Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
superlotje schreef:Lusitana schreef:Portugal staat op de vierde plaats (in Europa) betreffende orgaan oogst en tiende plaats betreffende transplantatie.
Dat geeft duidelijk aan dat de organen van landen waar iedereen automatisch donor is, gaan naar landen waar ze minder aanbod hebben en dat zijn denk ik zomaar de landen waar je aan moet geven dat je donor wilt zijn...Daar zijn gewoon per defintie minder donoren.
Organen gaan idd ook naar het buitenland maar komen ook terug. Door het systeem van Eurotransplant zijn landen met veel donoren niet de dupe van landen met minder donoren.
.
Nikass schreef:Superlotje, hebben nabestaanden ook het laatste woord als je NEE hebt ingevuld? Wamt dat zou ik dus echt absurd vinden (dat vind ik het trouwens sowieso, ook bij iemand die overtuigd JA invult).
Nikass schreef:Maar in hoeverre is dat zo? het feit dat je nu niet zomaar iemand organen mag transplanteren is toch ook een gezamenlijke afspraak? Het is niet een soort natuurwet ofzo?
Superlotje, hebben nabestaanden ook het laatste woord als je NEE hebt ingevuld? Wamt dat zou ik dus echt absurd vinden (dat vind ik het trouwens sowieso, ook bij iemand die overtuigd JA invult).
Karl66 schreef:Nu ben je bijvoorbeeld onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Straks maakt de overheid ervan dat je natuurlijk nog steeds onschuldig bent, maar dat je het eerst even zelf moet bewijzen...
Quellian schreef:.
Het zelfbeschikkingsrecht is zo'n groot goed, zeer waardevol. Als ik donor was geweest (wat ik niet ben en ja, heb dit ook expliciet aangegeven), dan zou ik het nu ingetrokken hebben.
Ze hopen erop dat mensen vergeten aan te geven dat ze geen donor willen zijn, sja...
En buiten dat he, je moet ook wel ergens aan dood gaan, we hebben geen van allen het eeuwige leven en wat willen ze hiermee gaan bereiken? Straks is er een overload aan organen, ga je naar de huisarts voor een nieuw hart op je 84e, kun je lekker nog een aantal jaartjes werken voor de schatkist.
Babootje schreef:De 'angst' om donor te zijn komt vaak voort uit het idee dat op het moment dat het ertoe doet misschien niet alle mogelijke moeite gedaan wordt om je leven te redden. De familie het laatste woord geven kan dan een groot deel van die angst wegnemen. Ik denk dat dat een goed systeem is.
Babootje schreef:De 'angst' om donor te zijn komt vaak voort uit het idee dat op het moment dat het ertoe doet misschien niet alle mogelijke moeite gedaan wordt om je leven te redden.
Firelight schreef:Juist door dit voorstel heb ik, na meer dan 30 jaar met een donorcodocil te hebben gelopen, nu nee geregistreerd.
Bovendien is er nog veel te weinig bekend over hersendood. Er zijn specialisten die om die reden geen donor willen zijn. Er zijn mensen die hersendood waren en nu nog leven.
Kan je zeggen dat ze ten onrechte hersendood waren verklaard, maar als ze donor waren geweest hadden ze nu niet meer geleefd.
Lusitana schreef:karl66 dat is toch helemaal geen vergelijk? Er is NIETS veranderd, behalve dan dat het nu de persoon die bezwaar maakt actie moet ondernemen inplaats van degene dit graag donor wil zijn, en dat is een kleine moeite.
Er wordt je niks afgenomen.
In plaats dat je moet registreren voor ja, moet je nu registreren voor nee.
Er zijn talloze landen die dit systeem altijd al hadden en het heeft alleen voordelen. Sterker nog jullie landje profiteerde daarvan. Daar kunnen wij ook wel kwaad om gaan zitten zijn...
De kans dat je in aanmerking komt om te donoren is bovendien vrijwel nihil omdat je in heel specifiek omstandigheden moet sterven én geschikte organen moet hebben.
Dus dan ga jij je druk zitten maken, terwij ze waarcshijnlijk echt nooit aan je zullen komen of je het nu wilt of niet....
De kans dat je moet ontvangen is groter. Maar zien hoe je er over denkt als je op een wachtlijst ligt dood te gaan en er wil maar geen geschikte donor vrijkomen omdat er mensen zijn die het je niet gunnen omdat ze iets tegen de regering hebben...
Firelight schreef:Juist door dit voorstel heb ik, na meer dan 30 jaar met een donorcodocil te hebben gelopen, nu nee geregistreerd.
Bovendien is er nog veel te weinig bekend over hersendood. Er zijn specialisten die om die reden geen donor willen zijn. Er zijn mensen die hersendood waren en nu nog leven.
Kan je zeggen dat ze ten onrechte hersendood waren verklaard, maar als ze donor waren geweest hadden ze nu niet meer geleefd.
Quellian schreef:Karl66 schreef:Nu ben je bijvoorbeeld onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Straks maakt de overheid ervan dat je natuurlijk nog steeds onschuldig bent, maar dat je het eerst even zelf moet bewijzen...
