De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Wat is er gebeurd met Madeleine McCann?

Madeleine leeft nog
58 (3%)
Madeleine is als gevolg van een ongeluk overleden
136 (9%)
Madeleine is ontvoerd
137 (9%)
Madeleine's ouders zijn betrokken bij het verbergen van haar lichaam
468 (32%)
De verdwijning van Madeleine wordt opgelost
111 (7%)
De verdwijning van Madeleine blijft voor altijd een mysterie
545 (37%)

Totaal aantal stemmen: 1455


ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 16:14

@Lustiana, er zijn meerdere politie korpsen met de zaak bezig geweest, ze hadden uit verschillende landen met honden kunnen zoeken..
Want voor sommige zal het werk van de honden zeer geloofwaardig zijn, waardoor ik dan zal verwachten dat er mensen zijn die door zoeken of de mccanns schuldig zijn..

Maar goed blijft een verwarrende zaak, door alle media, Theorien enz

Babootje

Berichten: 28702
Geregistreerd: 25-06-05

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-20 16:28

Ik heb dit wel weer herontdekt hoor.
Dit is een mooi overzicht: https://www.gerrymccannsblogs.co.uk/
Ik begon een forum The3Arguido's te volgen destijds. Zegt jou dat nog iets Lusitana? Daarna McCannfiles vanwege de nauwgezette bundeling van artikelen en interviews. Ik zie hier wel mensen nog in de tijd van The3Arguido's heel actief waren in het volgen van het nieuws en plaatsen van opinie artikelen. Ironside was er ook zo-een. Goed wel dat dat allemaal bewaard is gebleven.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 17:56

Ja, ik kan het me nog herinneren.

ThreeFingers schreef:
@Lustiana, er zijn meerdere politie korpsen met de zaak bezig geweest, ze hadden uit verschillende landen met honden kunnen zoeken..
Want voor sommige zal het werk van de honden zeer geloofwaardig zijn, waardoor ik dan zal verwachten dat er mensen zijn die door zoeken of de mccanns schuldig zijn..

Je begrijpt het niet. Er ís met verschillende honden gewerkt.
Doordat 1 hond ooit in de geschiedenis een fout heeft gemaakt werd geen enkel werk van geen enkele hond geaccepteerd in deze zaak in een rechtzaak omdat de advokaat dus hard heeft kunnen maken dat je het niet als betrouwbaar kan zien. De advokaat zit het recht dus in de weg, niet de honden.
De politie en recherche hebben het werk van de honden wél serieus geomen en de frustratie is dus groot dat het niet als bewijs aangevoerd mag worden.


Overigens moest ik wel lachen in dat interview toen Kate het had over het feit dat Maddie had gevraagd waarom ze niet was gekomen toen ze de dag daarvoor huilde. Kate´s reactie "o mij god hij heeft het eerder gepobeerd". (Leiden van de toeschouwer) Waar haalt ze dat vandaan?
Bijna elk klein kind dat wakker wordt en niet een verzorger ziet of kan vinden zal gaan huilen. Helemaal als het in een vreemde omgeving is. Een andere reactie is gaan zoeken, waardoor in het begin ook rekening is gehouden met het feit dat ze de straat op kan zijn gegaan.
En ik denk "Ja Kate, waarom was je er niet toen ze (een uur) huilde? Als je zo´n goede moeder bent?"
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 09-06-20 18:00, in het totaal 1 keer bewerkt

Nadir

Berichten: 12937
Geregistreerd: 12-02-04

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 17:59

Een meer normale reactie zou geweest zijn ‘och arm kind, ze was verdrietig en wist niet waar wij waren’. :+

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 18:09

Ze hadden bij elk bewijs dat werd aangevoerd een aparte advokaat die daarin gespecialiseerd was of die het al eerder gelukt was om dergelijk bewijs te weerleggen. Daarom is het nooit tot een rechtzaak gekomen. Goede advokaten. Niet omdat er geen bewijzen waren.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 18:31

https://zap.aeiou.pt/suspeito-caso-madd ... pai-294441

29 november 2019 (!) Let op hier is sprake van een "suspeito" als verdachte, iemand die er iets mee te maken kan hebben maar waar geen bewijzen van zijn, geen "arguido".

