Oekraïne

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
LWDaisy

Berichten: 5410
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:04

Mag ik hier even komen uithuilen over de ontzettend egoïstische en kortzichtige reacties die ik de afgelopen dagen heb aangehoord/gelezen?

Jongens, ik kan er echt niet met mijn verstand bij hoe mensen met een uitgestreken smoel "dat is niet mijn/ons probleem" zeggen.
Ik kijk naar het nieuws, zie beelden van slachtoffers in Oekraïne - en ik huil. En dan hoor ik mensen verontwaardigd zeggen "ja, nu wordt ons brood wel duurder he!!"

Of deze dan: "Rusland zal zich snel overgeven, wij importeren wel peren naar daar he!"
Ik kon wel huilen van frustratie. Denk je dat Putin zich zal overgeven omdat hij een fruitsalade wilt?

Facebook staat vol met oerdomme grapjes: "ik ben wel bereid een knappe Oekraïnse op te vangen hoor!"
Ik kots ervan. Hou op met grappen maken, ER GAAN MENSEN DOOD.

Ik merk en voel dat ik veel te idealistisch ingesteld ben. Ik ben niet gemaakt voor de wereld zoals die nu is. Mensen halen het onderwerp aan, en ik kan mijn mond niet houden. Ik dram door over helpen, over het niet toelaten van misdaden tegen de mensheid. En ik loop keer op keer met mijn hoofd tegen de muur, het onbegrip is groot, en ik begrijp. het. niet.

"Wij zijn de Navo, wij mogen ons niet moeien!"
Gisteren een videocall gehad met mijn schoonouders (wonen in Spanje). Natuurlijk ging het over Rusland-Oekraïne. Oh, wat wens ik dat het dan over voetbal kon gaan... Ik werd er moedeloos van, heb het onderwerp afgekapt omdat ik wel kon huilen. Wanneer zijn we zo egoïstisch geworden dat we dit kunnen aanzien?
Schoonmoeder zij dat zij dat beeld van het huilende kind op het nieuws zo erg vond, het kind dat zei "ik wil niet dood". Ik reageerde daarop - niemand wilt dood, hoezo vind je het alleen maar erg als het over kinderen gaat? Hun moeders en vaders die sterven, dat vind je niet erg?

Ik dacht dat Covid een discussiepunt was dat voor ruzie en vervreemding zorgde. Ik had het mis.
Ik voel dat ik een aantal mensen niet meer recht in de ogen kan kijken, omdat ik ZO boos word van hun reacties. Van de naïviteit, van ikstonderbijenkeekernaar en hetkanmijnietschelen want hetisvervanmijnbed.

Waar is de menselijkheid? Hoezo kunnen mensen hun schouders ophalen bij het aanschouwen van zoveel misdaden tegen de mens? "Ja, geen lid van de Navo he". Nee, maar wel MENSEN. MENSEN. We leven onder dezelfde hemel. Is het omdat het woord "Oekraïne" niet Europees genoeg klinkt? Zou het anders zijn als het bijvoorbeeld om Portugal ging?

Ik heb ook niet zo 1-2-3 een oplossing. Ik zit ook niet op WOIII te wachten. Ik wil de oorlog ook niet naar hier halen.
Maar - kijken we dan om die reden gewoon de andere kant op? "Laat maar doen, na Oekraïne houdt hij wel op". HOEZO vinden we het daarom oké, dat een land gebombardeerd wordt en duizenden mensen dakloos worden, gewond raken, sterven? Hoezo gaan we daarmee akkoord?
Stel dat hij ophoudt na Oekraïne, stel dat hij daarna niet nog meer landen wilt veroveren - kloppen we onszelf dan op de borst, "goed dat we geen vinger hebben uitgestoken"?
Stel dat hij niét ophoudt na Oekraïne en nog meer landen wilt veroveren - blijven we de andere kant opkijken tot het leger aan onze grens staat? Dan huiliehuilie doen in de hoop dat andere landen ons komen redden (jeweetwel, zoals tijdens WOII)? Of zeggen we dan "nou nee, we verwachten geen hulp hoor, die hebben wij ook bewust niet willen bieden uit schrik de oorlog naar hier te halen"?

"Ja maar Oekraïne was ooit deel van Rusland, hij wilt alleen maar terugpakken wat ooit van hen was".
Congo werd ooit veroverd door België, zullen wij dan bommen daarheen gooien? Doe normaal.

