Bokt.nl

pien_2010 schreef:

irmaz schreef:

Nou ja zeg
Het eerste graanschip dat de haven van Odessa heeft verlaten en op de plaats van bestemming, Libanon, is aangekomen, wordt geweigerd door de klant. Hij hoeft 't niet meer (en had natuurlijk geen telefoon of email om dat eerder te melden...)
Dus als iemand nog een andere koper weet, het gaat om ruim 26.000 ton maïs (menselijke consumptie, geen koeienmaïs).
https://www.reuters.com/markets/commodi ... ook%20post

Dat roept bij mij de vraag op:" worden er spelletjes gespeeld"? Want terugtrekking koper was bekend en er was een andere koper gevonden. Dus is Rusland, prospects aan het dreigen achter de schermen of wat is er ad hand?

pien_2010 schreef:

Nee, het zijn geen Japanners. Geloof er niets van. Sorry

oomens schreef:

Janneke2 schreef:

Ik stelde met nadruk dat een effectief leger nog wel iets anders is dan een stel moordmachines en slopers.

Dat hangt volledig af van het strategische doel wat je met dat leger wilt bereiken.

Is het hooofddoel vooral om het in te zetten voor het vullen van zandzakken als de Betuwe weer eens dreigt onder te lopen? Dan heb je niets aan nietsontziende moordmachines.
Wil je het leger inzetten bij vredesmissies en de hearts & minds van de bevolking winnen? Dan heb je niets aan nietsontziende moordmachines.

Wil je echter een land binnenvallen, de oorspronkelijke bevolking verdrijven, verwijderen, onderdrukken en murw terroriseren, dan zouden zulke soldaten zomaar eens bijzonder nuttig kunnen zijn.

Kuggur schreef:

pien_2010 schreef:

Nee, het zijn geen Japanners. Geloof er niets van. Sorry

Japanners? Wat een onzin, die werden zonder enige noodzaak (nou ja, eens zien hoe je nieuwe speeltjes werken op dichtbevolkte burgerdoelen na natuurlijk) op twee atoombommen onthaald van de VS.
De overwinnaars schrijven de geschiedenis....

Pandora2 schreef:

Iemand het oorlogsdagboek van deze russische soldaat al kunnen lezen ?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220818_93525188

martichr schreef:

pien_2010 schreef:

Dat roept bij mij de vraag op:" worden er spelletjes gespeeld"? Want terugtrekking koper was bekend en er was een andere koper gevonden. Dus is Rusland, prospects aan het dreigen achter de schermen of wat is er ad hand?

Bericht van Irmaz is van 8 augustus...

pien_2010 schreef:

Onzin??? Vraag gewoon waar ik op doel...

https://historiek.net/kamikaze-piloot-b ... is/103923/

Ik heb het over de dappere Japanse kamikaze piloten die zich met vliegtuig en al op de vijand stortten (dekschepen etc) om zoveel mogelijk schade aan te richten bij de vijand. Ze wisten dat ze hetzelf niet zouden overleven.

Ik zie de Oekraïners niet hun eigen land als laatste wanhoopdaad vernietigen of om het dan de vijand ook niet te gunnen door zoveel mogelijk schade aan te richten en daarbij hun eigen Levens en land op te offeren.

Ailill schreef:

Maar Pien, er staat in je link dat een hele hoop van doe mensen/mannen, helemaal niet die keuze wilde(n) maken.

Vaak jonge mensen, uit bepaalde klasse.

BigOne schreef:

Weer een voltreffer op de Krim , blijkbaar het grootste vliegveld
https://twitter.com/ukrainenowmedia/sta ... EUF2cHct4Q

En in Rusland; https://twitter.com/ukrainenowmedia/sta ... 30848?s=12

irmaz schreef:

Bij Ukraïners staan de mensen bovenaan en heet de regeringspartij van Zelensky niet voor niets Servant of the People.

Kuggur schreef:

pien_2010 schreef:

Nee, het zijn geen Japanners. Geloof er niets van. Sorry

Japanners? Wat een onzin, die werden zonder enige noodzaak (nou ja, eens zien hoe je nieuwe speeltjes werken op dichtbevolkte burgerdoelen na natuurlijk) op twee atoombommen onthaald van de VS.
De overwinnaars schrijven de geschiedenis....

pien_2010 schreef:

Het was uitleg richting Kuggur, nl dat de Oekraïners een totaal andere mentaliteit hebben en ze dus niet die kerncentrale laten ploffen zelfs als alles verloren is. Daar ben ik echt van overtuigd.
Wellicht niet zo'n slimme vergelijking of me ongelukkig uitgedrukt.

enzino schreef:

Dat zijn dan eerder de Duitsers in de eindfase van de oorlog met de tactiek van de verschroeide aarde. Dat heeft inderdaad niets met Japan te maken.

wiki over Albert Speer schreef:

Hitlers laatste bevelen aan Speer
In de laatste weken van de oorlog weigerde hij Hitlers bizarre bevelen nog langer uit te voeren. Hitler wist dat de oorlog verloren was en wilde het Duitse volk, dat in zijn ogen in zijn missie gefaald had, met hem mee de afgrond in sleuren in een soort Götterdämmerung met het Nero-bevel. Dit moest bereikt worden door het vernietigen van de nog overgebleven, vitale delen van Duitsland en de bezette gebieden: de tactiek van de verschroeide aarde. Speer dacht al aan het overleven van de bevolking en de wederopbouw van Duitsland na de oorlog en gaf Hitlers bevelen niet meer door aan de afdeling die voor de uitvoering moest zorgen. Een eerder voorbeeld was Hitlers bevel in 1944 om Parijs te vernietigen toen de geallieerden de stad naderden. Doordat de Duitse commandant van Parijs (luitenant-generaal Dietrich von Choltitz) hier niet aan meewerkte en ook door de zeer snelle omsingeling en verovering van Parijs werd dit verhinderd.

enzino schreef:

Interessant. Zelf ken ik het vooral van Hitler die daartoe opriep mede omdat hij zich verraden voelde door zijn eigen volk omdat ze de Russen niet tegen konden houden (Albert Speer - Inside the Third Reich):

wiki over Albert Speer schreef:

Hitlers laatste bevelen aan Speer
In de laatste weken van de oorlog weigerde hij Hitlers bizarre bevelen nog langer uit te voeren. Hitler wist dat de oorlog verloren was en wilde het Duitse volk, dat in zijn ogen in zijn missie gefaald had, met hem mee de afgrond in sleuren in een soort Götterdämmerung met het Nero-bevel. Dit moest bereikt worden door het vernietigen van de nog overgebleven, vitale delen van Duitsland en de bezette gebieden: de tactiek van de verschroeide aarde. Speer dacht al aan het overleven van de bevolking en de wederopbouw van Duitsland na de oorlog en gaf Hitlers bevelen niet meer door aan de afdeling die voor de uitvoering moest zorgen. Een eerder voorbeeld was Hitlers bevel in 1944 om Parijs te vernietigen toen de geallieerden de stad naderden. Doordat de Duitse commandant van Parijs (luitenant-generaal Dietrich von Choltitz) hier niet aan meewerkte en ook door de zeer snelle omsingeling en verovering van Parijs werd dit verhinderd.

Cowboy55 schreef:

Niet super relevant voor het onderwerp, maar omwille van de historische correctheid: de taktiek van de verschroeide aarde is uitgevonden door de Russen tijdens de Russische Veldtocht van van Napoleon van 1812.

De keizer en zijn troepen (ca. 455.000 man) vielen zonder veel weerstand te ondervinden via Polen Wit-Rusland binnen. Het was niet Napoleons bedoeling Rusland te veroveren. Hij hoopte het hoofdleger van de tsaar in één grote veldslag uit te schakelen en daarna Alexander tot een voor Frankrijk voordelige vrede te dwingen. De Russen vermeden echter een massaal gevecht en trokken zich volgens plan langzaam terug, onderweg alles vernietigend wat de vijand aan voedsel, voer en materialen zou kunnen gebruiken.

Later:
Napoleon was na een tocht van 82 dagen over 800 kilometer op 14 september met zijn troepen Moskou binnengetrokken. Hij kwam daar in een vrijwel lege stad die op bevel van haar gouverneur Fjodor Rostoptsjin was ontdaan van een groot deel van haar voorraden. Vrijwel de hele bevolking had Moskou verlaten. De keizer had inmiddels nog slechts een kwart van zijn troepen over, zonder dat hij de Russen een beslissende slag had weten toe te brengen. Napoleon, die zijn intrek nam in het Kremlin, hoopte dat na de verovering van de tweede stad van het land (Sint-Petersburg was de eerste) tsaar Alexander zou capituleren. Dat gebeurde echter niet. In plaats daarvan braken er in Moskou overal branden uit, aanvankelijk het gevolg van onvoorzichtig gedrag van zijn eigen troepen, maar daarna bewust aangestoken door Russische saboteurs in opdracht van de gouverneur. Zij hoefden niet veel moeite te doen, want ongeveer tachtig procent van alle huizen in de stad was van hout. Rostoptsjin had ook bevel gegeven alle bluspompen en de mannen die ze moesten bedienen te evacueren.

Moskou brandde vier dagen lang, tot 18 september. In die tijd ging alles wat de Fransen van nut kon zijn, zoals de voedselvoorraden, graanschuren en pakhuizen met textiel en leer, in vlammen op. Tijdens de vijf weken dat het invasieleger in en rondom de stad doorbracht verloor het nog eens 15.500 man door aanvallen van de vijand. Napoleon keerde terug in Frankrijk met minder dan 45.000 man (10% van het aantal waarmee hij begonnen was).

Bron: wiki.

De Sovjets haalden datzelfde geintje uit in 1941-1942, totdat ze de Nazi’s op 100 km van Moskou stopten.