Vertaling:
Citaat:
De inspecteur van de gerechtelijke politie, die aanvankelijk het onderzoek naar de Maddie-zaak uitvoerde, Gonçalo Amaral, zegt dat de verdachte van de verdwijning van het kind veel lijkt op 'bijna hetzelfde is' als Maddie's vader, Gerry McCann.

Amaral zegt dat de verdachte een Duitse pedofiel is, maar niet waar de pers dit jaar op wees.

"Er wordt momenteel gesproken over een Duitse pedofiel die tot levenslang in de gevangenis is veroordeeld en kinderen zal hebben vermoord". "Wat ik weet is dat het deze niet is", zei Gonçalo Amaral tegen het Spaanse kanaal "Cuatro", geciteerd door Expresso.

De verdachte die werd onderzocht in verband met de verdwijning van Maddie was Martin Ney, een Duitse pedofiel die in 2011 werd veroordeeld voor de dood van drie kinderen. Ney zou in mei 2007 op Praia da Luz in de Algarve zijn, toen het Engelse meisje verdween.

De Engelse pers zei in mei dat de politie in Portugal, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland twee nieuwe verdachten aan het onderzoeken was, van wie er één Martin Ney zou zijn, de ander met een onbekende identiteit.

De voormalige onderzoeker zegt dat de echte verdachte momenteel in Duitsland wordt vastgehouden wegens misdaden van seksueel misbruik van minderjarigen. 'Er is een gesprek tussen die persoon en een andere persoon waarin ze over Madeleine spraken', beweerde hij.

Een bron van de gerechtelijke politie verzekerde de Express dat de autoriteiten de zaak, die dateert uit 2007, nog steeds onderzoeken. Inspecteurs hebben verschillende getuigen gehoord en hebben vanuit het buitenland informatie over de zaak ontvangen.

Gonçalo Amaral voert momenteel een juridische strijd met de familie McCann over het boek dat hij in 2008 schreef en publiceerde: 'Maddie. De waarheid van de leugen ”. De voormalige inspecteur van de Portimão PJ verdedigt dat het kind per ongeluk is overleden en dat de ouders het lijk van het meisje hebben verborgen.



Oftewel ze hadden de Duitser al op de korrel (al voor dit artikel van vorig jaar) geen idee waarom het nu pas in het nieuws is.


Nieuwe tijdlijn 9 Juni, 2020
Caso Maddie. De eigenaresse van het huis waar Christian Brückner staat doorzoeking van het terrein toe.
8 Juni, 2020
De Duitse officier van justitie herhaalt dat Maddie dood is. En vraagt ​​om hulp bij het identificeren van waar de verdachte in Portugal woonde.
7 Juni 2020
Maddie is naar verluidt na verdwijning in Duitsland ingeschreven voertuig in Spanje binnengekomen
6 Juni, 2020
Vermoedelijke Maddie-ontvoering onderzocht voor vermist kind in Algarve
5 Juni, 2020
Maddie zaak. Duitse verdachte onderwerp van nieuw onderzoek naar soortgelijke misdaad in Duitsland
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 09-06-20 18:47, in het totaal 2 keer bewerkt

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 18:47

Betreffende doorzoeken van terrein:
https://zap.aeiou.pt/dona-casa-christia ... cas-329162

Citaat:
De eigenaar van het huis waar Christian Brückner, een verdachte in het geval van Madeleine McCann, woonde na de verdwijning van het kind in de Algarve, stelde het land beschikbaar voor onderzoek door de autoriteiten.

Maandag vroeg de Duitse aanklager Hans Christian Wolters, die het onderzoeksteam in de Maddie-zaak coördineert, om informatie over de plaatsen waar Christian Brückner, de hoofdverdachte van de moord op het Engelse kind, in Portugal woonde, op zoek naar het lichaam van het meisje.

Volgens het weekblad Expresso was Christian Brückner na de verdwijning van Maddie in 2007 niet meer te zien in de gemeente Lagos, maar keerde hij niet meteen terug naar Duitsland. De man woonde een paar maanden in Foral, in de gemeente Silves, 60 kilometer van Praia da Luz.