Ik voel me zo beschaamd om mens te zijn. Ik ben zo ontzettend verdrietig. Ik walg van de reacties en voel de moed in mijn schoenen zinken. Arme, arme wereld.


Is het omdat ik sowieso iemand ben die over (te) veel empathie beschikt?
Is het omdat ik de voorbije 9 maanden zo intens in WOII gegraven heb? Is het omdat mijn overgrootvader een militair was die ook actief was in het verzet, die NN-gevangene was en stierf in een concentratiekamp in veroverd gebied doordat hij opkwam voor zijn idealen?
Is het omdat ik rondleidingen in een Nationaal Fort geef, en daardoor de helft van de tijd in 1940-1945 leef in gedachten? Is het omdat ik daardoor bijna dagelijks met de gruwelen van een oorlog geconfronteerd word?

Ik begrijp het niet. Ik lees en hoor zo veel koude, onverschillige reacties. Ik word helemaal lamgeslagen door het egoïsme waarmee ik constant geconfronteerd word, ik heb er letterlijk nachtmerries van. Mijn hart doet pijn - hebben we dan niets geleerd van de geschiedenis? Is WOII te lang geleden, zijn de gevolgen uit ons collectieve geheugen verdwenen? Of zijn we gaandeweg onze empathie verloren, en hebben we stenen in plaats van harten? Hoe kan iemand die beelden bekijken, en zijn schouders ophalen? Ik loop al dagen te huilen - en niemand die dat begrijpt. Ik huil om wat ik daar zie, en ik huil om de reacties daarop die ik in mijn omgeving, mijn land, zie. En geen mens die me begrijpt.

Nogmaals - ik heb zo snel ook geen oplossing. Ik ben politiek gezien zeer onwetend, dat onderwerp heeft nooit mijn interesse gehad. Maar ik ben een mens, en is dat niet voldoende om te kunnen zeggen "dit mag niet"? Ik heb de oplossing niet - maar wel de empathie. Waarom voelt het alsof ik zowat de enige ben? Waarom krijgen niet meer mensen het ijskoud bij het zien van die beelden? Waarom kan het niemand wat schelen? Er zijn uitzonderingen hoor, en die maken dat ik me niet helemaal compleet gestoord voel - maar ik vind het zo eng, dat de meerderheid van de mensen die met mijn deze discussie aangaan totaal geen medeleven kunnen opbrengen, en van mening zijn dat we maar achterover moeten leunen en toelaten dat dit vandaag gebeurt. Ik begrijp het niet :(

Pandora2 De militairen op Slangeneiland. Dankjewel. Echt waar. Je bent de eerste die zegt wat ik ook zei. Volgens mijn naaste omgeving hadden ze zich moeten overgeven om te overleven. Toen ik vroeg of ze wisten wat dit betekende - leven onder het juk van de onderdrukker - kreeg ik een nietsziende blik toegeworpen. "Idioten". Nee verdomme, hélden!!


Ik hoop zo ontzettend hard dat ik ook hier niet onderuit gehaald word voor mijn mening, mijn angst om de mensheid, mijn verdriet. Ik sta op het punt social media eruit te gooien en elke discussie over het onderwerp af te kappen voor die op gang komt, want ik voel me zo onbegrepen. Ik word zo bang van de onverschilligheid, en schaam me dood "mens" te zijn. Ik vind hier niks menselijks aan.
Laatst bijgewerkt door LWDaisy op 26-02-22 10:26, in het totaal 2 keer bewerkt

sterregoud
Berichten: 2293
Geregistreerd: 09-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:15

Pandora2 schreef:
Bijzonder inderdaad. Hopelijk houden ze voet bij stuk.

Die militairen gisteren op Slangeneiland...het toppunt van moed en koelbloedigheid dit. _/-\o_
Rip helden.

Ik kwam dit nog tegen : Interview met Jan De Hoop Scheffer, oud secretaris generaal van de navo.
Over de wrok en het onverwerkte verleden van Poetin en wat er mee aan de basis ligt voor dit conflict.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/02/25 ... dent-poet/


Ik vind ze ook zeer moedig.

pien_2010

Berichten: 48642
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:19

Daisy ik begrijp je helemaal :knuffel: herkenbaar ook.

