Bokt.nl

Citaat:

Er rust in Nederland „een soort wetenschappelijk taboe” op onderzoek naar de relatie tussen zedenmisdrijven en de herkomst van de daders. Dat zegt forensisch psycholoog Wineke Smid, voorzitter van NL-ATSA, de Nederlandstalige vereniging voor preventie van zedendelicten. Ze werkt bij De Forensische Zorgspecialisten.
Het debat over de eventuele relatie tussen herkomst en zedendelinquentie is opgelaaid na de massale aanrandingen in Keulen, Hamburg en Stockholm, waarbij onder anderen vluchtelingen vrouwen betastten en, in enkele gevallen, verkrachtten. Harde cijfers over hoe vaak dat voorkomt zijn zeer lastig te vinden.
Voor haar eigen proefschrift (uit 2014) deed Wineke Smid onderzoek naar de daders bij zedenmisdrijven. Zij constateert uit een steekproef van daders tussen 1996 en 2008, dat verkrachtingen in Nederland relatief vaak worden gepleegd door niet-westerse allochtonen. Autochtonen zijn juist weer oververtegenwoordigd als het aankomt op kindermisbruik.

Citaat:

Dit zijn ruwe data, waarschuwt onderzoeker Roel Jennissen van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR). In 2007 deed Jennissen, als eerste, hier gedetailleerd onderzoek naar. Zijn conclusie: niet-westerse allochtonen plegen relatief vaker zedenmisdrijven dan autochtonen. De uitschieters zijn mensen van Antilliaanse komaf, die 6,5 keer vaker een zedendelict plegen, gevolgd door mensen uit sub-Sahara Afrika (6 keer) en Arabische landen (5 keer). Jennissen: „Die groepen bestaan uit relatief jonge mensen. Corrigeer je de data voor leeftijd en geslacht, dan neemt de oververtegenwoordiging af, maar verdwijnt ze niet.”
Uit 2008 dateert een onderzoek op basis van politiegegevens, van criminologen Anton van Wijk en Arjan Blokland. Zij onderzochten de etniciteit van zedendelinquenten in het jaar 2005. Hun conclusie: alle etnische minderheden zijn oververtegenwoordigd, op Indonesiërs na.

Shadow0 schreef:

Ik snap je obsessie met die cijfers niet. Voor een gerichte aanpak heb je die details niet nodig.

CharleyT schreef:

Shadow0 schreef:

Ik snap je obsessie met die cijfers niet. Voor een gerichte aanpak heb je die details niet nodig.

Sommige cijfers die ik net las bevestigen mijn zgn onderbuik gevoel over daders. Prima dus dat er naar cijfers gezocht wordt.

Shadow0 schreef:

Dat is het punt met cijfers. als je wilt dat ze vooroordelen bevestigen dan lukt dat meestal wel. Dat heeft niets met zorgvuldigheid te maken.

Raineri schreef:

996981 schreef:

Ik zie dat mijn betoog over normen, waarden en cultuur van de afgelopen pagina's niet is aangekomen

Ik hoop dat jij en elisa in ieder geval weer even blijven plakken in dit topic. Ik denk eigenlijk dat dit best een lastig onderwerp is met een hele dunne lijn waarbij men mogelijk denigrerend is, maar we ook moeten concluderen dat verschillen bestaan. Dat hoeft niet altijd ten nadelen te zijn van vrouwen. Maar wereldwijd ze we wel vaak het haantje.

996981 schreef:

Shadow0 schreef:

Dat is het punt met cijfers. als je wilt dat ze vooroordelen bevestigen dan lukt dat meestal wel. Dat heeft niets met zorgvuldigheid te maken.

Het staat je vrij om cijfers te zoeken die jouw vooroordelen bevestigen hoor. Wellicht vind je dat zorgvuldiger?

996981 schreef:

Ben benieuwd hoe je werkgever daarnaar kijkt. “Gewoon” beginnen met oplossen zonder het probleem te onderzoeken.