Brückner ging wonen in een huis van Nicole en Roman, een Duits stel dat problematische pubers opving via een programma van de Duitse staat die deze jongeren en hun familie in het buitenland plaatste.

e Duitser begon te werken als ober in het enige restaurant in de plaats, dat destijds door een Duitser werd geëxploiteerd.

In gesprek met de Britse pers zei de huiseigenaar dat Brückner angst inboezemde en altijd een pistool om zijn middel droeg. De vrouw stelde het land beschikbaar voor huiszoekingen om te zien of Maddie daar begraven ligt.
Na in Foral te hebben gewoond, keerde Brückner terug naar Duitsland, maar keerde tot 2015 regelmatig terug naar de Algarve. Dat jaar verkocht hij de Volkswagen Westfalia-camper, waar hij sliep, aan een illegaal schroot, waar hij onlangs werd gevonden.

In juni 2017 werd Brückner uitgeleverd aan Portugal aan Duitsland om tijd te uitzitten voor een misdaad van seksueel misbruik van kinderen.

n 2019 werd Brückner aangeklaagd en veroordeeld tot zeven jaar gevangenisstraf voor het verkrachten van een 72-jarige Amerikaanse vrouw in Praia da Luz in 2005. Hij zit in de gevangenis voor deze straf en veroordeeld voor drugshandel.

Brückner wordt ook verdacht van de verdwijning van een Duits kind in de Algarve in 1996 en de verdwijning van een vijfjarig meisje in 2015 in Duitsland.

Hazel Behan, een Iers slachtoffer van verkrachting tijdens haar werk in de Algarve, vroeg om de heropening van haar in Portugal voorgeschreven zaak, nadat ze zich realiseerde dat er overeenkomsten waren met wat er gebeurde met de 72-jarige Amerikaan die in Praia da Luz werd verkracht door Christian Brückner .

In een interview met de Britse krant The Guardian zei Hazel Behan dat ze enkele dagen voor haar 21e werd aangevallen in het appartement waar ze in Praia da Rocha woonde door een man met blauwe ogen en blonde wenkbrauwen die Engels sprak met een Duits accent.

Net als bij de 72-jarige vrouw gebruikte de man, wiens gezicht gedeeltelijk bedekt was, een camera om de aanval te filmen en bond en sloeg het slachtoffer.

De man rende uiteindelijk weg en Behan vroeg om hulp. De Ierse vrouw werd door de politie naar een ziekenhuis gebracht, waar ze door een arts werd onderzocht.

De vrouw betwijfelde of er materiaal in haar kamer was verzameld. 'Ik heb er niet veel vertrouwen in dat ze de kamer zorgvuldig hebben onderzocht', zei hij.

In 2004 bood Behan gedetailleerde beschrijvingen van de aanvaller, bijvoorbeeld wijzend op een kenmerk dat hem op zijn rechterbeen had, maar de man werd nooit gepakt.

Nu wil Behan dat zijn zaak wordt heropend. De Ierse vrouw is al gehoord door de Metropolitan Police, die verantwoordelijk is voor het onderzoek naar de verdwijning van Maddie, die haar verzekerde dat haar zaak serieus werd genomen en dat de Portugese politie binnenkort contact met haar zou opnemen.

Madeleine McCann verdween een paar dagen voordat ze 4 werd, op 3 mei 2007, uit de kamer waar ze samen met haar twee jongere broers sliep in een appartement in een toeristisch dorp, in Praia da Luz, in de Algarve. Duitse aanklagers denken dat Madeleine McCann is vermoord.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 19:02

Niets op de site van de gerechtelijk politie, trouwens.

Babootje

Berichten: 28702
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-20 19:09

Lusitana schreef:
Nieuwe tijdlijn 9 Juni, 2020
Caso Maddie. De eigenaresse van het huis waar Christian Brückner staat doorzoeking van het terrein toe.
8 Juni, 2020
De Duitse officier van justitie herhaalt dat Maddie dood is. En vraagt ​​om hulp bij het identificeren van waar de verdachte in Portugal woonde.
7 Juni 2020
Maddie is naar verluidt na verdwijning in Duitsland ingeschreven voertuig in Spanje binnengekomen
6 Juni, 2020
Vermoedelijke Maddie-ontvoering onderzocht voor vermist kind in Algarve
5 Juni, 2020
Maddie zaak. Duitse verdachte onderwerp van nieuw onderzoek naar soortgelijke misdaad in Duitsland