Magda ik had jouw kritische blik geïnterpreteerd als dat het westen weer de oorzaak was van deze oorlog etc. Dit hoor je op dit moment teveel. Ook Biden krijgt er flink van langs. Dus jouw opmerking had ik in de uiterst conservatieve hoek geplaatst (lees populisme, lees Baudet). Sorry daarvoor. Maar dat is het nadeel vh geschreven woord en de huidige aanwezigheid vh populisme dat ik als bedreigend ervaar voor onze democratie (pas ontdekt deze week dat onze burgemeester presidentskandidaat Seymour partinairt, en daar ben ik behoorlijk van geschrokken want uiterst recht komt wel heel dichtbij nu).
Ik ga nu vrijwilligen.

magda_90
Berichten: 32692
Geregistreerd: 24-09-06

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:23

Nu liggen we weer op één golflengte inderdaad, we bedoelden wel hetzelfde gelukkig. :)

Cubone

Berichten: 6266
Geregistreerd: 17-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:34

Ik volg Daisy ook. Mensen doen zo vreselijk nonchalant over het hele voorval. Ik ben eergisteren ook volledig uit mijn slof geschoten tegen iemand. Het is jaren terug dat ik nog zo boos ben geweest.

Het voelt ook heel dichtbij. Misschien omdat ik anderhalf jaar terug daar nog ben geweest. Ik herken de pleinen en gebouwen en heb de mensen van daar ontmoet (en wat een fijne mensen waren dat! Zelden ben ik met zo veel hartigheid ontvangen als toerist).

Ik merk dat ik er constant mee bezig ben en dan dwalen mijn gedachten naar die oude man waarmee ik gezellig een biertje heb gedronken in het gebroken Engels, de tourguide mee op stap ben geweest, de jongens en meisjes die ik op straat zag spelen.. Waar zijn ze nu? Ik hoop dat ze veilig zijn. Dat IEDEREEN veilig is, maar ik weet dat het niet de realiteit is.

Ik hoop dat er snel een einde komt aan deze oorlog. Y;(

melissac

Berichten: 1015
Geregistreerd: 02-06-13
Woonplaats: apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:44

LWDaisy schreef:
Mag ik hier even komen uithuilen over de ontzettend egoïstische en kortzichtige reacties die ik de afgelopen dagen heb aangehoord/gelezen?

Jongens, ik kan er echt niet met mijn verstand bij hoe mensen met een uitgestreken smoel "dat is niet mijn/ons probleem" zeggen.
Ik kijk naar het nieuws, zie beelden van slachtoffers in Oekraïne - en ik huil. En dan hoor ik mensen verontwaardigd zeggen "ja, nu wordt ons brood wel duurder he!!"

Of deze dan: "Rusland zal zich snel overgeven, wij importeren wel peren naar daar he!"
Ik kon wel huilen van frustratie. Denk je dat Putin zich zal overgeven omdat hij een fruitsalade wilt?

Facebook staat vol met oerdomme grapjes: "ik ben wel bereid een knappe Oekraïnse op te vangen hoor!"
Ik kots ervan. Hou op met grappen maken, ER GAAN MENSEN DOOD.

Ik merk en voel dat ik veel te idealistisch ingesteld ben. Ik ben niet gemaakt voor de wereld zoals die nu is. Mensen halen het onderwerp aan, en ik kan mijn mond niet houden. Ik dram door over helpen, over het niet toelaten van misdaden tegen de mensheid. En ik loop keer op keer met mijn hoofd tegen de muur, het onbegrip is groot, en ik begrijp. het. niet.

"Wij zijn de Navo, wij mogen ons niet moeien!"
Gisteren een videocall gehad met mijn schoonouders (wonen in Spanje). Natuurlijk ging het over Rusland-Oekraïne. Oh, wat wens ik dat het dan over voetbal kon gaan... Ik werd er moedeloos van, heb het onderwerp afgekapt omdat ik wel kon huilen. Wanneer zijn we zo egoïstisch geworden dat we dit kunnen aanzien?
Schoonmoeder zij dat zij dat beeld van het huilende kind op het nieuws zo erg vond, het kind dat zei "ik wil niet dood". Ik reageerde daarop - niemand wilt dood, hoezo vind je het alleen maar erg als het over kinderen gaat? Hun moeders en vaders die sterven, dat vind je niet erg?

Ik dacht dat Covid een discussiepunt was dat voor ruzie en vervreemding zorgde. Ik had het mis.
Ik voel dat ik een aantal mensen niet meer recht in de ogen kan kijken, omdat ik ZO boos word van hun reacties. Van de naïviteit, van ikstonderbijenkeekernaar en hetkanmijnietschelen want hetisvervanmijnbed.

