Bokt.nl

**Geplaatst**: Gisteren, 07:41

Geplaatst: Gisteren, 07:41

Er zal door iedereen water bij de wijn moeten worden gedaan.

CDA en D66 komen er wel uit maar met rechts of links zal een grotere uitdaging worden.

**Geplaatst**: Gisteren, 08:01

Geplaatst: Gisteren, 08:01

Ik heb tijden vvd gestemd en ben helemaal klaar met dat uitsluiten en afdwingen van Dilan. Als vvd het laat klappen dan ga ik uit protest D66 of zelfs Groen Links stemmen

**Geplaatst**: Gisteren, 08:05

Geplaatst: Gisteren, 08:05

MizzMontana schreef:
Ik heb tijden vvd gestemd en ben helemaal klaar met dat uitsluiten en afdwingen van Dilan. Als vvd het laat klappen dan ga ik uit protest D66 of zelfs Groen Links stemmen

Ja ik vind de VVD van origine echt een goede partij. Maar Dilan (de vluchteling) heeft al het liberale en progressieve uit deze partij gezogen. Met haar aanbidding van Wilders.

Zelf vind ik ze niet sociaal genoeg om erop te stemmen. Maar ik vind het geen slechte partij van vroeger uit.

**Geplaatst**: Gisteren, 08:07

Geplaatst: Gisteren, 08:07

MizzMontana schreef:
Ik heb tijden vvd gestemd en ben helemaal klaar met dat uitsluiten en afdwingen van Dilan. Als vvd het laat klappen dan ga ik uit protest D66 of zelfs Groen Links stemmen

Maar Groenlinks staat toch helemaal haaks op jouw idealen als VVDer?

**Geplaatst**: Gisteren, 08:26

Geplaatst: Gisteren, 08:26

Loretta schreef:
MizzMontana schreef:
Ik heb tijden vvd gestemd en ben helemaal klaar met dat uitsluiten en afdwingen van Dilan. Als vvd het laat klappen dan ga ik uit protest D66 of zelfs Groen Links stemmen

Maar Groenlinks staat toch helemaal haaks op jouw idealen als VVDer?

Ja, ik denk ook dat ze heel serieus is.

**Geplaatst**: Gisteren, 08:29

Geplaatst: Gisteren, 08:29

Loretta schreef:
MizzMontana schreef:
Ik heb tijden vvd gestemd en ben helemaal klaar met dat uitsluiten en afdwingen van Dilan. Als vvd het laat klappen dan ga ik uit protest D66 of zelfs Groen Links stemmen

Maar Groenlinks staat toch helemaal haaks op jouw idealen als VVDer?

Zie het als een protest stem. Het zal wel d66 worden dan.

Bontenbal legde voor mij precies de vinger op de plek bij wat mij irriteert aan de houding van vvd/Dilan. Hou nou eens op met dat uitsluiten en breekpunten formuleren en ga op zoek naar waar je elkaar wel kan vinden.

**Geplaatst**: Gisteren, 08:32

Geplaatst: Gisteren, 08:32

_San87_ schreef:
Loretta schreef:

Maar Groenlinks staat toch helemaal haaks op jouw idealen als VVDer?

Ja, ik denk ook dat ze heel serieus is.

Het was inderdaad een overdreven uitspraak. Maar wilde er wel mee aangeven dat als de vvd het laat klappen ik niet naar nog rechtser op ga schuiven.
Dat werd in een post hiervoor wel door iemand aangegeven, dat de vvd dat dan hoopt te bereiken.

**Geplaatst**: Gisteren, 08:37

Geplaatst: Gisteren, 08:37

MizzMontana schreef:
Ik heb tijden vvd gestemd en ben helemaal klaar met dat uitsluiten en afdwingen van Dilan. Als vvd het laat klappen dan ga ik uit protest D66 of zelfs Groen Links stemmen

Ik denk dat Yeşilgöz echt de beperkende factor is. Jong vvd heeft zich ook ooit uitgesproken hierover

Snap niet dat ze haar maar laten zitten. Is echt blunder na blunder en heeft vvd heeft een prima bestand aan goede politici.

In de progressievere tijd was ik ook vvd aanhanger. Er zat ooit een dame die veel deed met de energietransitie (naam vergeten) en echt de kans greep om te investeren in innovatie. Maar van huis uit is vvd een stuk conservatiever dan ze misschien laten blijken.