Kan je er nog eentje aan toevoegen. Ook 1 in NL https://www.telegraaf.nl/nieuws/7320254 ... -7-in-1995

Electra63

Berichten: 19917
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 19:11

enjoy86 schreef:
Lusitana kwam met voorbeelden omdat hier naar gevraagd werd toen ze aangaf dat het ombrengen of verdoezelen van de dood van een eigen kind door ouders niet eens zo ongebruikelijk is, waarop zij als antwoord kreeg dat ze niet dingen moest roepen die wellicht niet waar waren. En dan licht ze dit toe en dan wordt daar weer over gevallen! Wij hadden een gezellige club hier in dit topic die jaren over deze zaak kunnen spreken en discussiëren, was nooit een probleem en we hadden echt niet allemaal dezelfde visie over deze case, maar nu lijkt een klein groepje de rest de mond te willen snoeren op een niet al te nette manier (zo ervaar ik dit) en dat terwijl we alleen bevindingen en feiten uit politiedossiers en niet een of andere kwakzalvers bespreken. En als je je in deze zaak verdiept zijn twijfels over de ouders en hun handelswijze terecht. Of ze het nu wel of niet gedaan hebben...er valt ze wel degelijk een hoop te verwijten.


Dit topic staat gewoon op NM, dus iedereen mag reageren.
Als je dat niet wil, dan doe je een Whattsapp-groep starten. ;)

Giolli
Zeg maar Ber!

Berichten: 19235
Geregistreerd: 17-11-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 19:31

Ik haak ook weer aan, aangrijpende zaak dit. Begin dit jaar dacht ik nog: ik hoop dat er dit jaar een doorbraak is. Zo gek, dan springt het gewoon eens door je gedachten.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 20:15

Electra63 schreef:
Dit topic staat gewoon op NM, dus iedereen mag reageren.

Ja,maar volgens de Boktregels, dus met (ook) respect voor mensen die niet je mening delen, met een inhoudvolle post, niet met een ikoontje of oneliner of bijval als "vind ik ook " of "nou inderdaad", en ON TOPIC.
Dus de reactie moet inhoudelijk zijn, over het onderwerp of een onderbouwde reactie op iets wat gezegd is.
Geen emotionele reactie op een Bokker of het onderwerp als "ik vind het vreselijk wat hier gezegd wordt" in de richting van "ik snap niet dat dit gezegd mag worden " en sturende dingen als "zet het in luguber" "zet het in de huiskamer" en andere berichten die dus iets zeggen over wat anderen zouden mogen zeggen en waar.
Je komt als gast een topic in en dan is het niet okee om de aanwezige mensen "aan te vliegen".
Als je mee wilt doen, moet je je aan de Bokt regels en etiquette houden, dat geldt voor alle discussies.
Als je off topic iets wilt zeggen, helemaal als het aan een persoon gericht is, kun je dat per pb doen, dan is dat minder storend in het topic. Als je een probleem hebt met een post waarvan je denkt dat die niet okee is, kun je op het uitroepteken klikken om het bij een moderator te melden.

Iedereen kan uiten wat ze vinden , maar niet op welk om het even manier op welk om het even plek. Daar zijn regels aan gebonden en etiquette voor.
Het is ook wel handig als je weet waar je het over hebt en eerst wat dingen naleest over de zaak.

Jouw post en nu ook mijn post zijn voorbeelden van hoe dingen off topic raken. Normaal gesproken zou ik dit in ene pb naar je gestuurd hebben, maar omdat er diverse mensen zijn die blijkbaar niet goed weten hoe het hoort, en zich niks aantrekken van de moderator post, zet ik het hier maar neer.
Maar zoals je kunt zien haalt zoiets de focus van het onderwerp.
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 09-06-20 20:21, in het totaal 1 keer bewerkt

Electra63

Berichten: 19917
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 20:21

Lusitana schreef:
Electra63 schreef:
Dit topic staat gewoon op NM, dus iedereen mag reageren.

