Oekraïne

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Mungbean

Berichten: 36335
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-22 18:19

Rusland beëindigt zijn samenwerking aan het internationale ruimtestation (ISS).
Moskou wil slechts tot 2024 aan het programma deelnemen. Rusland wil in plaats daarvan een eigen ruimtestation bouwen.
(Srf)

pien_2010

Berichten: 48699
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-22 18:21

Sizzle schreef:
Rusland beëindigt zijn samenwerking aan het internationale ruimtestation (ISS).
Moskou wil slechts tot 2024 aan het programma deelnemen. Rusland wil in plaats daarvan een eigen ruimtestation bouwen.
(Srf)


Voor de astronauten in Rusland en het westen, die altijd zeer goed samen hebben gewerkt, vind ik het heel jammer ook al begrijp ik het wel. Is ook de eer aan jezelf houden en het kan ook niet meer nu. Te gevoelige technische gegevens.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-22 18:29

bigone schreef:
Turkije is navolid dus crew uit navo of turkije maakt geen verschil.Maar zou wel een goeie zet zijn, wanneer er dan een schip word gebombardeerd door de russen komen ze er hopelijk niet mee weg.


Uiteraard is Turkije NATO-lid. Maar ik bedoel, als Vlad en Erdogan beiden fanatiek beoefenaars zijn van Penismeten voor Gevorderden, dan zou ik als Erdogan nu Turkse crews regelen.

pien_2010

Berichten: 48699
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-22 18:53

Cowboy55 schreef:
bigone schreef:
Turkije is navolid dus crew uit navo of turkije maakt geen verschil.Maar zou wel een goeie zet zijn, wanneer er dan een schip word gebombardeerd door de russen komen ze er hopelijk niet mee weg.


Uiteraard is Turkije NATO-lid. Maar ik bedoel, als Vlad en Erdogan beiden fanatiek beoefenaars zijn van Penismeten voor Gevorderden, dan zou ik als Erdogan nu Turkse crews regelen.


Die houden we erin _O- ik noem dat altijd het testeron gevecht. Die van jou vind ik nog leuker _O-

Benzz
Berichten: 5564
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-22 18:59

Cowboy55 schreef:
Uiteraard is Turkije NATO-lid. Maar ik bedoel, als Vlad en Erdogan beiden fanatiek beoefenaars zijn van Penismeten voor Gevorderden, dan zou ik als Erdogan nu Turkse crews regelen.

:D :D :D :D :D

BigOne
Berichten: 41554
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-22 20:49

Cowboy55 schreef:
bigone schreef:
Turkije is navolid dus crew uit navo of turkije maakt geen verschil.Maar zou wel een goeie zet zijn, wanneer er dan een schip word gebombardeerd door de russen komen ze er hopelijk niet mee weg.


Uiteraard is Turkije NATO-lid. Maar ik bedoel, als Vlad en Erdogan beiden fanatiek beoefenaars zijn van Penismeten voor Gevorderden, dan zou ik als Erdogan nu Turkse crews regelen.

}> _/-\o_

martichr
Berichten: 1356
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-22 22:54

Cowboy55 schreef:
martichr schreef:

Ik vermoed dat het anders zit. Graan wordt vervoerd in schepen van derden over het algemeen, reders van over de hele wereld komen het oppikken.. er ligt geen Oekraïnse graanvloot klaar... maar die schepen moeten allemaal verzekerd worden, de lading moet verzekerd worden. welke verzekeraar neemt zo'n risico? De aanval op de haven van Odessa en die van vanmorgen op Mykolaiv is een boodschap aan de transporteurs. Wie gaat zijn schepen onverzekerd naar havens sturen die gebombardeerd worden? Zo kan Rusland straks zeggen dat ze geen graantransport aanvallen en wordt er toch geen graan getransporteerd..


De overheid van Oekraïne kan zichzelf natuurlijk garant stellen qua verzekering. En er zullen best Oekraïners te vinden zijn om de schepen te bemannen. Een crew van mensen uit NATO landen zou beter zijn, maar ik weet niet of daar vrijwilligers voor te vinden zijn. Als Erdogan zijnde ging ik meteen op zoek naar een Turkse crew…..


