Bokt.nl

mick75 schreef:

We kunnen elkaar natuurlijk ook gewoon in elkaars waarde laten en niet oordelen over landen waar we niets vanaf weten, noch hun geschiedenis begrijpen.

mick75 schreef:

Doet dat er echt toe?

mick75 schreef:

Voor zover ik het nieuws heb begrepen zijn wij nog altijd diegenen die bij hen binnen komen denderen met een oorlogsmacht onder de noemer van "wij brengen vrede en democratie". Klinkt erg als de zendelingen begin vorige eeuw.

mick75 schreef:

Ik heb nog nooit gehoord van een Arabische macht die een Westers land met zijn leger is komen binnenvallen. Niet recentelijk althans.

PattyOosten schreef:

Henk Sneevlietweg? Maar het doet er ook niet toe, want heel Amsterdam is allochtoon toch? Vandaar dat de PVV ook geen ppot aan de grond krijgt.

mick75 schreef:

Nou zeg je zelf dat ze daar de macht niet toe hebben. Wat is dan het hele probleem?

CrazyCat schreef:

Al een tijdje zie ik dit topic voorbij komen en dan nu toch maar eens een reactie.

Op de vraag: "Waarom voelen PVV stemmers zich zo aangevallen?" kun je natuurlijk geen eenduidig antwoord geven. Dit zal voor ieder individu weer net iets anders zijn. De belangrijkste reden echter lijkt mij het dualisme tussen egocentrisch eigenbelang en vervangende schaamte.

Een mens is geboren met het besef van goed en kwaad. We weten wanneer we iets goed doen of zien en we weten ook wanneer we iets doen of zien dat eigenlijk niet door de beugel kan.

Het populisme is een stroming die als een vleesgeworden scheepshoorn misstanden in een samenleving becommentarieerd zonder met daadwerkelijk uitvoerbare oplossingen te komen. Eigenlijk willen populistische partijen dus liever helemaal niet regeren, want dan moeten ze werken aan oplossingen en compromissen sluiten. Wat compleet indruist tegen hetgeen ze voor ogen hebben.

Het wegzetten van complete groepen in een samenleving puur om ras of geloof is iets waar de geschiedenis vol van staat en telkens precies hetzelfde resultaat oplevert: genocide en oorlog.

En mens is een mens. Een mens is een individu. Ieder mens heeft het recht om als individu te worden behandelt. En ieder mens heeft recht op gelijke kansen.

De minderheidsgroepen in onze samenleving hebben nog nooit dezelfde kansen gehad als wij blanke autochtone Nederlanders. De gettowijken waaruit nu de meeste problemen voortkomen zijn door ons zelf opgezet. Het ontbrak in het verleden aan een gestructureerde oplossing voor de steeds grote wordende groep immigranten en we hebben als land veel te laat ingezien dat we het anders moesten gaan aanpakken. Toen we eenmaal tot die inzichten kwamen, was het helaas al veel te laat. Het werd dweilen met de kraan open. Teveel goedwillende maatschappelijk werkers. En zachte heelmeesters maken nou eenmaal stinkende wonden.

Je kunt dan alleen niet daarna die andere bevolkingsgroepen de schuld gaan geven van je eigen fouten. En dat is precies wat de PVV doet. Natuurlijk zijn er tal van misstanden die moeten worden aangepakt. Dat is nou eenmaal een samenleving. Dat was niet anders 2000 jaar geleden en zal niet anders zijn over 2000 jaar. Het beheren van een samenleving zodanig dat het geluks-niveau van alle inwoners van dat land optimaal zal zijn is echter niet zo simpel als populisten graag willen beweren. Ook dat heeft de geschiedenis al 100 keer bewezen.

Dhr. Wilders heeft duidelijk een narcistische persoonlijkheidsstoornis en houdt er daarbij een bijna fascistische ideologie op na.

Om weer terug te komen op je vraag... NSB-ers voelden zich begin 30-er jaren ook erg aangevallen.

Als je volgeling bent van iemand die termen als "Eigen Volk Eerst", "Verboden voor bepaalde bevolkingsgroepen" en "Deportaties" bezigt, dan zou ik me ook erg aangevallen voelen en me doodschamen.

Begin eens te snappen dat een hoofddoekverbod en een bioscoopverbod of parkverbod heel eng dicht bij elkaar liggen.

Ook in die tijd verzonnen de populisten van alles om 1 bevolkingsgroep zwart te maken en weg te zetten als beesten, en we weten allemaal wat de gevolgen daarvan waren. Stapels kleding, stapels schoenen, stapels afgeschoren haar, brandende ovens en rokende schoorstenen...

Kijk eens naar de film Triumph of the Will (Triumph des Willens) en probeer in te zien dat je daar feitelijk Wilders ziet staan. En ja, sorry dat ik het dan moet zeggen.... die mensen die hun hand opsteken.... tja..... daar ben jij als PVV stemmer er dan dus eentje van. Je kunt ook kijken naar de film "The Wave" te zien op youtube. http://www.youtube.com/watch?v=BVRXXbU-z7U
In mijn jeugd werd deze film op scholen vertoond, geen idee of dat tegewoordig nog het geval is. Het is een film die zeer veel indruk op mij gemaakt en me aan het denken heeft gezet.

Zijn we niet allemaal opgevoed rond de dodenherdenking en de 5 Mei vieringen met de woorden: "Dit nooit meer!" Waarvoor vieren we Bevrijdingsdag, waarvoor zijn al die mensen gestorven? Om te zorgen dat een ieder mens in vrijheid kon leven naar hoe hij of zei het goeddunkt. Vrij van vervolging vanwege ras of geloof. Een ieder mens in waarde latend en respecterend.