Ja,maar volgens de Boktregels, dus met respect voor mensen de niet je mening delen, met een inhoudvolle post, niet met een ikoontje of oneliner of bijval as "vind ik ook " of "nou inderdaad", en ON TOPIC.
Dus de reactie moet inhoudelijk zijn, over het onderwerp of een onderbouwde reactie op iets wat gezegd is.
Geen emotionele reactie op een Bokker of het onderwerp als "ik vind het vreselijk wat hier gezegd wordt" in de richting van "ik snap niet dat dit gezegd mag worden " en sturende dingen als "zet het in luguber" "zet het in de huiskamer" en andere berichten die dus iets zeggen over wat anderen zouden mogen zeggen en waar.
Je komt als gast een topic in en dan is het niet okee om de aanwezige mensen "aan te vliegen".
Als je mee wilt doen, moet je je aan de Bokt regels en etiquette houden, dat geldt voor alle discussies.
Als je off topic iets wilt zeggen, helemaal als het aan een persoon gericht is, kun je dat per pb doen, dan is dat minder storend in het topic. Als je een probleem hebt met een post waarvan je denkt dat die niet okee is, kun je op het uitroepteen klikken om het bij een moderator te melden.

Iedereen kan uiten wat ze vinden , maar niet op welk om het even manier op welk om het even plek. Daar zijn regels aan gebonden en etiquette voor.
Het is ook wel handig als je weet waar je het over hebt en eerst wat dingen naleest over de zaak.


Gast? Iedereen is gewoon Bokker toch? En mag reageren op nieuwsberichten?
Ik vind oneliners ook niets, maar soms geeft iemand precies weer, wat ik ook vind. Dus om dan in herhaling te vallen. Ik vind leugens of verwijzingen naar fake-nieuws of haat-berichten plaatsen nog veel erger. En dat gebeurt ook op Bokt, met name in de topics op NM. Daar zou men eens zoveel waarde aan moeten hechten. :D

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 20:23

En nog verder off topic. Iedereen is gewone Bokker maar als je een topic in komt ben je gast in het topic van een topic starter.
En als je precies vindt wat iemand ander ook vindt, hoef je dat niet te melden. Die mening staat er namelijk al. Het is geen Facebook waar je likes uit zit te delen voor bijval.

En alle Bokkers zijn gast op bokt en moeten zich dus aan de regels houden. ;)

Electra63

Berichten: 19917
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 20:29

Lusitana schreef:
En nog verder off topic. Iedereen is gewone Bokker maar als je een topic in komt ben je gast in het topic van een topic starter.
En als je precies vindt wat iemand ander ook vindt, hoef je dat niet te melden. Die mening staat er namelijk al. Het is geen Facebook waar je likes uit zit te delen voor bijval.

En alle Bokkers zijn gast op bokt en moeten zich dus aan de regels houden. ;)



Volgens mij mag je ook geen andere Bokkers uitsluiten, zeker niet op NM.
Maar je hebt je punt duidelijk gemaakt.
Ik ben weg...... Ik hecht niet zoveel waarde aan de mening van amateur-detectives om in dit soort discussies te vervallen.
Bye.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 20:35

Heb jij gezien dat hier iemand uitgesloten wordt? Ik heb zelfs gezegd dat tegengas welkom was.
Je laatste opmerking is een onnodige sneer en tegen de regels...

De regels vind je hier

Regel 1 !
Citaat:
1 - We vragen je hier altijd respectvol te reageren en discussiëren.
Als je gebruik maakt van Bokt.nl, vragen we jou als gast om je aan te passen aan de gewoontes en gedragsregels die hier gelden. De belangrijkste regel die we op Bokt aanhouden, is dat jij je discussiepartners en ons als team met respect tegemoet treedt. Je mag hier bijna alles zeggen, maar wel op een fatsoenlijke manier.
Dat betekent niet dat je mensen hoeft dood te knuffelen, jij je mening niet mag geven of elke post in watjes moet verpakken: het betekent dat je rekening moet houden met de beperkingen van het communiceren via alleen maar een forumpost. Ten opzichte van een persoonlijk gesprek mis je immers intonatie, lichaamstaal en je kunt ook niet zien hoe wat je zegt bij een ander overkomt.

