Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47718
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 11:47

fransje23 schreef:
Het gaat om meerdere partijen die het niet laten doorrekenen.
Persoonlijk vind ik het een zwaktebod van al deze partijen.


Een gedegen plan moet door te rekenen zijn.

Precies.

Wat is eigenlijk de reden dat de PVV niet door laat rekenen? Die van de SP weet ik, en vind ik ook wat van, maar goed. Van de PVV weet ik dat eigenlijk niet.

996981
Berichten: 11328
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 11:47


juliedo24

Berichten: 1161
Geregistreerd: 15-04-12
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 11:54

juval schreef:
https://www.nporadio1.nl/live
nu gesprek met De Vos.


Meneer van de radio is goed voorbereid met zijn fact check.

Ik heb me niet in het programma van FvD verdiept omdat zij sowieso ver van mij af staan maar dit programma bevestigt voor mij alleen maar hoe onrealistisch en idioot het FvD-programma is. Ze willen bijna alle belastingen afschaffen of drastisch verlagen :+

fransje23

Berichten: 16734
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 11:55

Vergeet PvvD, FvD en DENK niet, die laten ook niets doorrekenen.

juval

Berichten: 15701
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:09

juliedo24 schreef:
juval schreef:
https://www.nporadio1.nl/live
nu gesprek met De Vos.


Meneer van de radio is goed voorbereid met zijn fact check.

Ik heb me niet in het programma van FvD verdiept omdat zij sowieso ver van mij af staan maar dit programma bevestigt voor mij alleen maar hoe onrealistisch en idioot het FvD-programma is. Ze willen bijna alle belastingen afschaffen of drastisch verlagen :+


Sven Kockelmann is inderdaad wel een goede interviewer.

Raineri
Berichten: 7090
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:20

996981 schreef:
Raineri schreef:
Even dit eruit gepikt. Verwarren we socialisme niet met communisme? Er zijn stromingen binnen socialisme die wat intenser zijn, maar socialisme in de breedste zin vind ik niet extreem. Er zijn best wat essentiële verschillen tussen socialisme en communisme en volgens mij halen we die door elkaar nu. Socialismd is bijvoorbeeld geen voorstander van staatseigendommen maar meer van publiek eigendom met een democratische besluitvorming. Communisme is voor omverwerpen van de elite terwijl socialisme daar heel anders over denkt en verandering door democratie wilt. Liberalisme is ook niet een ver uiterste in het spectrum.

Uiteindelijk is het spectrum geen rechten lijn, maar een hoefijzer vorm waar uiterst links en rechts elkaar bijna kunnen aanraken. Beide niet wenselijk. Maar denk niet dat socialisme in dat uiterste past. Heb beetje het idee dat dit een narratieve is van populistisch rechts om links te vervreemden.

Nee. Communisme en socialisme zijn verschillend, maar wel beide uitingsvormen van extreem-links.

“Het extreemlinkse veld is divers, zowel ideologisch, strategisch als praktisch. Oorspronkelijk streven extreemlinkse krachten ideologisch een socialistische of communistische economie en regeringsvorm na en verzetten zich tegen kapitalisme of willen het kapitalisme op extreme wijze hervormen[1] Onder links-extremisme verstaat de AIVD vooral het antifascistisch extremisme en het anarcho-extremisme.[2]”

De voorgaande politieke partijen waaruit de SP is gevloeid werden financieel gesteund door communistisch China. Inmiddels zijn ze gematigder qua standpunt, maar als je sec kijkt naar de links-rechts verdeling is SP nog steeds linkers dan FvD rechts.


Dat dat op Wikipedia staat is niet zo vreemd. Communisme is een vorm van socialisme, maar dat is democratisch socialisme ook en dat is centrum links.

Er was inderdaad een relatie tussen Mao en Nederland, met name door Henk Sneevliet, maar daar was een nuance geloof ik. Ik zou even moeten zoeken wat dat ook al weer was. Shadow zie je dat hier nog op hebt gereageerd, weet jij het zo uit je hoofd misschien?

Electra63

Berichten: 20537
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:21

Of de SP de plannen laat doorrekenen vind ik niet heel interessant. Het is een kleine oppositiepartij, niet heel relevant.
Maar dat de PVV hun plannen als grootste partij niet laat doorrekenen, vind ik wel relevant.
Dit is de grootste partij met veel zetels, dus heeft een belangrijk aandeel in de Kamer.

