Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-10-25 18:30

Geplaatst: 08-10-25 18:30

Terecht of onterecht dat Volt afgezegd voor een verkiezingsdebat met FvD over klimaat?

https://nos.nl/artikel/2585655-volt-zegt-nos-debat-af-wil-niet-met-fvd-in-discussie-over-klimaat

**Geplaatst**: 08-10-25 18:39

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 08-10-25 18:39

Het is zo lastig debatteren als beide partijen niet dezelfde feiten aanhouden.
Ik zou ook bedanken voor een debat met een partij die alle feiten volledig ontkent. Er is dan geen debat meer mogelijk.

**Geplaatst**: 08-10-25 18:40

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 08-10-25 18:40

Ik kan dit ook wel begrijpen, idd.

**Geplaatst**: 08-10-25 18:46

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 08-10-25 18:46

Ik begrijp het wel, maar ik zou het gesprek toch zijn aangegaan, al is het maar om tegenwicht aan de "alternative facts" te bieden.

**Geplaatst**: 08-10-25 18:54

Geplaatst: 08-10-25 18:54

prompter schreef:
Ik begrijp het wel, maar ik zou het gesprek toch zijn aangegaan, al is het maar om tegenwicht aan de "alternative facts" te bieden.

Was wel benieuwd geweest hoe dat dan gaat. In debat over klimaat en maatregelen met iemand die dan de noodzaak van die maatregelen compleet ontkent

Het lijkt me een beetje hetzelfde als debatteren over afwateringsmaatregelen met iemand die ontkent dat er regen bestaat.

**Geplaatst**: 08-10-25 19:00

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 08-10-25 19:00

Ik begrijp ook volkomen dat Volt daar niet aan begint.

**Geplaatst**: 08-10-25 19:45

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 08-10-25 19:45

Ik denk dat dat net zoiets is als rede er in proberen te krijgen bij activisten..

**Geplaatst**: 08-10-25 19:46

Geplaatst: 08-10-25 19:46

Benzz schreef:
Ik begrijp ook volkomen dat Volt daar niet aan begint.

Ik ook, maar FvD grijpt dit natuurlijk aan om te suggereren dat Dassen het debat niet aan durft omdat klimaat het specialisme is van Lidewij de Vos

**Geplaatst**: 08-10-25 20:03

Geplaatst: 08-10-25 20:03

Elisa2 schreef:
Ik denk dat dat net zoiets is als rede er in proberen te krijgen bij activisten..

Alleen hoeven ze geen reden erin te krijgen.. maar gewoon iets anders zeggen, anders wordt het door elkaar kleuter gejammer om het gelijk krijgen…
Pareren met feiten en een goed verhaal en niet het welles nietes ingaan.. denk ik?

Maar goed ik weet niet wat voor programma het is maar een talkshow etc is gewoon een slecht format voor goede discussies

**Geplaatst**: 08-10-25 20:07

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 08-10-25 20:07

Ik vind het juist een zwakte. In de politiek moet je toch altijd verbinding proberen te zoeken of een professioneel debat aangaan? Ook als je het totaal niet met elkaar eens bent. FvD gaat alsnog dus wat win je hier nu mee..

**Geplaatst**: 08-10-25 20:11

Geplaatst: 08-10-25 20:11

Gnome schreef:
Ik vind het juist een zwakte. In de politiek moet je toch altijd verbinding proberen te zoeken of een professioneel debat aangaan? Ook als je het totaal niet met elkaar eens bent. FvD gaat alsnog dus wat win je hier nu mee..

Een gemiste kans en je blijft buiten beeld bij een belangrijk debat. Er zijn niet zo veel debatten waar de kleinere lijsten voor uitgenodigd worden namelijk.
Een debat gaat ook niet over consensus, je kan gewoon je eigen punten blijven herhalen. Het enige wat je extra moet doen is de omtrekkende beweging bij bepaalde opmerkingen van FvD en weer terug komen op je eigen punten.