Om die beperkingen op te vangen zul je voorzichtiger moeten zijn dan als je gewoon met iemand praat. Vaak zijn mensen online grover dan ze in persoon zouden zijn: houd daar rekening mee. Ga er bij het lezen van berichten van andere gebruikers vanuit dat ze het goed bedoelen: de meeste ruzies online ontstaan niet doordat mensen een hekel aan elkaar hebben maar doordat ze elkaar verkeerd begrijpen. Zorg ervoor dat je eigen berichten duidelijk zijn en positief of in ieder geval neutraal overkomen. Sneren onder water, al dan niet goed verpakt sarcasme, grove of denigrerende opmerkingen, beledigingen en persoonlijke aanvallen zijn slopend voor een discussie en daarom niet toegestaan.

De belangrijkste regel voor een goede discussie blijft: reageer op de argumenten van de tegenpartij (op de bal) en richt je niet op de tegenpartij zelf (op de man). Hoe sterk je het ook met iemand oneens bent: maak van een discussie geen persoonlijke aanval maar weerleg het standpunt van je discussiepartner met argumenten. Commentaar geven mag en is soms zelfs hard nodig, maar blijf ook dan constructief: iemands gedrag of mening veranderen gaat een stuk eenvoudiger als je die persoon niet eerst tegen je in het harnas hebt gejaagd.


Je hoeft niet te doen alsof het mijn wens is om bepaalde mensen buiten te sluiten. Ik wijs alleen op regels die voor iedereen gelden.
Iedereen mag komen zeggen wat ze willen als het maar over het onderwerp gaat.

Kunnen we nu weer on topic, want dit is het vijfde off topic gebeuren en sinds de laatste dagen is het doorspekt ermee en dat is zeer storend.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 20:50

Opinie stuk in The Guardian

https://www.theguardian.com/commentisfr ... tish-media

Citaat:
When the Brückner news broke, the Portuguese press did not immediately show huge interest. On Thursday Público newspaper spoke of “the latest suspect” (from an already exhaustingly long list). On Friday it reported on how Praia da Luz just “wants the case to close”. People were obviously tired of an old story that still haunts the tourist resort, but which is continually given fresh life by British tabloids that jump on any new clue.

The Portuguese media are not callous. But they had moved on, partly in response to the heavy-footed British press and its mostly condescending attitude to the Portuguese people and police.

The McCann story, indeed, is also a snapshot of Britain and its poisonous media culture.


Gaat nog een eind door maar het zet de toon, voor die interesse heeft.

En dit, meer over de mCanns zelf:

Citaat:
Many people would by now have done what Kate McCann admits she once considered, climbed deep into a hole and not come out again.

The worst event any parent could suffer should have been when their three-year-old daughter disappeared; but the experience of the McCanns in the 13 years and one month since that moment redefines all understanding of reaching a nadir.

Accused of killing their own child, of selling her to pay off debts, relentlessly pursued by the media, named in online conspiracy theories, forced to watch Portuguese police close their inquiry after little over a year, libelled, vilified, and most recently left powerless to stop a Netflix documentary retrace their lives in an exploitation of the vogue for the true crime genre.


Gaat op die voet door.

ThreeFingers

Berichten: 4293
Geregistreerd: 30-06-10

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 22:05

@lustiana heb jij toevallig een link, dat er met meerdere lijken en bloedspeur honden gezocht zijn, en die ook dezelfde plekken verwezen/aangeblaft hebben dan de 2 honden die in de video's te zien zijn?

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 22:52

Ik kan maar weinig vinden over de honden, en het zal zeker niet onder 1 link staan daar er tijd tussen zit en het zoeken.De lijkhonden zijn zeldzaam en duur in gebruik en ik denk dat het zoeken naar de lijklucht in het appartement is niet is herhaald. Ik zou ook niet weten waarom.
Er zijn diverse honden met verschillende taken geweest. Ik put dit uit mijn geheugen, maar ik zal even induiken voor je.

Ik zit nu even opnieuw te kijken naar een oudere video over McCann en de media.
https://www.youtube.com/watch?v=k76X53yfONY

Daphara

Berichten: 7211
Geregistreerd: 05-08-16
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 23:02

Maar de honden kunnen sowieso niet aangeven van wie de eventuele lijklucht afkomstig is, even als dat ze niet kunnen aangeven hoe oude de lijklucht is.
In de docu op Netflix werd toen door de eigenaar (handler) verteld dat de honden lijklucht van 1 uur tot 70* jaar oud (pin me er niet op vast, maar het was iets in deze richting) nog kunnen herkennen.