Benzz
Berichten: 6044
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:26

BigOne schreef:
mysa schreef:
https://www.womeninc.nl/kieswijzer/

De vrouwvriendelijkheid van de politieke partijen in een grafiekje.

Dat bevestigt mijn opmerking dat pvv dus niets opheeft met vrouwen.

Deze was gisteren ook gedeeld.

BigOne
Berichten: 42131
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:32

Electra63 schreef:
Of de SP de plannen laat doorrekenen vind ik niet heel interessant. Het is een kleine oppositiepartij, niet heel relevant.
Maar dat de PVV hun plannen als grootste partij niet laat doorrekenen, vind ik wel relevant.
Dit is de grootste partij met veel zetels, dus heeft een belangrijk aandeel in de Kamer.

Dat komt omdat Wilders wel weet dat zijn plannen dan misschien op sommige punten wel haalbaar zijn maar over het algemeen grof geld kosten waardoor de staatsschuld giga oploopt. Dan is hij z’n moslims kwijt en onze kids zitten in de schuldsanering.

journee
Berichten: 2499
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:34

Raineri schreef:
Dat dat op Wikipedia staat is niet zo vreemd. Communisme is een vorm van socialisme, maar dat is democratisch socialisme ook en dat is centrum links.

Er was inderdaad een relatie tussen Mao en Nederland, met name door Henk Sneevliet, maar daar was een nuance geloof ik. Ik zou even moeten zoeken wat dat ook al weer was. Shadow zie je dat hier nog op hebt gereageerd, weet jij het zo uit je hoofd misschien?


Verband tussen SP en China uitgelegd:

https://historiek.net/dien-het-volk-de-beginjaren-van-de-sp/168242/

Henk Sneevliet was een drukke man en heeft geholpen bij de oprichting van de communistische partij in China.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Henk_Sneevliet
Laatst bijgewerkt door journee op 10-10-25 12:48, in het totaal 1 keer bewerkt

996981
Berichten: 11328
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:40

Electra63 schreef:
Of de SP de plannen laat doorrekenen vind ik niet heel interessant. Het is een kleine oppositiepartij, niet heel relevant.
Maar dat de PVV hun plannen als grootste partij niet laat doorrekenen, vind ik wel relevant.
Dit is de grootste partij met veel zetels, dus heeft een belangrijk aandeel in de Kamer.

Natuurlijk is dat wel interessant. Ze willen immers geen oppositie blijven

Veronica2
Berichten: 4399
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:42

fransje23 schreef:

Alternatieve doorrekening
Ook de SP doet niet mee aan de CPB-doorrekeningen. Die partij vindt dat hun fundamentele maatregelen niet goed uit de verf komen in de economische modellen van het planbureau, bijvoorbeeld op het gebied van onderwijs en zorg. De SP kwam eerder deze week met een alternatieve doorrekening door drie zelfgekozen experts. Die is onvergelijkbaar met die van het CPB omdat de methode anders is en er niet wordt gekeken naar de macro-economische effecten op de lange termijn.


Dat laatste is wel belangrijk, het is toch juist essentieel om te kijken wat de effecten voor later?

Veronica2
Berichten: 4399
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:45

juval schreef:
juval schreef:
SP doet dat toch nooit? (waarschijnlijk weten ze de uitkomst wel)

https://www.cpb.nl/publicatie/keuzes-kaart-2027-2030
Hier per partij de rapporten. 'mijn' partij doet het volgens mij prima.


Ik heb radio NPO1 maar eens opgezocht voor het debat van vanmiddag, gaan jullie dat ook volgen?

Luisteren wel, maar geen verslagen vandaag :o .

BigOne
Berichten: 42131
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 12:50


journee
Berichten: 2499
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 13:00

_San87_ schreef:
fransje23 schreef:
Het gaat om meerdere partijen die het niet laten doorrekenen.
Persoonlijk vind ik het een zwaktebod van al deze partijen.


Een gedegen plan moet door te rekenen zijn.

Precies.

Wat is eigenlijk de reden dat de PVV niet door laat rekenen? Die van de SP weet ik, en vind ik ook wat van, maar goed. Van de PVV weet ik dat eigenlijk niet.


Je kunt je ook afvragen waarom de PVV zijn plannen wel door zou laten rekenen. Het overgrote deel van de achterban lijkt dit namelijk helemaal niet zo belangrijk te vinden bij hun keuze wel of geen PVV te stemmen.

fransje23

Berichten: 16734
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 13:32

Een stabiel kabinet was ook voor slechts 11% van de PVV kiezers belangrijk, toch?