Dat kan zeker, de vraag is alleen wat een garantstelling van Oekraïne momenteel waard is gezien hun financiële situatie.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-22 23:12

martichr schreef:
Cowboy55 schreef:

De overheid van Oekraïne kan zichzelf natuurlijk garant stellen qua verzekering. En er zullen best Oekraïners te vinden zijn om de schepen te bemannen. Een crew van mensen uit NATO landen zou beter zijn, maar ik weet niet of daar vrijwilligers voor te vinden zijn. Als Erdogan zijnde ging ik meteen op zoek naar een Turkse crew…..


Dat kan zeker, de vraag is alleen wat een garantstelling van Oekraïne momenteel waard is gezien hun financiële situatie.


Goed punt, maar:

1. Oekraïne is in de vrije wereld de ‘Good Guys’. In vermoed dat ze eigen scheepjes gaan inzetten. Er zullen genoeg Oekraïnse reders zijn die het als een eer zullen beschouwen om schepen voor dit doel in te zetten. En zelfs als ze schepen uit het westen inzetten: wie gaat de buitenlandse reder zijn die zegt dat ie de solvabiliteit van Oekraïne niet gelooft?

2. Wat kost een beetje boot? 5.000.000? 10.000.000? 20.000.000? Als Oekraïne dat geld niet meer heeft dan heb ik maar 1 tip voor Zelensky: hou maar op, je bent financieel ‘klaar’. Game, set, match. Maar in alle realiteit, voor een gemiddeld land (zelfs in oorlog) zijn dat soort bedragen peanuts.

martichr
Berichten: 1356
Geregistreerd: 19-10-05

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 08:36


irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 08:39

Ik ben dit bericht nu al een paar keer tegengekomen. Geen idee of het waar is maar ik vind het wel grappig, dus bij deze:
Citaat:
Poetin vroeg hem tijdens een ontmoeting met Erdogan om een ​​fabriek te openen voor de productie van Bayraktar UAV's in Rusland

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 08:41

Thx martichr! Interessante materie

pien_2010

Berichten: 48699
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 09:13


Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 18170
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 10:28

irmaz schreef:
Ik ben dit bericht nu al een paar keer tegengekomen. Geen idee of het waar is maar ik vind het wel grappig, dus bij deze:
Citaat:
Poetin vroeg hem tijdens een ontmoeting met Erdogan om een ​​fabriek te openen voor de productie van Bayraktar UAV's in Rusland

Nu zit ik meteen weer met dat 'Bayraktar' liedje in mijn hoofd, oke de tekst ken ik niet uit mijn hoofd maar dat deuntje is zo catchy :')

Interessante links Martichr, met name een van de laatste zinnen in het Nederlandse artikel viel mij op (de Engelse heb ik niet gelezen Y;() : 'Maar volgens de economen heeft Rusland Europa harder nodig als energieklant dan Europa het Russische aardgas.'

Weet iemand hoe het inmiddels gaat bij de inwoners van Rusland, die moeten toch enorm last hebben van de sancties en het vertrekken van zo veel bedrijven? Als we het bij ons tot aan de middeninkomens voelen, hoe zal dat dan voor het Russische volk zijn, zo'n situatie kan toch niet eeuwig houdbaar zijn? Heeft de Russische bevolking nog wel geld voor hun boodschappen en vaste lasten? Ik ben wezen googlen maar ik kon er niks vinden, misschien is iemand anders handiger daarin? Alvast bedankt :)

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 10:28

De pacifist in mij heeft de informatie van de economen van Yale met plezier gelezen.
De Russische economie staat er belabberd voor.

Ik ben wel voor wapenleverancies aan Oekraïne - 'contre coeur'.

Maar zo te lezen geldt andermaal : economische sancties werken.
Hiephoi!


(Er is een verhaal over blufpoker.
Een middeleeuws kasteel wordt belegerd, en als het eten bijna op is, geven ze 'de imitatie van' een groot feest.
De bezetters geven de moed op en vertrekken.

Zou het half dichtdraaien van de gaskraan zoiets zijn...?
Blufpoker...?)