Geloof ik dat de honden een lijklucht hebben opgepikt, ja dat zou best goed kunnen.
Maar het bewijst niet dat het de lijklucht van Madeleine was, hoe oud het was of dat het rechtstreeks of transfer lijklucht was. Transfer als in dat er een kledingstuk of deken in die kast heeft gelegen, die in aanraking is geweest met een dode.

Dat maakt het bewijs van de lijkhonden niet betrouwbaar genoeg om met enige zekerheid te kunnen stellen dat het de lijklucht van Maddie is geweest. Het betekend alleen dat er in die kast iets heeft gelegen dat ooit in de laatste 70 jaar in aanraking met een dode is geweest.

Edit: Hetzelfde geld voor de lijklucht die ze oppikte in de huurauto die overigens 3 pas 3 weken na de verdwijning van Maddie door de McCanns werd gehuurd.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 23:14

Er is nooit een dode in dat appartement geweest, dat zijn ze nagegaan.
En welk kledingstuk of deken zou dat dan moeten zijn?
En dat je een knuffel zogenaamd meeneemt naar je praktijk waar een dode is, is ook heel normaal?
Er is in de auto DNA gevonden. Het is natuurijk wel een beetje heel toevallig.

En ja het is op zichzelf geen onomstotelijk bewijs, maar op z´n minst grond voor verdenking.

Maar het net bij elkaar kunnen krijgen van geldig bewijs is dus waarom er geen rechtzaak is gekomen, niet omdat er geen sporen waren.

Maar nogmaals, ik moet er even opnieuw induiken.
Die Netflix documentatie op zich was trouwens behoorlijk waardeloos, daar had ik meer van verwacht.

beatje
Berichten: 5970
Geregistreerd: 05-02-12

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 23:23

Honden kunnen zeker geen 70 jaar oud spoor ruiken. Voor een geur te krijgen is beweging van lucht nodig. Blijft vreemd dat twee lijkenhonden iets aangaven. Dat 1 een fout kan maken.?maar 2 is toch minstens verdacht.
Ondertussen raken speurders toch steeds meer overtuigd dat de duitser het heeft gedaan. Wat ik vooral in zijn nadeel vind spreken is dat hij niet mee wil werken. Als ik iets niet gedaan heb zou ik alles er aan doen om te laten zien dat ik onschuldig was.
Maar kan natuurlijk ook zijn dat het voor hem een soort spel is. Hij heeft toch niks anders te doen.

Daphara

Berichten: 7211
Geregistreerd: 05-08-16
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 23:32

Lusitana schreef:
Er is nooit een dode in dat appartement geweest, dat zijn ze nagegaan.
En welk kledingstuk of deken zou dat dan moeten zijn?
En dat je een knuffel zogenaamd meeneemt naar je praktijk waar een dode is, is ook heel normaal?
Er is in de auto DNA gevonden. Het is natuurijk wel een beetje heel toevallig.

En ja het is op zichzelf geen onomstotelijk bewijs, maar op z´n minst grond voor verdenking.

Maar het net bij elkaar kunnen krijgen van geldig bewijs is dus waarom er geen rechtzaak is gekomen, niet omdat er geen sporen waren.

Maar nogmaals, ik moet er even opnieuw induiken.
Die Netflix documentatie op zich was trouwens behoorlijk waardeloos, daar had ik meer van verwacht.


Waar staat dat er nooit een dode in dat appartement is geweest? Ik heb dat echt nergens gelezen. En het is echt niet onmogelijk om te bedenken dat er een kledingstuk in de kast gelegen kan hebben die in aanraking met dode is geweest.

Nu ga ik even een gooi in het hele wilde weg doen, maar stel die Christian is de dader en stel dat hij zich tijdelijk verborgen heeft in de kast toen Jerry de kinderen kwam controleren. Dan kan het ook zo zijn dat hij een lijklucht aan zijn schoenen had. Als je zo leest wat hij (mogelijk) allemaal heeft uitgespookt is het zeker niet onmogelijk dat hij in contact is geweest met een lijk(je).