Citaat:

Vraag me ook
Oprecht af hoe je dat voor je ziet. Een probleemanalyse is vrij cruciaal in mijn ogen

Shadow0 schreef:

CharleyT schreef:

Sommige cijfers die ik net las bevestigen mijn zgn onderbuik gevoel over daders. Prima dus dat er naar cijfers gezocht wordt.

Dat is het punt met cijfers. als je wilt dat ze vooroordelen bevestigen dan lukt dat meestal wel. Dat heeft niets met zorgvuldigheid te maken.

Shadow0 schreef:

996981 schreef:

Ben benieuwd hoe je werkgever daarnaar kijkt. “Gewoon” beginnen met oplossen zonder het probleem te onderzoeken.

Onzin, het is allang onderzocht en de oplossingsrichtingen ook. Ik ben wel benieuwd hoe dit te maken heeft met een werkgever, waarom fiets je die hier het topic in?

Citaat:

Vraag me ook
Oprecht af hoe je dat voor je ziet. Een probleemanalyse is vrij cruciaal in mijn ogen

Heb je mijn post uberhaupt gelezen? Welke van de voorstellen hebben nog 15 rondjes onderzoekscommissies en probleemanalyses nodig volgens jou?

996981 schreef:

Is voor mij totaal onduidelijk vandaar de vraag hoe jij problemen oplost?

• respectvolle communicatie in de Kamer en op tv
• een behoorlijke mediastrategie die gericht is op informatie en hulp en niet op stemmingmakerij.
• Het laagdrempelig toegankelijk zijn van hulp (zoals functionerende ggz) voor zowel mannen als vrouwen.
• Voorlichting en educatie op scholen zonder die te laten saboteren door welke religie dan ook.
• Consequenties stellen aan gedrag: op school, op het werk, in het uitgaan, niet de makkelijkste weg kiezen door het te negeren.
• Betrouwbare routes om ongewenst gedrag te kunnen melden (zonder dat het een chantagemiddel op zich wordt.)
• Voldoende ov, en in dat ov ook handhaven zodat dat een veilige route is voor vrouwen.
• Mensen eenvoudig toegang geven tot opvang of vervangende woonruimte bij relatieproblemen.
• geen vrouwenmishandelaars in politieke partijen laten, en ook geen enorm platform geven aan opruiers die verkrachtingsdreigementen schrijven of via social media aanwakkeren
• Bij criminele zaken een goede en snelle handhaving/vervolging bij de politie als dat aan de orde is. Zeker ook bij online intimidatie.
• Goede nazorg aan de slachtoffers.

CharleyT schreef:

Als vooral meelezer van dit topic moet ik regelmatig wel lachen hoe er op elkaar gereageerd wordt. Tweede Kamer is er niks bij.

Shadow0 schreef:

996981 schreef:

Is voor mij totaal onduidelijk vandaar de vraag hoe jij problemen oplost?

Heb je mijn post uberhaupt gelezen? Welke van deze zaken hebben volgens jou nog enorm veel onderzoek nodig voor we er gewoon mee kunnen beginnen?

Ik zal het in een lijstje zetten voor de makkelijkere verwerking:

• respectvolle communicatie in de Kamer en op tv
• een behoorlijke mediastrategie die gericht is op informatie en hulp en niet op stemmingmakerij.
• Het laagdrempelig toegankelijk zijn van hulp (zoals functionerende ggz) voor zowel mannen als vrouwen.
• Voorlichting en educatie op scholen zonder die te laten saboteren door welke religie dan ook.
• Consequenties stellen aan gedrag: op school, op het werk, in het uitgaan, niet de makkelijkste weg kiezen door het te negeren.
• Betrouwbare routes om ongewenst gedrag te kunnen melden (zonder dat het een chantagemiddel op zich wordt.)
• Voldoende ov, en in dat ov ook handhaven zodat dat een veilige route is voor vrouwen.
• Mensen eenvoudig toegang geven tot opvang of vervangende woonruimte bij relatieproblemen.
• geen vrouwenmishandelaars in politieke partijen laten, en ook geen enorm platform geven aan opruiers die verkrachtingsdreigementen schrijven of via social media aanwakkeren
• Bij criminele zaken een goede en snelle handhaving/vervolging bij de politie als dat aan de orde is. Zeker ook bij online intimidatie.
• Goede nazorg aan de slachtoffers.