**Geplaatst**: Gisteren, 08:39

Geplaatst: Gisteren, 08:39

MarlindeRooz schreef:
MizzMontana schreef:
Ik heb tijden vvd gestemd en ben helemaal klaar met dat uitsluiten en afdwingen van Dilan. Als vvd het laat klappen dan ga ik uit protest D66 of zelfs Groen Links stemmen

Ja ik vind de VVD van origine echt een goede partij. Maar Dilan (de vluchteling) heeft al het liberale en progressieve uit deze partij gezogen. Met haar aanbidding van Wilders.

Zelf vind ik ze niet sociaal genoeg om erop te stemmen. Maar ik vind het geen slechte partij van vroeger uit.

Dat. VVD heeft in het verleden ook met PvdA in het kabinet gezeten en dat ging prima. Suck it up, gewoon in de coalitie met GL/PvdA, zodat we een mooi middenkabinet hebben. Snap de koers fan de vvd en hoe weinig ze ervoor afgestraft worden ook niet.

Over ervaring opdoen - doe maar lekker in de oppositie. Er is nogal wat puin te ruimen - ook in de EU - ik wil graag capabele mensen aan het stuur.

Over het "links" zijn van dit topic, kap daar nou eens mee. Mensen zijn zeer kritisch op radicale en racistische partijen, niet op rechtse. En heel erg terecht. Ik hou van de rechststaat, gelijke rechten voor iedereen, een sterke en onafhankelijke journalistiek en wetenschap.

**Geplaatst**: Gisteren, 08:48

Geplaatst: Gisteren, 08:48

MizzMontana schreef:
_San87_ schreef:

Ja, ik denk ook dat ze heel serieus is.

Het was inderdaad een overdreven uitspraak. Maar wilde er wel mee aangeven dat als de vvd het laat klappen ik niet naar nog rechtser op ga schuiven.
Dat werd in een post hiervoor wel door iemand aangegeven, dat de vvd dat dan hoopt te bereiken.

Ik snapte je punt

.

**Geplaatst**: Gisteren, 08:55

Geplaatst: Gisteren, 08:55

nps schreef:
Dat. VVD heeft in het verleden ook met PvdA in het kabinet gezeten en dat ging prima. Suck it up, gewoon in de coalitie met GL/PvdA, zodat we een mooi middenkabinet hebben. Snap de koers fan de vvd en hoe weinig ze ervoor afgestraft worden ook niet.

Over ervaring opdoen - doe maar lekker in de oppositie. Er is nogal wat puin te ruimen - ook in de EU - ik wil graag capabele mensen aan het stuur.

Over het "links" zijn van dit topic, kap daar nou eens mee. Mensen zijn zeer kritisch op radicale en racistische partijen, niet op rechtse. En heel erg terecht. Ik hou van de rechststaat, gelijke rechten voor iedereen, een sterke en onafhankelijke journalistiek en wetenschap.

Eens met de eerste twee alinea’s. Graag een kabinet dat vier jaar lang beleid kan maken met ervaren politici.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:13

Geplaatst: Gisteren, 09:13

Er moet zeker veel puin geruimd worden. Door welke partijen is dat de afgelopen 10-20 jaar gedaan? Wat waren toen de coalities? Waar gaan we de winst halen? Met PvdA-GL erbij zie ik het alleen maar erger worden en wordt alles onbetaalbaar. Of wordt alles afgeschoven op de PVV en Christen Unie die maar een paar jaartjes hebben mee gedraaid? Gaan mijn kinderen dan ooit nog zelfstandig wonen? Klimaatdoelen blijven staan en de belofte van die extra woningen zie ik niet komen.

Afbeelding

**Geplaatst**: Gisteren, 09:15

Geplaatst: Gisteren, 09:15

Bullebeest schreef:
Er moet zeker veel puin geruimd worden. Door welke partijen is dat de afgelopen 10-20 jaar gedaan? Wat waren toen de coalities? Waar gaan we de winst halen? Met PvdA-GL erbij zie ik het alleen maar erger worden en wordt alles onbetaalbaar. Of wordt alles afgeschoven op de PVV en Christen Unie die maar een paar jaartjes hebben mee gedraaid? Gaan mijn kinderen dan ooit nog zelfstandig wonen? Klimaatdoelen blijven staan en de belofte van die extra woningen zie ik niet komen.