Zoals ik al zei, een gooi in het wilde weg en nergens dan alleen op gissingen gebasseerd.

Van het DNA in de auto kon niet worden aangetoond dat het van Maddie was, het kan evengoed van de tweeling zijn geweest, als ik het destijds goed had begrepen kon ook niet aangetoond worden dat het vrouwelijk DNA was.

Met al die mensen die over de jaren in het appartement zijn geweest, al die gasten, schoonmakers, eigenaren, maar ook politieonderzoekers is het niet onmogelijk om te bedenken dat iemand anders de lijklucht heeft meegebracht. Even als dat de honden pas weken (maanden?) later zijn ingezet.

Daphara

Berichten: 7211
Geregistreerd: 05-08-16
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 23:45

beatje schreef:
Honden kunnen zeker geen 70 jaar oud spoor ruiken. Voor een geur te krijgen is beweging van lucht nodig. Blijft vreemd dat twee lijkenhonden iets aangaven. Dat 1 een fout kan maken.?maar 2 is toch minstens verdacht.
Ondertussen raken speurders toch steeds meer overtuigd dat de duitser het heeft gedaan. Wat ik vooral in zijn nadeel vind spreken is dat hij niet mee wil werken. Als ik iets niet gedaan heb zou ik alles er aan doen om te laten zien dat ik onschuldig was.
Maar kan natuurlijk ook zijn dat het voor hem een soort spel is. Hij heeft toch niks anders te doen.


Een filmpje van de bloedspeurhond, waarbij de handler zelf zegt dat het bloed “historically verry old” kan zijn.
https://youtu.be/3EHJjpXii9o

Een artikel waarin een lijkhond trainer aangeeft dat lijkgeur nog jaren later geroken kan worden.
https://www.quest.nl/natuur/dieren/a297 ... ater-ligt/

Ik zoek nog even naar dat interview met de handler op Netflix.

Lusitana

Berichten: 22719
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-06-20 23:56

Hierin worden de honden genoemd.http://gerrymccan-abuseofpower-humanrig ... ccann.html

Ik ga er trouwens van uit dat dit niet een geheel neutrale bron is, en zal me ook niet vasthouden aan de eindconclusie, maar de dingen over de honden en de bevindingen op zich zjn feiten die ook door de politie genoemd zijn. :
Citaat:
They turned for advice to experienced Leicestershire detective Mark Harrison, who, after a week’s visit to Praia da Luz in July 2007 - in which he analysed all the evidence - advised that the Portuguese police should proceed on the working assumption that Madeleine had died in the McCanns’ apartment, and her body hidden or otherwise disposed of. He then brought in a top police dog handler, Mr Martin Grime, who had two highly-trained springer spaniels under his command: ‘Eddie’, who could detect human cadaverine, the so-called smell of death, and ‘Keela’, in effect a ‘blood-hound’, who could detect the presence of blood.

Met andere woorden, ze zijn er op gewezen door de Britse experts na het bekijken van de al aanwezige bewijzen, dat ze moesten aannemen dat Maddie in het apartement was gestorven en het lijkje weggewerkt, waarop de honden zijn ingezet.
Dit is belangrijk. Er waren dus aanwijzingen om het te verdenken op de dood en de honden hebben het bevestigd, dat is wat anders dan op toevallig aanwezige luchtjes stuiten.

In het artikel staat gedetailleerd waar wat gevonden is.

Er zijn een paar jaar na dato nog speurhonden ingezet om 60.000 m2 terrein af te speuren voor sporen of de overblijfselen. https://www.cmjornal.pt/portugal/detalh ... -de-maddie
Citaat:
De Engelsen beweerden een aanwijzing te hebben die wees op de ontvoering van het meisje, hoewel ze toegaven dat ze later was (zou zijn)vermoord. Het hele gebied is tot in detail onderzocht. In totaal is met hulp van speurhonden en georadars een gebied van circa 60 duizend vierkante meter onderzocht, inclusief elektriciteits- en gaskanalen, rioleringen en vervallen gebouwen. Uiteindelijk verliet Scotland Yard ons land zonder nieuwe gegevens.


Ik zoek nog even verder.