Waar is de menselijkheid? Hoezo kunnen mensen hun schouders ophalen bij het aanschouwen van zoveel misdaden tegen de mens? "Ja, geen lid van de Navo he". Nee, maar wel MENSEN. MENSEN. We leven onder dezelfde hemel. Is het omdat het woord "Oekraïne" niet Europees genoeg klinkt? Zou het anders zijn als het bijvoorbeeld om Portugal ging?

Ik heb ook niet zo 1-2-3 een oplossing. Ik zit ook niet op WOIII te wachten. Ik wil de oorlog ook niet naar hier halen.
Maar - kijken we dan om die reden gewoon de andere kant op? "Laat maar doen, na Oekraïne houdt hij wel op". HOEZO vinden we het daarom oké, dat een land gebombardeerd wordt en duizenden mensen dakloos worden, gewond raken, sterven? Hoezo gaan we daarmee akkoord?
Stel dat hij ophoudt na Oekraïne, stel dat hij daarna niet nog meer landen wilt veroveren - kloppen we onszelf dan op de borst, "goed dat we geen vinger hebben uitgestoken"?
Stel dat hij niét ophoudt na Oekraïne en nog meer landen wilt veroveren - blijven we de andere kant opkijken tot het leger aan onze grens staat? Dan huiliehuilie doen in de hoop dat andere landen ons komen redden (jeweetwel, zoals tijdens WOII)? Of zeggen we dan "nou nee, we verwachten geen hulp hoor, die hebben wij ook bewust niet willen bieden uit schrik de oorlog naar hier te halen"?

"Ja maar Oekraïne was ooit deel van Rusland, hij wilt alleen maar terugpakken wat ooit van hen was".
Congo werd ooit veroverd door België, zullen wij dan bommen daarheen gooien? Doe normaal.

Ik voel me zo beschaamd om mens te zijn. Ik ben zo ontzettend verdrietig. Ik walg van de reacties en voel de moed in mijn schoenen zinken. Arme, arme wereld.


Is het omdat ik sowieso iemand ben die over (te) veel empathie beschikt?
Is het omdat ik de voorbije 9 maanden zo intens in WOII gegraven heb? Is het omdat mijn overgrootvader een militair was die ook actief was in het verzet, die NN-gevangene was en stierf in een concentratiekamp in veroverd gebied doordat hij opkwam voor zijn idealen?
Is het omdat ik rondleidingen in een Nationaal Fort geef, en daardoor de helft van de tijd in 1940-1945 leef in gedachten? Is het omdat ik daardoor bijna dagelijks met de gruwelen van een oorlog geconfronteerd word?

Ik begrijp het niet. Ik lees en hoor zo veel koude, onverschillige reacties. Ik word helemaal lamgeslagen door het egoïsme waarmee ik constant geconfronteerd word, ik heb er letterlijk nachtmerries van. Mijn hart doet pijn - hebben we dan niets geleerd van de geschiedenis? Is WOII te lang geleden, zijn de gevolgen uit ons collectieve geheugen verdwenen? Of zijn we gaandeweg onze empathie verloren, en hebben we stenen in plaats van harten? Hoe kan iemand die beelden bekijken, en zijn schouders ophalen? Ik loop al dagen te huilen - en niemand die dat begrijpt. Ik huil om wat ik daar zie, en ik huil om de reacties daarop die ik in mijn omgeving, mijn land, zie. En geen mens die me begrijpt.

Nogmaals - ik heb zo snel ook geen oplossing. Ik ben politiek gezien zeer onwetend, dat onderwerp heeft nooit mijn interesse gehad. Maar ik ben een mens, en is dat niet voldoende om te kunnen zeggen "dit mag niet"? Ik heb de oplossing niet - maar wel de empathie. Waarom voelt het alsof ik zowat de enige ben? Waarom krijgen niet meer mensen het ijskoud bij het zien van die beelden? Waarom kan het niemand wat schelen? Er zijn uitzonderingen hoor, en die maken dat ik me niet helemaal compleet gestoord voel - maar ik vind het zo eng, dat de meerderheid van de mensen die met mijn deze discussie aangaan totaal geen medeleven kunnen opbrengen, en van mening zijn dat we maar achterover moeten leunen en toelaten dat dit vandaag gebeurt. Ik begrijp het niet :(

Pandora2 De militairen op Slangeneiland. Dankjewel. Echt waar. Je bent de eerste die zegt wat ik ook zei. Volgens mijn naaste omgeving hadden ze zich moeten overgeven om te overleven. Toen ik vroeg of ze wisten wat dit betekende - leven onder het juk van de onderdrukker - kreeg ik een nietsziende blik toegeworpen. "Idioten". Nee verdomme, hélden!!