**Geplaatst**: 08-10-25 20:13

Geplaatst: 08-10-25 20:13

Maar dat is het hem nu juist , elk weldenkend en nadenkend mens weet dat wetenschap over klimaat, milieu, vaccinaties bij de FvD in de kelder liggen en er ook nooit uitkomen. Ze ontkennen de wetenschap domweg en daar valt gewoon niet mee te discussiëren.

**Geplaatst**: 08-10-25 20:15

Geplaatst: 08-10-25 20:15

BigOne schreef:
Maar dat is het hem nu juist , elk weldenkend en nadenkend mens weet dat wetenschap over klimaat, milieu, vaccinaties bij de FvD in de kelder liggen en er ook nooit uitkomen. Ze ontkennen de wetenschap domweg en daar valt gewoon niet mee te discussiëren.

Je hoeft ook niet te discussiëren, het is een debat en dat is wat anders.

**Geplaatst**: 08-10-25 20:16

Geplaatst: 08-10-25 20:16

BigOne schreef:
Maar dat is het hem nu juist , elk weldenkend en nadenkend mens weet dat wetenschap over klimaat, milieu, vaccinaties bij de FvD in de kelder liggen en er ook nooit uitkomen. Ze ontkennen de wetenschap domweg en daar valt gewoon niet mee te discussiëren.

Ironisch genoeg zijn het altijd de mensen die zaken waar wetenschappelijke consensus over is, die schermen met hun universitaire titels. Cherry picking at its finest.

Snap volt wel, zeker in een talkshow gewoon niet aan beginnen. Dit verloopt nooit neutraal en je weet dat er geen conclusie uitkomt die redelijk is.

**Geplaatst**: 08-10-25 20:23

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 08-10-25 20:23

Volt heeft echt groot gelijk, en het is ook allang bewezen dat er niets te halen is bij zoiets. Je brengt geen redelijkheid, het legitimeert alleen de leugenaars en de ontkenners.

**Geplaatst**: 08-10-25 22:42

Geplaatst: 08-10-25 22:42

De twee oppositiepartijen Volt en Forum voor Democratie is gevraagd om over klimaat te praten en over de vraag wat er zou moeten gebeuren om het onderwerp weer op de politieke agenda te krijgen.

Die laatste vraag is FvD natuurlijk snel mee klaar.
Iets wat niet bestaat hoeft niet op de politieke agenda.
Dus wat er ook gaat gebeuren, dat is allemaal toeval of komt wel vaker voor en klaar.

Ik begrijp Volt ook wel. Je kunt natuurlijk debatteren over een onderwerp wat volgens de een geen issue is.
Dat wordt totaal langs elkaar heen praten.

**Geplaatst**: 08-10-25 23:13

Geplaatst: 08-10-25 23:13

Ik zag net Joop van der Ende bij Pauw en de Wit over de bezuinigingen op de publieke omroep.
Respect voor hem, hoe hij waarschuwt dat wij niet de kant van de VS op moeten gaan, waar een Trump of Wilders bepaalt wie of wat op TV komt. Dat dit gevolgen heeft voor de journalistiek en daardoor de controle op de regering.
Over het gevaar van verdwijning van kunst en cultuur en documentaires op TV.

**Geplaatst**: 09-10-25 07:59

Geplaatst: 09-10-25 07:59

Gnome schreef:
Ik vind het juist een zwakte. In de politiek moet je toch altijd verbinding proberen te zoeken of een professioneel debat aangaan? Ook als je het totaal niet met elkaar eens bent. FvD gaat alsnog dus wat win je hier nu mee..

Als je een totaal verschillende set van feiten hebt heeft dat niet zoveel zin. Je kan niet over klimaat praten als iemand ontkent dat er een klimaatcrisis is, je kan niet over regeren praten als iemand complottheorien aanhangt. Er moet ergens iets van een gemeenschappelijke basis zijn. Ik snap Volt dus heel goed.