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 10:34

Janneke2 schreef:
De pacifist in mij heeft de informatie van de economen van Yale met plezier gelezen.
De Russische economie staat er belabberd voor.

Ik ben wel voor wapenleverancies aan Oekraïne - 'contre coeur'.

Maar zo te lezen geldt andermaal : economische sancties werken.
Hiephoi!

Economische sancties zorgen er alleen maar voor dat de lage en middeninkomens het zwaar krijgen in de landen die de sancties opleggen als in het land wat gesanctioneerd wordt. De rijken en oorlogsvoerders zelf lijden er niks onder.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 10:40

Cowboy55 schreef:
1. Oekraïne is in de vrije wereld de ‘Good Guys’. In vermoed dat ze eigen scheepjes gaan inzetten. Er zullen genoeg Oekraïnse reders zijn die het als een eer zullen beschouwen om schepen voor dit doel in te zetten. En zelfs als ze schepen uit het westen inzetten: wie gaat de buitenlandse reder zijn die zegt dat ie de solvabiliteit van Oekraïne niet gelooft?

2. Wat kost een beetje boot? 5.000.000? 10.000.000? 20.000.000? Als Oekraïne dat geld niet meer heeft dan heb ik maar 1 tip voor Zelensky: hou maar op, je bent financieel ‘klaar’. Game, set, match. Maar in alle realiteit, voor een gemiddeld land (zelfs in oorlog) zijn dat soort bedragen peanuts.


Het is een deal met onder andere de secretaris generaal van de Verenigde Naties.
Gericht op onder andere het humanitaire doel hongersnood te voorkomen.

Dus ja, Oekraïne kan garant staan en daarbij gesteund worden door het IMF of wat men maar verzint.
(Inclusief 'Les Russes paiera'.)
(Vrij naar de strijdkreet na 1914-1918, de grote oorlog: 'Le Bouche paiera' - de mof zal en moet betalen.)

Babootje

Berichten: 28753
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 10:50

Poetin zal zich onderhand wel moeten gaan realiseren dat het Westen definitief van Russisch gas af wil.
Het enige dat hij nu nog kan is ons een beroerde winter bezorgen. De sancties hebben op de langere termijn wel effect.
Het is ook mogelijk dat Rusland de pijpleiding saboteert, gezien de actie van Gazprom:
Oekraïne: Gazprom verhoogt zonder waarschuwen druk in pijpleiding
Het Russische gasbedrijf Gazprom heeft zonder waarschuwing de druk in een pijpleiding waardoor gas naar Europa stroomt scherp verhoogd, zegt het Oekraïense staatsbedrijf dat de gaspijpleiding beheert.
Zulke drukverhogingen kunnen tot noodgevallen leiden, zoals het scheuren van een pijpleiding. Beheerders van de apparatuur moeten elkaar daarom waarschuwen voordat de druk wordt verhoogd.

Rusland krijgt in de eigen regio ook wat tegenstanders zo te zien.
En in eigen land 'rommelt' het toch ook aardig.
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 1245331458
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 3527431169

Tijd is dus ook niet in het voordeel van Poetin.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 11:07

elnienjo schreef:
Janneke2 schreef:
De pacifist in mij heeft de informatie van de economen van Yale met plezier gelezen.
De Russische economie staat er belabberd voor.

Ik ben wel voor wapenleverancies aan Oekraïne - 'contre coeur'.

Maar zo te lezen geldt andermaal : economische sancties werken.
Hiephoi!

Economische sancties zorgen er alleen maar voor dat de lage en middeninkomens het zwaar krijgen in de landen die de sancties opleggen als in het land wat gesanctioneerd wordt. De rijken en oorlogsvoerders zelf lijden er niks onder.


You touched a nerve.

Op zich ben ik het met je eens dat economische sancties de armsten het hardst treffen.
Een deel van de bovenlaag zit lekker in het buitenland.

Maar "alleen maar": scheer je weg!
Doe je huiswerk.