Ik hoop zo ontzettend hard dat ik ook hier niet onderuit gehaald word voor mijn mening, mijn angst om de mensheid, mijn verdriet. Ik sta op het punt social media eruit te gooien en elke discussie over het onderwerp af te kappen voor die op gang komt, want ik voel me zo onbegrepen. Ik word zo bang van de onverschilligheid, en schaam me dood "mens" te zijn. Ik vind hier niks menselijks aan.


Wat heb je dit goed verwoord zeg. Ik ben het helemaal met je eens. Het is vreselijk voor iedereen in Oekraïne, en ik snap al helemaal niet dat er niet geholpen wordt.
Oké ze zitten niet in de EU of NAVO, maar is dat een rede om te zeggen jullie staan er alleen voor?
Ze hebben niet genoeg mensen om tegen Rusland te vechten, dan hebben ze ook niks aan die wapens wat elk land stuurt.

Ik zit ook vol bewondering te kijken naar die president, wat is hij moedig. De militairen die zijn omgekomen op het eiland net zo, wat een loyaliteit heb je dan naar je land toe om te zeggen, nee wij geven ons niet over. Ondanks dat je weet wat er daarna komen gaat. Elke militair die daar nu aan het vechten is voor het voortbestaan van hun land is moedig en zo loyaal. Ik heb daar echt geen woorden voor.

Mijn hart huilt voor iedereen die daar nu in spanning en angst leeft of die daar nu familie/vrienden heeft zitten.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46748
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:47

Ja, helaas wel. Omdat enig militair ingrijpen in de vorm van manschappen een WW3 zou betekenen. En dat moet voorkomen worden. Ook in het belang van Oekraïne.

Anna79

Berichten: 3722
Geregistreerd: 30-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:51

Ik voel hetzelfde LWDaisy :knuffel:

princequillo
Fotograaf

Berichten: 2527
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: Zuiden van Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:52

LWDaisy schreef:
Mag ik hier even komen uithuilen over de ontzettend egoïstische en kortzichtige reacties die ik de afgelopen dagen heb aangehoord/gelezen?

Jongens, ik kan er echt niet met mijn verstand bij hoe mensen met een uitgestreken smoel "dat is niet mijn/ons probleem" zeggen.
Ik kijk naar het nieuws, zie beelden van slachtoffers in Oekraïne - en ik huil. En dan hoor ik mensen verontwaardigd zeggen "ja, nu wordt ons brood wel duurder he!!"

Of deze dan: "Rusland zal zich snel overgeven, wij importeren wel peren naar daar he!"
Ik kon wel huilen van frustratie. Denk je dat Putin zich zal overgeven omdat hij een fruitsalade wilt?

Facebook staat vol met oerdomme grapjes: "ik ben wel bereid een knappe Oekraïnse op te vangen hoor!"
Ik kots ervan. Hou op met grappen maken, ER GAAN MENSEN DOOD.


Eens. Ik keek gisteravond ook het nieuws en op de vraag of de Oekraïense situatie nog effect had op het carnaval vieren hoorde ik iemand zeggen “ja nu kan het nog hè, die mensen kunnen het niet maar wij wel. Dat mag ook gevierd worden!” Ik vond het zo’n verschrikkelijk rare reactie. Had dan beter niets gezegd.

melissac

Berichten: 1015
Geregistreerd: 02-06-13
Woonplaats: apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:53

_San87_ schreef:
Ja, helaas wel. Omdat enig militair ingrijpen in de vorm van manschappen een WW3 zou betekenen. En dat moet voorkomen worden. Ook in het belang van Oekraïne.


Dat is natuurlijk ook zo. Ik ben hier zelf eerlijk gezegd ook echt een leek in. Maar sancties opleggen heeft blijkbaar geen zin. Wat kunnen ze verder nog doen?