Ik denk dus dat PVV stemmers diep in hun hart ook wel weten dat hun ideologie niet te verantwoorden is. Dat het een ideologie van het kwaad is. Maar dat hun innerlijke egocentrische schreeuw om meer en beter hun zienswijze vertroebelt. En het is een hele normale menselijke reactie om je dan aangevallen te voelen. De welbekende martelaarspositie, waar Dhr. Wilders zichzelf ook zo graag in manoeuvreert.

Maar doe dus eens wat meer onderzoek zou ik zo zeggen. En kom er dan AUB achter dat organisaties als de NSDAP, de NSB en de PVV niet zo veel van elkaar verschillen, net zo min als de oprichters van deze roemruchte organisaties. De ideologie die Dhr. Wilders verkondigt en vandaag de dag als Populisme wordt omschreven zou je bijna ook Nationaal Socialistisch of Fascistisch kunnen noemen.

En daar wil een weldenkend, intelligent mens met goede normen aan waarden toch geen deel vanuit maken?

janesmith schreef:

PattyOosten schreef:

Henk Sneevlietweg? Maar het doet er ook niet toe, want heel Amsterdam is allochtoon toch? Vandaar dat de PVV ook geen ppot aan de grond krijgt.

Logisch...allochtonen stemmen geen PVV.

kanniet schreef:

En daarna hebben we het geweld van de duitsers met geweld beantwoord en niet met begrip en gepraat. Ik moet niet aan de gevolgen denken als we dat niet gedaan zouden hebben.....

sarabande schreef:

kanniet schreef:

En daarna hebben we het geweld van de duitsers met geweld beantwoord en niet met begrip en gepraat. Ik moet niet aan de gevolgen denken als we dat niet gedaan zouden hebben.....

Je haalt een paar dingen door elkaar, WO 2 was een oorlog, die is met geweld beëindigd omdat de gestoorde die die oorlog begonnen was niet aanspreekbaar was, Vietnam was ook een oorlog maar die is door overleg beëindigd, net zoals de niet oorlogen maar conflicten zoals Ierland, de koude oorlog etc.
Je wilt de daden van een paar straatjochies toch niet met WOII vergelijken hoop ik.

kanniet schreef:

Hitler en zijn daden worden er door mij niet altijd weer bijgesleurd. Die vergelijking gaat inderdaad niet op, en dat geldt ook voor de vergelijking van de PVV standpunten met de daden van deze man.

kanniet schreef:

Heb bij mij voorgaande post nog iets toegevoegd.

Wie zijn trouwens de onverdraagzamen, de groep met de hitlertrekken? de homohaters? Diegenen die de nederlandse vrouwen niet kunnen accepteren? Diegenen die joden verafschuwen? Diegenen die wel willen profiteren van een samenleving maar deze verafschuwen? Diegenen die alleen hun eigen soort om zich heen willen? Of diegenen die willen voorkomen dat dit zich afspeelt in een voorheen verdraagzame maatschappij?

janesmith schreef:

Metrostation Vlaardingenlaan?
Die bestaat helemaal niet. Ik ben toch echt met iedere metro in Amsterdam geweest, maar halte Vlaardingenlaan heb ik nog nooit gezien. Welke nr metro was dat?

_Lott schreef:

apart als ik tv kijk dat het 9 van de 10 keer om buitenlanders gaat en niet om nederlanders ?

jantergouw schreef:

Hier een lijstje met onwaarheden en beledigingen.
- De PVV wil alle Moslims terug naar eigen land sturen.
- Wilders heeft dezelfde ideologie als Hitler.
- Een PVV stemmer is laag geschoold.
- Een PVV stemmer is dom.
- Een PVV stemmer is racist.
- Een PVV stemmer kent het programma van de partij niet eens.

Al deze punten worden wel vaak aangehaald maar nooit met argumenten of bewijzen bekrachtigd. Dit lijkt mij het uitgelezen topic om deze punten eens te behandelen.

jantergouw schreef:

- De PVV wil alle Moslims terug naar eigen land sturen.

jantergouw schreef:

- Wilders heeft dezelfde ideologie als Hitler.

jantergouw schreef:

- Een PVV stemmer is laag geschoold.
- Een PVV stemmer is dom

jantergouw schreef:

- Een PVV stemmer is racist.

jantergouw schreef:

- Een PVV stemmer kent het programma van de partij niet eens.

Lovely schreef:

janesmith schreef:

Metrostation Vlaardingenlaan?
Die bestaat helemaal niet. Ik ben toch echt met iedere metro in Amsterdam geweest, maar halte Vlaardingenlaan heb ik nog nooit gezien. Welke nr metro was dat?

Als je het zo wilt hebben: de Albert Cuyp en Amsteldijk liggen niet 'middenin het centrum', maar buiten het centrum in De Pijp.

Verder ben ik het met Mick72 en PattyOosten eens, de stad wordt niet geterroriseerd door marokkaantjes, het is zeer plaatselijk en steeds beter onder controle. Moeilijke buurten zullen er altijd zijn, of dat nu de schuld is van marokkanen, surinamers of nederlanders, dat doet er helemaal niet toe.

janesmith schreef:

Mijn vader heeft een paar kleding zaken op de Nieuwendijk en in de Kalverstraat en als je weet wat een ellende daar gebeurde, en nog steeds gebeurt, met in 99% van de gevallen Marokkaanse dieven, dan zou je ook spontaan PVV gaan stemmen!