Terwijl ik dat persoonlijk een must vind.
Vind het geen probleem om telkens te gaan stemmen maar voor het land lijkt het mij beter om een meer bestendige lijn te hebben. Dan is er ook tijd om beleid echt uit te voeren.

BigOne
Berichten: 42131
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 13:40


_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47718
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 13:47

Afbeelding

Fijn weer.

Raineri
Berichten: 7090
Geregistreerd: 21-02-11

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 13:59

Zo ontzettend blij dat m'n eileiders eruit zijn en bij niemand meer kan rommelen aan m'n toekomst! Maar zo ontzettend verdrietig voor alle vrouwen in Nederland. Dit zijn geen nette partijen, ze maken maar al te graag concessies op mensen rechten en dan zijn minderheidgroeperingen en vrijwel altijd de banketstaaf.

nps
Berichten: 2782
Geregistreerd: 12-09-11

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 14:02

Bweeueeeu hop nieuw kabinet, snel ongedaan maken! Zeg ik als moeder. Je kan toch neit met droge ogen beweren dat je vrouwen beschermt als je deze motie steunt... Boos word ik ervan.

Electra63

Berichten: 20537
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 14:39

Vandaar dar ik nooit stem op partijen met een C in hun bestaansrecht.

Raineri
Berichten: 7090
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 14:42

journee schreef:
Raineri schreef:
Dat dat op Wikipedia staat is niet zo vreemd. Communisme is een vorm van socialisme, maar dat is democratisch socialisme ook en dat is centrum links.

Er was inderdaad een relatie tussen Mao en Nederland, met name door Henk Sneevliet, maar daar was een nuance geloof ik. Ik zou even moeten zoeken wat dat ook al weer was. Shadow zie je dat hier nog op hebt gereageerd, weet jij het zo uit je hoofd misschien?


Verband tussen SP en China uitgelegd:

https://historiek.net/dien-het-volk-de-beginjaren-van-de-sp/168242/

Henk Sneevliet was een drukke man en heeft geholpen bij de oprichting van de communistische partij in China.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Henk_Sneevliet



Dankjewel Journee! Was helemaal het bestaan van historiek vergeten. Hele leuke website eens een middagje te spenderen :o

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 47718
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 15:00

Raineri schreef:
Zo ontzettend blij dat m'n eileiders eruit zijn en bij niemand meer kan rommelen aan m'n toekomst! Maar zo ontzettend verdrietig voor alle vrouwen in Nederland. Dit zijn geen nette partijen, ze maken maar al te graag concessies op mensen rechten en dan zijn minderheidgroeperingen en vrijwel altijd de banketstaaf.

In Nederland is het gelukkig best goed geregeld, maar dat geldt niet voor alle EU-landen. En ik vind het enorm verdrietig dat iemand vanwege zijn of haar eigen keuze (een geloof aanhangen) voor anderen meent te mogen bepalen hoe zij hun leven leven.

Gnome
Berichten: 8968
Geregistreerd: 01-10-05

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 15:06

Ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing van de partijen die niet christelijk zijn maar wel voor hebben gestemd. Mochten jullie hier iets over vinden vanuit de partijen zelf, zie ik het graag.

Raineri
Berichten: 7090
Geregistreerd: 21-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-10-25 15:11

[code][/code]
_San87_ schreef:
Raineri schreef:
Zo ontzettend blij dat m'n eileiders eruit zijn en bij niemand meer kan rommelen aan m'n toekomst! Maar zo ontzettend verdrietig voor alle vrouwen in Nederland. Dit zijn geen nette partijen, ze maken maar al te graag concessies op mensen rechten en dan zijn minderheidgroeperingen en vrijwel altijd de banketstaaf.

In Nederland is het gelukkig best goed geregeld, maar dat geldt niet voor alle EU-landen. En ik vind het enorm verdrietig dat iemand vanwege zijn of haar eigen keuze (een geloof aanhangen) voor anderen meent te mogen bepalen hoe zij hun leven leven.


Ja nog wel. Die andere partijen doen het wellicht als lobby. Maar in landen zoals de VS en Hongarije hebben vrouwen met de dag minder rechten. En Wilders heeft gezegd dat Trump een voorbeeld is, en met Orban is hij dikke maatjes. Ik zou ook in Nederland enorm voorzichtig zijn en niet te snel denken dat het wel losloopt. Het gaat langzaam maar er wordt steeds meer weggesnoept.
Het blijft hier absoluut niet bij, en je ziet ook dat je slecht afkomt van dit soort autocratische lui.