BigOne
Berichten: 41512
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:54

Wanneer de rest van de wereld ingrijpt zitten we in ww3. En zal Putin zijn kernraketten gebruiken tegen het westen, ons dus ook.
Kijk naar zijn dreigement naar Finland en Zweden , flik het niet om lid van de navo te worden want dat heeft consequenties.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:56

Ik denk dat veel mensen zich boos, verdrietig en machteloos voelen. Je kan als gewone burger alleen zo weinig betekenen. En hoe cru ook, hier gaat het leven wel gewoon nog door. Ik ga vanmiddag winkelen en een biertje drinken op een zonnig terras, want op de bank zitten doet ook niks positiefs voor de situatie.

Dus dan maar leuke dingen doen, om niet depressief te raken door de idioterie van een deel van de mensheid -O-

Zondag waarschijnlijk wel naar Amsterdam toe voor Oekraïne. Enige manier om beetje te laten blijken dat je met ze meeleeft.

sterregoud
Berichten: 2293
Geregistreerd: 09-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:57

Ik las ergens dat de Swift code blokkeren ook ongewenste effecten heeft. Ouderen met pensioen krijgen soms maandelijks geld van kinderen (die elders wonen), dat stopt dan dus ook.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 10:59

sterregoud schreef:
Ik las ergens dat de Swift code blokkeren ook ongewenste effecten heeft. Ouderen met pensioen krijgen soms maandelijks geld van kinderen (die elders wonen), dat stopt dan dus ook.

Niks kent alleen voordelen… logisch dat dit voor het blokkeren van Swift ook geldt toch?

Het is gewoon een verschrikkelijke situatie, waarin je nooit het goede kunt doen en er alleen verliezers zijn

poetser

Berichten: 4587
Geregistreerd: 29-03-04
Woonplaats: Temse, Oost-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:06

Ik volg Daisy ook. De reacties zijn meestal keihard, egoïstisch en simpelweg lomp te noemen.

Mijn Oekraïense bovenburen zijn gisteren vertrokken. Man, vrouw en 2 zonen van 16 en 18 jaar. Zij hopen op tijd aan te komen om mee te vechten.

Die militairen op het Slangeneiland _/-\o_ Ik geloof trouwens nooit dat de Russen ze hadden laten leven als ze zich wel overgegeven hadden. RIP helden.

De president is een heel moedig man. Gisteren gezien welk parcours hij heeft afgelegd tot aan het presidentschap, respect voor die man.

Mijn hart huilt voor de mensen ginder. Niet alleen in Oekraïne zelf, maar ook voor een ieder met familie en vrienden in dat land. Vreselijk hoe dat land er alleen voor staat. Ik snap alleen 1 ding niet goed. Ik hoor langs alle kanten (o.a het nieuws en hier op Bokt) dat een echte WO3 er waarschijnlijk niet komt, omdat Poetin weet dat hij dat niet kan winnen. Waarom dan Oekraïne niet helpen? Zogezegd uit schrik voor die WO3, waarvan tegelijkertijd zogezegd geen sprake zal zijn omdat Rusland daar het geld en de manschappen niet voor zou hebben? Waarom Oekraïne uitsluiten van de NAVO? Uit angst voor een oorlog die er zogezegd toch niet zal komen. Niet bedoeld als verwijt naar iets of iemand, maar ik snap dat oprecht niet. Spreekt iedereen zichzelf dan niet gewoon tegen?

Toch leef ik ook mee met de Russische bevolking. Zij kiezen hier ook niet voor, maar zijn wel degene die gestraft worden door de sancties. Ze zijn monddood gemaakt door hun regering en kunnen niks anders doen dan toekijken hoe hun president probeert zijn kleine p*k te compenseren met zijn grootheidswaanzin.

Marigold

Berichten: 13171
Geregistreerd: 11-03-05
Woonplaats: Noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:10

Zelensky heeft in elk geval de nacht overleefd!
En is gelukkig niet van plan naar Minsk te gaan voor overleg want dat zou een regelrechte val zijn geweest.
Wat wij kunnen doen is gastvrij zijn naar vluchtelingen uit Oekraïne, online de aandacht scherp houden op de inval in Oekraïne en minder gas gebruiken simpelgezegd.

Qua boeken, heb Oorlog en Vrede gelezen en dan zie je wel wat een apart volkje dat is, de russen.
Vind het leidzaam aan te moeten zien hoe Oekraïne nu in hun upppie vechten tegen zo’n grootmacht. Een zeer taaie vijand.
En wij zitten in de wurggreep door de angst voor de combi Poetin en kernwapens.
Echt niet best!