Bisschop Tutu in 1985 kreeg precies deze zelfde drogreden voorgelegd.
Zijn kernachtige antwoord:
'To people who say, we Blacks in South Africa will suffer due to economic sanctions, I would like to say : we Blacks in South Africa, we suffer any way.
But if there come economic sanctions: that will be suffering on the way to freedom!'

... en zo ging het ook.
Vergeleken met nu kwamen de sancties langzaam en mondjesmaat,
de armen zullen er heus onder geleden hebben |( - maar toenmalig president De Klerk haalde Mandela uit de gevangenis, onderhandelde en schreef echte verkiezingen uit.
Resultaat: Mandela werd president.

En zo te lezen werken de sancties tegen Rusland prima.

En over 'de grote oorlog' van 1914 - 1918 gesproken: in februari 1917 werd de tsaar afgezet.

Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 18170
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 11:10

Misschien even een waarschuwing erbij bij het eerste linkje Babootje, daar wordt (raak?) op mensen neergeschoten

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 12:29

Janneke2 schreef:
De pacifist in mij heeft de informatie van de economen van Yale met plezier gelezen.
De Russische economie staat er belabberd voor.

Ik ben wel voor wapenleverancies aan Oekraïne - 'contre coeur'.

Maar zo te lezen geldt andermaal : economische sancties werken.
Hiephoi!


(Er is een verhaal over blufpoker.
Een middeleeuws kasteel wordt belegerd, en als het eten bijna op is, geven ze 'de imitatie van' een groot feest.
De bezetters geven de moed op en vertrekken.

Zou het half dichtdraaien van de gaskraan zoiets zijn...?
Blufpoker...?)

Nederlandse molenaars hebben daar een mooi gezegde voor dat stamt uit de 80-jarige oorlog: De wieken laten draaien voor de Prins :)
Citaat:
Deze molen draait dus alleen voor de Prins. Komt uit de Tachtigjarige Oorlog. Lieten ze molens in een belegerde stad draaien, zonder dat de stenen wat vermaalden. Alleen maar om de Spanjaarden het idee te geven dat er nog graan was en er in de stad nog geen honger werd geleden. Werden ze ook niet aangevallen.”

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 13:56

Als vriendin van een molenaar: de wieken laten draaien voor de prins ging over geheimtaal/ informatie doorseinen.

Tot op de huidige dag zetten molenaars hun molen in vreugdestand bij feestdagen, en bij bijvoorbeeld een begrafenis in het dorp in rouwstand.

pien_2010

Berichten: 48699
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 14:07

Wat een leuke posts! I love it. Van die molenaars wist ik niet.
Bedankt Babootje.
Ik lees even bij, ondertussen kijkend naar de verrichtingen van purpel reigers. Zo mooi en al zo lang. Hier redelijk bereik.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 18:08

Janneke2 schreef:
Als vriendin van een molenaar: de wieken laten draaien voor de prins ging over geheimtaal/ informatie doorseinen.

Tot op de huidige dag zetten molenaars hun molen in vreugdestand bij feestdagen, en bij bijvoorbeeld een begrafenis in het dorp in rouwstand.

O echt :oo , mij heeft een molenaar verteld dat het draaien voor de prins uit de 80-jarige oorlog kwam en dat is ook precies wat ik net via google tegenkwam. Het stukje van mijn quote kwam uit dit artikel:
zie: https://www.bd.nl/waalwijk-heusden-e-o/ ... ~a2ce5dd2/

Misschien is het afhankelijk van Noord- of Zuidelijke Nederlanden?

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-22 18:18

Janneke2 schreef:
(Vrij naar de strijdkreet na 1914-1918, de grote oorlog: 'Le Bouche paiera' - de mof zal en moet betalen.)

Goed idee. Dat heeft destijds ook helemaal niet de basis gelegd waardoor het nationaalsocialisme in een sterk verarmd Duitsland een rijke voedingsbodem vond, en dankbaar gebruik kon maken van de wraakgevoelens onder de bevolking over het 'onrecht' dat hen door de overwinnaars werd aangedaan 8)7

Mungbean

Berichten: 36335
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-07-22 18:25

Op het drielandenpunt vandaag. Daar hangt de Oekrainse vlag ook bij :)

Afbeelding

Afbeelding