Kunnen we allemaal gewoon doen en niets daarvan heeft het nodig dat we het koppelen aan afkomst, etniciteit, genetische kenmerken, religie of wat niet al (behalve dus dat het geven van duidelijke voorlichting niet gesaboteerd mag worden door religie.)

als iedereen het erover eens zou zijn dat we de situatie voor vrouwen en slachtoffers willen verbeteren, zouden we daar vast wel iets van zien. Maar NIETS daarvan. Niets hiervan wordt gesteund, in tegendeel.

Want eigenlijk gaat het dus niet echt om de vrouwen.

_San87_ schreef:

Even m'n Palestina-blouse aantrekken, brb.

CharleyT schreef:

Als vooral meelezer van dit topic moet ik regelmatig wel lachen hoe er op elkaar gereageerd wordt. Tweede Kamer is er niks bij.

996981 schreef:

Kan nu zo snel enkel een onderzoek uit 2008 vinden

https://journal-archive.aup.nl/mens-en- ... citeit.pdf


[ Afbeelding ]


Zal vanavond even zoeken naar recentere onderzoeken

BigOne schreef:

Het is pure onwil, bvb de ggz die een gigantische wachtlijst heeft, Lisa Westerveld heeft dit al zo vaak op de agenda gezet en moties ingediend, niemand van de huidige coalitie is er in geïnteresseerd.
Stemming over extra geld beschikbaar maken voor veiligheid van vrouwen, tegengestemd door pvv , de partij die zo graag gevallen als Lisa misbruikt voor eigen politiek gewin en dan kunnen ze iets doen en geven ze niet thuis.
En zo zijn er meer voorbeelden.

BigOne schreef:

Het is pure onwil, bvb de ggz die een gigantische wachtlijst heeft, Lisa Westerveld heeft dit al zo vaak op de agenda gezet en moties ingediend, niemand van de huidige coalitie is er in geïnteresseerd.
Stemming over extra geld beschikbaar maken voor veiligheid van vrouwen, tegengestemd door pvv , de partij die zo graag gevallen als Lisa misbruikt voor eigen politiek gewin en dan kunnen ze iets doen en geven ze niet thuis.
En zo zijn er meer voorbeelden.

Raineri schreef:

996981 schreef:

Kan nu zo snel enkel een onderzoek uit 2008 vinden

https://journal-archive.aup.nl/mens-en- ... citeit.pdf


[ Afbeelding ]


Zal vanavond even zoeken naar recentere onderzoeken

Geloof dat de meest recente cijfers dit ook tonen.

Maar risico is wel, dat het niet juist geïnterpreteerd wordt. Zei het paar pagina's terug ook al. Correlatie is geen causatie. Er kan geen oorzakelijk verband worden vastgesteld op basis van deze getallen. Over het algemeen is het zo dat er wel een oorzaakgevolg relatie is vastgesteld tussen sociaal-economische status en criminaliteit. Deze nationaliteiten vallen snel in een lagere economische klasse door institutioneel racisme. Hier is best veel onderzoek naar gedaan.

Het doet me denken aan deze figuur, waarbij een Scandinavisch leger de resultaten van een iq test heeft gepubliceerd. Op hey eerste gezicht lijken met name degene met Arabische naam slecht te scoren, terwijl het eigenlijk vooral is afgezet tegen sociaal economische klasse. Dit kan snel verkeerd worden begrepen waardoor beleid vooralsnog de plank misslaat


[ Afbeelding ]


In volkswijken (witte nederlanders vnml) zie je ook meer criminaliteit. Enkel hier beleid op maken, is een onvolledig beeld. Maar goede integratie is zeker een goed idee. Het is vrees ik een enorm veelvoudig monster..