Trouwens ik merk duidelijk aan de jeugd, die normaal over ditjes en datjes praat, zich nu allemaal bezighouden met de ontstane oorlog. Ze volgen alles en hebben het erover en begrijpen ook hoe groot dit is.
Laatst bijgewerkt door Marigold op 26-02-22 11:10, in het totaal 1 keer bewerkt

secricible

Berichten: 26297
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:10

_San87_ schreef:
Ja, helaas wel. Omdat enig militair ingrijpen in de vorm van manschappen een WW3 zou betekenen. En dat moet voorkomen worden. Ook in het belang van Oekraïne.



Dit maakt het zo ontzettend ingewikkeld he. De handen van de rest van de wereld zijn redelijk gebonden.

AmyJamess

Berichten: 2222
Geregistreerd: 03-10-08
Woonplaats: Hengelo (OV)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:18

Ik had gister voor het eerst dat ik sprakeloos was.
Een familie vertelde dat ze totaal geen medelijde had met de mensen in oekraine. Dat het land dit zelf veroorzaakt had door zich bij de navo(?) te willen aansluiten.
Maar ook omdat er veel mensen nu vluchten en niet willen vechten voor hun land.

Ik kan mij vooral in dat laatste niet vinden. Op socialmedia zie en lees ik juist veel het tegen overgestelde. Bijvoorbeeld de president zelf.
Ik wist echt even niet wat ik daar op moest zeggen.
Het is verschrikkelijk voor alle mensen in oekraine, en hoop dat er snel vrede komt voor hun.
D

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46748
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:19

melissac schreef:
_San87_ schreef:
Ja, helaas wel. Omdat enig militair ingrijpen in de vorm van manschappen een WW3 zou betekenen. En dat moet voorkomen worden. Ook in het belang van Oekraïne.


Dat is natuurlijk ook zo. Ik ben hier zelf eerlijk gezegd ook echt een leek in. Maar sancties opleggen heeft blijkbaar geen zin. Wat kunnen ze verder nog doen?

Sancties opleggen heeft zeker wel zin. Alleen duurt het effect iets langer en merken wij daar in het Westen nog veel later wat van.

Het enige dat Europa en de VS kunnen doen is wapens sturen, goederen sturen en humanitaire hulp bieden.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46748
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:20

secricible schreef:
_San87_ schreef:
Ja, helaas wel. Omdat enig militair ingrijpen in de vorm van manschappen een WW3 zou betekenen. En dat moet voorkomen worden. Ook in het belang van Oekraïne.



Dit maakt het zo ontzettend ingewikkeld he. De handen van de rest van de wereld zijn redelijk gebonden.

Klopt. Ik heb echt oneindig veel respect en bewondering voor Zelensky.

Sowieso voor het Oekraïnse volk.

LWDaisy

Berichten: 5410
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:23

_San87_ schreef:
Ja, helaas wel. Omdat enig militair ingrijpen in de vorm van manschappen een WW3 zou betekenen. En dat moet voorkomen worden. Ook in het belang van Oekraïne.


Dus.. wat dan? Dan laten we het maar gebeuren?

Ik breek er mijn hoofd over, en kom er niet uit.

Ik snap wel wat je zegt, maar mijn hart begrijpt het niet.
We doen hetzelfde als tijdens WOII na de verovering van Polen. We doen geen reet, want we willen oorlog vermijden. Die oorlog is al bezig hoor.

Kookaburra

Berichten: 6237
Geregistreerd: 23-07-20
Woonplaats: Op een laaghangende tak in een loofbos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:26

Ook jongens uit Oekraïne rond de 16 die (terug gaan en) tegen Rusland gaan vechten. Ik weet niet of ze enige ervaring hebben met wapens of militaire training... Maar ik ben ergens in de 20, maar durf het ze niet na te doen. Zoveel respect.

Ik moet zeggen dat ik de hele situatie persoonlijk wel lastig vind. Ook de rol die de Europese Unie of NAVO kan hebben, en wat de consequenties zijn als het wél escaleert.
Ik weet nog dat ik een paar jaar geleden een dagje bij de luchtmacht was. En die gaven al aan dat je vliegend zo bij Rusland bent, en dat geldt natuurlijk ook vica versa. Dus ik ben voor mijn eigen gezondheid mooi aan het struisvogelen en kijk zo af en toe op nos.nl of bokt.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46748
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:28

LWDaisy schreef:
_San87_ schreef:
Ja, helaas wel. Omdat enig militair ingrijpen in de vorm van manschappen een WW3 zou betekenen. En dat moet voorkomen worden. Ook in het belang van Oekraïne.


