Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
juval schreef:Karl66 schreef:Volgens mij heb ik mij hier regelmatig uitgesproken tegen het afkalven van de rechtsstaat, bijvoorbeeld bij de invoering van de sleepwet en aanpassen van de regels voor orgaandonatie. Alleen is er in het geval van de boeren nooit een situatie geweest dat de rechtsstaat werd aangetast (behalve dan door sommige boeren en de FDF, die via geweld beleid af probeerden te dwingen). En
mwah, ik denk dat boeren dat toch anders zien. De rechtsstaat aantasten, als in het afpakken van eigendom, wat in mijn ogen toch wel een fundamenteel recht is. Als ik mijn beroep niet meer mag uitoefenen, als mijn land wordt onteigend of als mijn bedrijf waardeloos wordt verklaard, als ik mijn koeien naar de slager moet brengen, tja, dan voelt dat toch wel als een aantasting van mijn rechten (als boer) Puur kapitaalvernietiging ook.
pien_2010 schreef:Een vandaag van vanavond liet zien hoe dictoriale regimes samen werken om democratieën onderuit te halen en hoe onbewust we ons zijn van hoe dit werkt.
Ik kan iedereen aanraden om dit heel erg goed te bekijken via uitzending gemist en het heeft echt alles met dit topic te maken. Ik ben niet naïef maar ik herkende teveel van wat op dit moment in Frankrijk en in Nederland speelt en dit te bezien in het grote geheel van die uitzending is wel beangstigend.
Helaas kan ik vanuit het buitenland geen link van die uitzending plaatsen. Hopelijk kan iemand uit Nederlands dit doen.
juval schreef:kijk, dat is dus precies hetzelfde als de 'overlast' die zogenaamd door de asielzoekers wordt veroorzaakt..
Er zijn echt maar heel weinig mensen die overlast ervaren door mij als boer. Ik doe gewoon mijn werk en produceer voedsel. Ik werk netjes en duurzaam samen met mijn collega's. Wij houden ons aan alle regels en onze vergunningen zijn prima op orde. Hoeveel last heb jij nu werkelijk van mij?
ik kan inderdaad ook eerlijk zeggen dat ik geen last heb van asielzoekers.
juval schreef:kijk, dat is dus precies hetzelfde als de 'overlast' die zogenaamd door de asielzoekers wordt veroorzaakt..
Er zijn echt maar heel weinig mensen die overlast ervaren door mij als boer. Ik doe gewoon mijn werk en produceer voedsel. Ik werk netjes en duurzaam samen met mijn collega's. Wij houden ons aan alle regels en onze vergunningen zijn prima op orde. Hoeveel last heb jij nu werkelijk van mij?
ik kan inderdaad ook eerlijk zeggen dat ik geen last heb van asielzoekers.
pien_2010 schreef:Benzz ik schrok eigenlijk ook wel van die uitzending op een vandaag rterwijl ik alles toch wel goed volg. Ik vond het verhaal beangstigend kloppen in die zin, nu de vrouw op de grote lijn wijst met bewijzen onderbouwd, ik die ook herken.
Hoe was dit voor jou?
irmaz schreef:Zo, net terug van boodschappen doen en meteen even de asielcrisis van dichtbij gaan bekijken. Halverwege tussen mijn huis en de shop ligt het AZC dus op de rit naar de winkel zien we de crisis aan ons voorbij trekken.
(de rest even weggelaten)
juval schreef:kijk, dat is dus precies hetzelfde als de 'overlast' die zogenaamd door de asielzoekers wordt veroorzaakt..
Er zijn echt maar heel weinig mensen die overlast ervaren door mij als boer. Ik doe gewoon mijn werk en produceer voedsel. Ik werk netjes en duurzaam samen met mijn collega's. Wij houden ons aan alle regels en onze vergunningen zijn prima op orde. Hoeveel last heb jij nu werkelijk van mij?
ik kan inderdaad ook eerlijk zeggen dat ik geen last heb van asielzoekers.