Sjuust!
Het zelfbeschikkingsrecht is zo'n groot goed, zeer waardevol. Als ik donor was geweest (wat ik niet ben en ja, heb dit ook expliciet aangegeven), dan zou ik het nu ingetrokken hebben.
Ze hopen erop dat mensen vergeten aan te geven dat ze geen donor willen zijn, sja...
En buiten dat he, je moet ook wel ergens aan dood gaan, we hebben geen van allen het eeuwige leven en wat willen ze hiermee gaan bereiken? Straks is er een overload aan organen, ga je naar de huisarts voor een nieuw hart op je 84e, kun je lekker nog een aantal jaartjes werken voor de schatkist.
superlotje schreef:Bij discussies als deze valt het mij op hoe ondebuikgevoelens versterkt worden door onkunde.
Momenteel wordt de beslissing tot wel of niet doneren veelal bij de nabestaanden gelegd als er niets geregistreerd is door de mogelijke donor. Dan moeten de nabestaanden onder zware en stressvolle omstandigheden een beslissing van levensbelang maken. Dat is toch onmenselijk.
Daarom ben ik voor het voorstel wat nu bij de eerste kamer ligt, omdat je mensen bij leven sterker stimuleert om zelf de keuze te maken dan nu het geval is. Mocht diegene niets ingevuld hebben, wat 'ja' zou betekenen, maar de nabestaanden weten dat dat niet zijn/haar wens was dan wordt er naar de nabestaanden geluisterd.
Er bestaat geen levendige louche orgaanhandel in Nederland en artsen achten de belangen van eventuele ontvangers niet hoger dan het belang van het verkeersslachtoffer wat voor hen ligt.
Baarmoedertransplanatie is tnt alleen experimenteel in het buitenland gedaan, op kleine schaal en met een levende donor die zelf uitdrukkelijk toestemming heeft gegeven. Daar zou ik dus absoluut niet bang voor zijn en zou voor mij ook geen reden zijn om 'nee' aan te geven.
Zicht of gehoor zijn ook geen eerste levensbehoeften, maar wel erg prettig en kunnen dankzij weefseldonoren aan blinden/slechtzienden en doven/slechthorenden teruggegeven worden in specifieke gevallen.
Karl66 schreef:[
Op dit moment is het zo dat we één keer in ons leven, op jonge leeftijd, de vraag over donorschap voorgelegd krijgen. Omdat de overheid vindt dat ze daarmee wel voldoende moeite gedaan hebben en toch niet genoeg donoren krijgen, gaan ze maar aan onze grondrechten morrelen. Wat ze ook zouden kunnen doen is ons gewoon wat vaker die vraag stellen, waardoor je de aandacht voor het onderwerp levend houdt en je de mensen stimuleert bewust te kiezen. Dat lijkt me een stuk beter dan mensen onbewust te houden en tegelijkertijd stiekem hun lichamelijke integriteit te schenden.
Ersina schreef:Firelight schreef:Juist door dit voorstel heb ik, na meer dan 30 jaar met een donorcodocil te hebben gelopen, nu nee geregistreerd.
Bovendien is er nog veel te weinig bekend over hersendood. Er zijn specialisten die om die reden geen donor willen zijn. Er zijn mensen die hersendood waren en nu nog leven.
Kan je zeggen dat ze ten onrechte hersendood waren verklaard, maar als ze donor waren geweest hadden ze nu niet meer geleefd.
Hersendood is dood, nabestaanden moeten een begrafenis regelen , maar misschien dat de hersendode ook nog kan doneren.
Er zijn mensen die in coma lagen en nu weer zijn ontwaakt. Als je 1 persoon vermeld die nu leeft en eerst hersendood was, dan graag haar/zijn naam en naam van het ziekenhuis waar het geconstateerd is, want dit is een grove fout die niet gemaakt mag worden.
Echter, is doe deze oproep vaker en tot nu toe wel die beweringen gehoord, maar geen naam en toe naam. Het behoort dan ook in het rijk der fabelen dat hersendode mensen weer opstaan er verder leven.
Firelight schreef:Lees het bericht van Karl, dat is precies de reden. Mijn lichaam is van mij, niet van de regering die denkt mjjn organen te kunne oogsten als ik per ongeluk vergeet nee in te vullen.
En ik weet 100% zeker dat ik het nu niet meer ga veranderen, ook omdat ik mij beter heb ingelezen over de procedure en over hersendood.
Firelight schreef:https://www.ad.nl/bizar/hersendode-man- ... ~a72fbba4/
Er zijn meerdere gevallen te vinden en ook artikelen van specialisten die toegeven dat ze nog veel te weinig weten van hersenen en hersendood.
Ook wat beter wetenschappelijk inderbouwd dan dit artikel maar heb nu niet de tijd om die op te zoeken.
Niemand kan zo stellig beweren dat hersendood ook echt dood is, zo ver is de wetenschap nog helemaal niet.
We nemen het nu aan, maar dat is heel anders dan zeker weten.