[ Afbeelding ]

Wat zou jij graag zien dan?

**Geplaatst**: Gisteren, 09:17

Geplaatst: Gisteren, 09:17

Laat dan JA 21 meedoen. Wat ik wil lukt helaas niet, maar dan heb ik nog een klein beetje hoop ipv niks. Dus ik wil meer naar rechts.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:44

Geplaatst: Gisteren, 09:44

Bullebeest schreef:
Er moet zeker veel puin geruimd worden. Door welke partijen is dat de afgelopen 10-20 jaar gedaan? Wat waren toen de coalities? Waar gaan we de winst halen? Met PvdA-GL erbij zie ik het alleen maar erger worden en wordt alles onbetaalbaar. Of wordt alles afgeschoven op de PVV en Christen Unie die maar een paar jaartjes hebben mee gedraaid? Gaan mijn kinderen dan ooit nog zelfstandig wonen? Klimaatdoelen blijven staan en de belofte van die extra woningen zie ik niet komen.

[ Afbeelding ]

Heb je gekeken bij welke partijen het meest overblijft in de portemonnee bij de doorberekeningen van het SCP (spoiler - links)? Besef je je waarom dingen duurder zijn geworden (spoiler - onder andere vrije marktwerking)? Gevolg van liberaal rechts economisch beleid.

Ik heb Chat het laten samenvatten:

ChatGPT schreef:
De afgelopen 20 jaar is Nederland grotendeels centrumrechts tot rechts bestuurd — met hooguit een paar jaren van gematigde balans, maar nooit echt een overwegend linkse koers.

Dus het is mij een raadsel waarom een iets linkser kabinet (vergis je niet - met CDA, VVD en D66 zijn er nog steeds twee stevige rechtse partijen in de coalitie, en zo links is D66 echt niet) dan het einde van Nederland zou betekenen.

Met gematigde middenpartijen met realistische plannen en iets minder marktwerking in de woonbranche hebben jouw kinderen zo gewoon huizen. En met een klimaatbewuste coalitie zijn ze nog goed geisoleerd of wordt dat flink gesubsidieerd ook. Laat je niet zo bang maken.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:51

Geplaatst: Gisteren, 09:51

nps schreef:
Heb je gekeken bij welke partijen het meest overblijft in de portemonnee bij de doorberekeningen van het SCP (spoiler - links)? Besef je je waarom dingen duurder zijn geworden (spoiler - onder andere vrije marktwerking)? Gevolg van liberaal rechts economisch beleid.

Ik heb Chat het laten samenvatten:

En daarom snap ik niet waarom zoveel mensen toch graag rechts willen? En ook niet zo goed dat zoveel mensen nog op het laatste moment van PVDA/GL naar D66 zijn geswitcht?

**Geplaatst**: Gisteren, 09:52

Geplaatst: Gisteren, 09:52

Omdat links klimaatdoelen nastreeft waar ik totaal anders over nadenk. Idem dito over migratiestroom.

Zaken die de burger veel geld kost.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:53

Geplaatst: Gisteren, 09:53

Omdat mensen die berekeningen niet geloven. Ze denken dat links betekent dat iedereen meer belasting gaat betalen. En / of ze denken dat alles opgelost wordt als we geen asielzoekers meer binnenlaten.

Dat is tenminste mijn ervaring met mensen die radicaal rechts stemmen.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:55

Geplaatst: Gisteren, 09:55

Loretta schreef:
nps schreef:
Heb je gekeken bij welke partijen het meest overblijft in de portemonnee bij de doorberekeningen van het SCP (spoiler - links)? Besef je je waarom dingen duurder zijn geworden (spoiler - onder andere vrije marktwerking)? Gevolg van liberaal rechts economisch beleid.

Ik heb Chat het laten samenvatten:

En daarom snap ik niet waarom zoveel mensen toch graag rechts willen? En ook niet zo goed dat zoveel mensen nog op het laatste moment van PVDA/GL naar D66 zijn geswitcht?

Ik ben geswitcht omdat ik cybersecurity heel erg belangrijk vind, net als defensie.

En ik vind Jetten een geweldige vent.