Benzz schreef:Aan jou als mens heeft niemand last, echter is de beroepsgroep waarin je werkt vervuilend en dat is wetenschappelijk bewezen. Onze natuur, schoon water enz enz gaat eraan door teveel mest.
En dat je dat vergelijkt met asielzoekers die vanuit de marketing van Wilders het onderbuikgevoel doet aanspreken, vind ik eigenlijk buiten proportie.
irmaz schreef:Benzz schreef:Aan jou als mens heeft niemand last, echter is de beroepsgroep waarin je werkt vervuilend en dat is wetenschappelijk bewezen. Onze natuur, schoon water enz enz gaat eraan door teveel mest.
En dat je dat vergelijkt met asielzoekers die vanuit de marketing van Wilders het onderbuikgevoel doet aanspreken, vind ik eigenlijk buiten proportie.
Er kan wel een overeenkomst bedenken Benzz. Ik kan me voorstellen dat boeren/agrariers zich inmiddels ook buitengesloten voelen in hun eigen land, net zoals men nu probeert asielzoekers buiten te sluiten. Tegen beide groepen wordt gezegd, jij mag hier niet (meer) zijn. Het verschil is dat het voor een asielzoeker persoonlijk is omdat hij een vluchteling is en dat kan hij niet veranderen. Voor een boer is het om wat hij doet en hij kan "gewoon" een ander beroep kiezen. Maar ik denk dat veel boeren dat niet zo voelen, boer-zijn is hun persoonlijkheid, dus het is niet een kwestie van iets anders gaan doen maar iemand anders zijn.
Juval als ik er naast zit dan laat maar weten, sorry als ik voor mijn beurt praat
journee schreef:Niet de overheid maar de agrarische lobby heeft die regels bedacht, iedere keer als "oplossing" voor de opdoemende problemen. Zelfs nu nog worden er weer schijnoplossingen bedacht om de boel nog net wat jaren te rekken.Al jaren wordt de sector door de overheid met steeds wisselende regelgeving van het kastje naar de muur gestuurd.
irmaz schreef:Van geen enkele persoon had ik het idee dat ze ook maar in de verste verte iets kwaads in zin hadden en het idee dat wij als Nederland deze mensen, die duidelijk stuk voor stuk een treurig verhaal met zich meedroegen, willen gaan treiteren door ze geen fatsoenlijk onderdak en geen fatsoenlijke kans te bieden op veiligheid vind ik heel erg verdrietig.
Rotzooitrappers bestraffen is prima, maar gewoon alle asielzoekers treiteren omdat er misschien wat rotzooitrappers tussen zitten is belachelijk, onfatsoenlijk en onmenselijk. Het is gewoon hetzelfde als de toeslagenfraude maar nu met een groep die helemaal nergens meer naar toe kan en met de rug tegen de muur wordt gezet.
En vergis je niet, de plannen van de regering zijn voor alle asielzoekers, niet alleen voor de criminele, rotzooitrappers.
O ja en mocht je je afvragen naar de mensen in de winkel, dat waren inderdaad veel buitenlanders, vooral Belgenen arbeidsmigranten (die volgens onze regering echt nodig zijn en vooral moeten blijven). Ook geen gevaarlijke taferelen daar overigens.
irmaz schreef:journee schreef:Niet de overheid maar de agrarische lobby heeft die regels bedacht, iedere keer als "oplossing" voor de opdoemende problemen. Zelfs nu nog worden er weer schijnoplossingen bedacht om de boel nog net wat jaren te rekken.Al jaren wordt de sector door de overheid met steeds wisselende regelgeving van het kastje naar de muur gestuurd.
Benzz schreef:Dit zou ik juist weer inclusiviteit noemen en verder niks anders omdat respect voor religie en seksualiteit er altijd gewoon moet zijn. Verder maakt het mij niet zoveel uit hoor, iedereen mag het op zijn of haar manier zien.Dat is best interessant Veronica, want ik dacht dat woke was: respect voor elkaars religie en seksualiteit. Gewoon respect voor een ieder.
Zo zie je maar dat iedereen het woord anders interpreteert, waardoor discussie best lastig is.