Dus.. wat dan? Dan laten we het maar gebeuren?

Ik breek er mijn hoofd over, en kom er niet uit.

Ik snap wel wat je zegt, maar mijn hart begrijpt het niet.
We doen hetzelfde als tijdens WOII na de verovering van Polen. We doen geen reet, want we willen oorlog vermijden. Die oorlog is al bezig hoor.

Nee, we laten het niet zomaar gebeuren. Er worden veel sancties opgelegd, banden worden verbroken, sponsoringen worden stopgezet, er worden goederen geleverd, er wordt humanitaire hulp opgezet er worden wapens geleverd. Er wordt alleen niet met manschappen gevochten.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46748
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:28

Kookaburra schreef:
Ook jongens uit Oekraïne rond de 16 die (terug gaan en) tegen Rusland gaan vechten. Ik weet niet of ze enige ervaring hebben met wapens of militaire training... Maar ik ben ergens in de 20, maar durf het ze niet na te doen. Zoveel respect.

Ik moet zeggen dat ik de hele situatie persoonlijk wel lastig vind. Ook de rol die de Europese Unie of NAVO kan hebben, en wat de consequenties zijn als het wél escaleert.
Ik weet nog dat ik een paar jaar geleden een dagje bij de luchtmacht was. En die gaven al aan dat je vliegend zo bij Rusland bent, en dat geldt natuurlijk ook vica versa. Dus ik ben voor mijn eigen gezondheid mooi aan het struisvogelen en kijk zo af en toe op nos.nl of bokt.

Kiev is slechts 1900 km hemelsbreed.

LWDaisy

Berichten: 5410
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-22 11:29

Cubone schreef:
Ik volg Daisy ook. Mensen doen zo vreselijk nonchalant over het hele voorval. Ik ben eergisteren ook volledig uit mijn slof geschoten tegen iemand. Het is jaren terug dat ik nog zo boos ben geweest.

Het voelt ook heel dichtbij. Misschien omdat ik anderhalf jaar terug daar nog ben geweest. Ik herken de pleinen en gebouwen en heb de mensen van daar ontmoet (en wat een fijne mensen waren dat! Zelden ben ik met zo veel hartigheid ontvangen als toerist).

Ik merk dat ik er constant mee bezig ben en dan dwalen mijn gedachten naar die oude man waarmee ik gezellig een biertje heb gedronken in het gebroken Engels, de tourguide mee op stap ben geweest, de jongens en meisjes die ik op straat zag spelen.. Waar zijn ze nu? Ik hoop dat ze veilig zijn. Dat IEDEREEN veilig is, maar ik weet dat het niet de realiteit is.

Ik hoop dat er snel een einde komt aan deze oorlog. Y;(


Ik kan ook niet stoppen met eraan te denken. Ik snap niet hoe anderen dat wel doen.
Ik snap dat mensen zeggen "het leven gaat door", want ja, dat is ergens ook wel zo, maar ik kan het niet. Ik blijf maar denken aan al die slachtoffers, ik vind het zo verdomd verknipt dat ik met een koffietje naast me achter de laptop zit, terwijl er daar mensen vluchten, gebombardeerd worden of de wapens opnemen. Hoe kunnen we...

Mijn schoonmoeder zei gisteren "je kan niet het leed van de hele wereld op je schouders nemen".
Dat weet ik. Maar waar zit verdomme heel die wereld dan? Waarom neemt niet heel de wereld het leed op de schouders?

Ik weet dat ik niks kan veranderen. Ik weet dat ik heel snel moet leren loslaten, want het doet zo veel pijn. De frustratie is ontzettend groot, ik ben ontzettend teneergeslagen en verdrietig, en mijn hoofd doet zeer van hierover na te denken.

Maar - als ik loslaat, ben ik net zo'n hersenloze champignon als de rest van de oelewappers die vrolijk carnaval vieren, en een oorlog zonder blikken of blozen van tafel vegen onder het mom "niet mijn probleem". Dat kan ik niet. Ik ben een moraalridder - en dat breekt me nu heel zuur op.