**Geplaatst**: Gisteren, 09:59

Geplaatst: Gisteren, 09:59

Bullebeest schreef:
Omdat links klimaatdoelen nastreeft waar ik totaal anders over nadenk. Idem dito over migratiestroom.

Zaken die de burger veel geld kost.

Is dat zo? Weet je hoeveel meer geld je overhoudt in je portemonnee als we geen geld meer besteden aan immigratie en klimaat? Ben je dan ineens rijk en daalt je belasting? Kost het geen geld om te gaan bemiddelen met landen waar asielzoekers vandaan komen en ze allemaal terug gaan sturen?

**Geplaatst**: Gisteren, 10:00

Geplaatst: Gisteren, 10:00

nps schreef:
Bullebeest schreef:
Omdat links klimaatdoelen nastreeft waar ik totaal anders over nadenk. Idem dito over migratiestroom.

Zaken die de burger veel geld kost.

Is dat zo? Weet je hoeveel meer geld je overhoudt in je portemonnee als we geen geld meer besteden aan immigratie en klimaat? Ben je dan ineens rijk en daalt je belasting? Kost het geen geld om te gaan bemiddelen met landen waar asielzoekers vandaan komen en ze allemaal terug gaan sturen?

Vergeet de grensbewaking niet. Dat is ook echt heel duur.

En daar hebben we personeel voor nodig ook. Wat er weinig is.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:03

Geplaatst: Gisteren, 10:03

MarlindeRooz schreef:
Omdat mensen die berekeningen niet geloven. Ze denken dat links betekent dat iedereen meer belasting gaat betalen. En / of ze denken dat alles opgelost wordt als we geen asielzoekers meer binnenlaten.

Dat is tenminste mijn ervaring met mensen die radicaal rechts stemmen.

Hier vlieg je wel heel kort door de bocht. Met een knipoog bedoelt. Ook al weet ik dat het beide kanten opwerkt. Uiterst link en uiterst recht zullen inderdaad rechttegenover elkaar staan, terwijl ik denk er zijn ook altijd overeenkomsten tussen jullie. Kijk daar ook eens naar. Je mag verschillen van mening, blijf elkaar wel normaal behandelen. In een discussie mag het best fel gaan, maar schud ook elkaars hand.

Overigens vond ik bij de diverse debatten alle leiders regelmatig een stel kleuters. Ipv inhoud steeds op de man spelen. Ga over op de inhoud

**Geplaatst**: Gisteren, 10:04

Geplaatst: Gisteren, 10:04

_San87_ schreef:
Ik ben geswitcht omdat ik cybersecurity heel erg belangrijk vind, net als defensie.

En ik vind Jetten een geweldige vent.

Cybersecity en Defensie zijn ook wel 2 hele goede punten waarin D66 goede standpunten heeft. Cyberscurity is bij veel partijen toch een beetje een ondergeschoven kindje terwijl dat tegenwoordig grote gevolgen heeft wanneer het mis gaat.
Net als de invloed van techbedrijven. Wat dat betreft begrijp ik jouw switch.

Voor hoe het poppetje overkomt zal ik zelf niet snel switchen. Maar ik weet dat ik daarin ook wel een behoorlijke uitzomdering ben.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:10

Geplaatst: Gisteren, 10:10

nps schreef:
Bullebeest schreef:
Omdat links klimaatdoelen nastreeft waar ik totaal anders over nadenk. Idem dito over migratiestroom.

Zaken die de burger veel geld kost.

Is dat zo? Weet je hoeveel meer geld je overhoudt in je portemonnee als we geen geld meer besteden aan immigratie en klimaat? Ben je dan ineens rijk en daalt je belasting? Kost het geen geld om te gaan bemiddelen met landen waar asielzoekers vandaan komen en ze allemaal terug gaan sturen?

Ja dat bemiddelen kost ook geld. Daar ben ik mij van bewust. Op termijn gaat het minder kosten.
Nee ik kan daar op dit moment geen bedrag voor neerzetten. Er zal op meerdere dingen bespaart moeten worden. Daarvoor is er teveel puin om op te ruimen om te zeggen dat we dan gelijk rijk zijn.

**Geplaatst**: Gisteren, 10:17

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 4

Geplaatst: Gisteren, 10:17

Je hebt toch niet de illusie hoop ik dat dat bespaarde geld van het afschaffen van klimaat en asiel bij de gewone hardwerkende burger terecht komt.