dat we met 7 miljard mensen op een planeet zitten.
Als iedereen elke dag biefstuk wil eten: dat gaat niet.

Dat is een andere invalshoek dan "Ze zegt voor dieren op te komen maar stuurt ze naar de slager."

Citaat:
Jesse Klaver (GroenLinks) wil een kilometerheffing instellen van een respectievelijke 3,1 cent voor auto’s en 25 cent voor vrachtverkeer per kilometer. GroenLinks is niet de enige hierin, maar wel de duurste (PvdA wil 3 cent voor auto’s en 20 cent voor vrachtverkeer). Doch zijn de meeste partijen voor een kilometerheffing. Als dit gaat gebeuren kunnen we straks allemaal gezellig op de fiets naar de voedselbank, want de agrarische- en logistieke sector zijn beiden essentieel voor de Nederlandse economie.

Selectief lezen heet dit.
En nee, niet Jesse Klaver wil dit, GL bepleit dit al jaren.

Die economie waar sommigen bij zweren, die is niet duurzaam. Dus tja, dadelijk zitten wij allemaal met de gebakken peren, "want we worden arm als je de economie een strobreed in de weg legt".
Angst zaaien, heet dat.

De boeren hebben een hoop nodig, maar vooral de ruimte om boerte zijn ipv opgejaagd worden door de bank.
En de logistieke sector, mwah, die gaat maar eens haar schade opruimen. Wat denk je, dat herrie en fijnstof met een mens doen..? Wie gast die schade betalen. ..?
Waarvoor denk je, dat we de Betuwelijn hebben?
Trouwens, heel erg veel chauffeurs komen uit lage lonen landen, dus zo veel verdienen wij met ons allen er echt niet aan.

Citaat:
Ik zal even schetsen....


Laat maar.

Selectief lezen is een soort van liegen.

"Snapt u nou werkelijk niet dat de Nederlandse economie het van Export moet hebben?"


Daar gaat politiek nu over.
Niet over dat botte "dit zijn de feiten, zo is het nu eenmaal, Nederlandse boeren moeten exporteren."
Not to mention het respectloze 'als je er anders over denkt, begrijp je het niet'.

Het gaat slecht met het milieu en slecht met de landbouw - dat het dichtst bevolkte land zoveel agrarische producten exporteert is raar.
Dat op de schop willen vind ik niet raar.
Wel radicaal, maar beslist zinnig.

Citaat:
De visstand in de zee loopt hard achteruit en dat komt zeker niet door overbevissing


Idd, niet alleen. Wat toch iets anders is dan "zeker niet".

Ook door bodemvernietiging (visnetten die slepen over de grond) en door vergif in de zee in zijn algemeenheid. Vissen kunnen niet zo goed tegen al dat microplastic in hun eten.
"Wie gaat die schade aan het milieu betalen....?"


Citaat:
Nog geen 10% van dit sojaschroot wordt gebruikt in de melkveehouderij, toch wordt er verteld dat de melkveehouderij de oorzaak is van ontbossing.
[/quote]

?????

Vlees eten is een van de motoren van ontbossing.
Brazilië is in opkomst en ook daar wonen mensen die vlees eten.
Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 13-03-17 11:28, in het totaal 1 keer bewerkt