Laurens Dassen (VOLT) zat trouwens bij Tim Hofman (podcast radio Boos), wil ik nog luisteren - en Jimmy van Dijk van de SP ook. Die vond ik nog best verrassend. Waren de enige 2 lijsttrekkere die langskwamen daar

**Geplaatst**: 09-10-25 09:26

Geplaatst: 09-10-25 09:26

Electra63 schreef:
Ik zag net Joop van der Ende bij Pauw en de Wit over de bezuinigingen op de publieke omroep.
Respect voor hem, hoe hij waarschuwt dat wij niet de kant van de VS op moeten gaan, waar een Trump of Wilders bepaalt wie of wat op TV komt. Dat dit gevolgen heeft voor de journalistiek en daardoor de controle op de regering.
Over het gevaar van verdwijning van kunst en cultuur en documentaires op TV.

Joop heeft natuurlijk gelijk!

Maar ik snap het ook niet als je de Nederlandse cultuur zo belangrijk vind is de de NPO toch een stuk actieve cultuurhistorie?
Heel belangrijk ook voor veel ouderen.
Herinneringen aan Sport in beeld, met het bord op schoot etc.

Het maakt programma's voor een heel breed publiek.
Eigenlijk is er voor ieder wat wils.

**Geplaatst**: 09-10-25 09:38

Geplaatst: 09-10-25 09:38

Electra63 schreef:
Ik zag net Joop van der Ende bij Pauw en de Wit over de bezuinigingen op de publieke omroep.
Respect voor hem, hoe hij waarschuwt dat wij niet de kant van de VS op moeten gaan, waar een Trump of Wilders bepaalt wie of wat op TV komt. Dat dit gevolgen heeft voor de journalistiek en daardoor de controle op de regering.
Over het gevaar van verdwijning van kunst en cultuur en documentaires op TV.

Het laatste stuk was ook heel interessant, waar Sylvana Simons uitlegde wat de motivatie is om onafhankelijke media af te willen schaffen en hoe Agema daar op reageerde.

**Geplaatst**: 09-10-25 09:51

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 09-10-25 09:51

Bijzonder dat Omtzigt ineens weer verscheen op een NSC congres. Hij was 'vol vertrouwen dat NSC weer voldoende zetels ging halen'. Ik deel dat vertrouwen niet.

**Geplaatst**: 09-10-25 09:53

Geplaatst: 09-10-25 09:53

nps schreef:
Gnome schreef:
Ik vind het juist een zwakte. In de politiek moet je toch altijd verbinding proberen te zoeken of een professioneel debat aangaan? Ook als je het totaal niet met elkaar eens bent. FvD gaat alsnog dus wat win je hier nu mee..

Als je een totaal verschillende set van feiten hebt heeft dat niet zoveel zin. Je kan niet over klimaat praten als iemand ontkent dat er een klimaatcrisis is, je kan niet over regeren praten als iemand complottheorien aanhangt. Er moet ergens iets van een gemeenschappelijke basis zijn. Ik snap Volt dus heel goed.

Laurens Dassen (VOLT) zat trouwens bij Tim Hofman (podcast radio Boos), wil ik nog luisteren - en Jimmy van Dijk van de SP ook. Die vond ik nog best verrassend. Waren de enige 2 lijsttrekkere die langskwamen daar

Bij de Zelfspodcast komen wel meerderen voorbij. Helaas was de VVD wat bang en hebben ze Brekelmans gestuurd in plaats van Dilan.

**Geplaatst**: 09-10-25 09:53

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 09-10-25 09:53

Damage control ?

**Geplaatst**: 09-10-25 09:56

Geplaatst: 09-10-25 09:56

Ik kan trouwens nergens terugvinden dat Jimmy Dijk en Laurens Dassen de enige 2 zijn die bij BOOS voorbij gaan komen. Wel dat dit de enige 2 uitzendingen tot nu toe geweest zijn.

Hoop dat Rob Jetten/Frans Timmermans en nog een aantal ook nog langs komen.

**Geplaatst**: 09-10-25 09:56

Geplaatst: 09-10-25 09:56

Brekelmans lijkt me een heel goede vervanger/opvolger voor Dilan.

Ik weet niet of het voor VOLT goed is om het gesprek met Forum uit de weg te gaan. Als je een goed verhaal hebt dan kun je dit overbrengen. Het lijkt me zwak om het gesprek uit de weg te gaan, ook al liggen de standpunten mijlenver uit elkaar. Uiteraard is het de bedoeling van de organisatie van de debatten om vuurwerk te creëren.