Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-09-16 07:32

Geplaatst: 30-09-16 07:32

Maar óf de patiënt overlijdt na het staken van de beademing weet je pas zeker als je m daadwerkelijk van de beademing haalt. Dat is wat ik bedoel. In alle gevallen waarbij je de patiënt blijft beademen om een transplantatie te kunnen doen blijft het dus een inschatting. Op basis van allerlei tests weliswaar, maar toch een inschatting en geen daadwerkelijk constateren dat iemand niet meer zelf gaat ademen.

**Geplaatst**: 30-09-16 10:25

Re: Iedereen Donor??

Geplaatst: 30-09-16 10:25

Ik wil geen organen ontvangen of geven. Vooral omdat ik niet kan beslissen wie mij een orgaan geeft of aan wie ik het geef. Ik zou wel geven aan vrienden bijvoorbeeld, maar niet aan iemand die door roken of overgewicht een nieuw orgaan nodig heeft want die hebben er zelf voor gekozen om hun organen te verpesten.

**Geplaatst**: 30-09-16 12:30

Geplaatst: 30-09-16 12:30

Zou je ook niet van zo iemand een gezond orgaan willen ontvangen?

Ik vind je oordeel overigens erg hard. 30 jaar geleden was er nog nauwelijks voorlichting over roken. En zag je nog sigaretten reclames op tv bijvoorbeeld en in heel veel films zag je mensen roken. Het was veel normaler en men kende de gevaren toen niet zoals nu. Maar iemand wordt daar door jou -20 jaar en opgegroeid in een tijd vol voorlichting en Internet- dus wel op afgerekend. Eerlijk gezegd vind ik dat nogal arrogant. En je versimpeling van zaken vind ik getuigen van weinig levenservaring.

**Geplaatst**: 30-09-16 12:45

Geplaatst: 30-09-16 12:45

Nikass schreef:
Lusitana jij gaat dan dus bepalen wat kwaliteit van leven is. Vegeteren vindt je geen kwaliteit en leven na een transplantatie wel.
Maar elke individuele situatie is anders en ik vind dat jij daar geen waarde oordeel aan mag hangen (althans niet als dat van invloed is op die levens)

Wat de zwakkeren betreft: wat niet weet wat niet deert? Er even vanuit gaande dat ze er idd bij leven iet mee bezig zijn, maakt dat het dan acceptabel om voor hen de beslissing te maken?

Ik denk dat je haar post op een andere manier leest, dan ze bedoelt. Maar voor de duidelijkheid Lusitana geeft een mening. De uiteindelijke beslissing, wat kwaliteit van leven is, wordt door anderen gedaan. Bijvoorbeeld als je getransplanteerd moet worden, dan ligt de lat erg hoog. Een team van specialisten beslist of je na transplantatie nog wel kwaliteit van leven heeft. Sta je op de lange wachtlijst of lange urgentielijst (28 dagen)komt er een uitgebreide screening , alleen acute gevallen (auto-ongeluk ofzo,)ontspringen die screening.
Iemand die vegeteert? ligt in coma neem ik aan. Uiteindelijk beslist de naaste familie op advies van doktoren of uiteindelijk herstel mogelijk is, of dit een wenselijke situatie is en hoe dit anders kan.
Iemand die hersendood is verklaard, kan ook niet zelf meer beslissen. Dan is het wel zo handig als geregistreerd staat of degene wel of geen donor wil zijn. Systeemverandering , dat daar duidelijkheid over kan zijn, juich ik alleen maar toe. Ongeacht of iemand nu ja of nee stemt. Het gaat om de beslissing die je dan ZELF genomen hebt. We kunnen er allemaal een andere mening over hebben. Daar is niet mis mee.

**Geplaatst**: 30-09-16 13:08

Geplaatst: 30-09-16 13:08

Ersina jij leest mijn post ook duidelijk anders dan ik hem schrijf

Ik bedoel het nl niet letterlijk als in dat Lusitana in hoogst eigen persoon over iedereen gaat beslissen. Haar mening geeft echter weer dat sommige levens meer waard zijn dan anderen. Daar reageer ik op.

Dan schrijf jij dat de familie beslist over de behandeling op advies van de artsen. Dit is niet waar. De artsen beslissen of er nog behandeling mogelijk is en als zij van mening zijn dat behandeling niet langer zinvol is dan stoppen zij de behandeling. De familie heeft hier niets over te zeggen.

Over mensen die een orgaan krijgen heb ik het niet gehad dus weet niet waarop jou reactie gebaseerd is.

Het is heel goed dat mensen zelf een beslissing nemen of ze wel of niet orgaandonor willen zijn. Daarom heb ik aangegeven dat sommige doelgroepen wellicht niet in staat zijn de registratie goed te regelen. Daar ga jij nu aan voorbij met je opmerking dat zelf registreren zo goed is. Leg jij dit maar uit aan een zwakbegaafde volwassen persoon (niet wilsonbekwaam) hij begrijpt zeer waarschijnlijk niet waar je het over hebt en kan al helemaal niet overzien wat zo'n beslissing inhoudt.
Voor de mensen die een orgaan nodig hebben is de systeemverandering goed, voor oa de mensen met lvb problematiek niet.

Nb: we geven hier allemaal een mening, dat is inherent aan een forum. Daar ga ik dus vanuit en hoef je niet verder toe te lichten

**Geplaatst**: 30-09-16 13:58

Geplaatst: 30-09-16 13:58

Nikass schreef:
Maar óf de patiënt overlijdt na het staken van de beademing weet je pas zeker als je m daadwerkelijk van de beademing haalt. Dat is wat ik bedoel. In alle gevallen waarbij je de patiënt blijft beademen om een transplantatie te kunnen doen blijft het dus een inschatting. Op basis van allerlei tests weliswaar, maar toch een inschatting en geen daadwerkelijk constateren dat iemand niet meer zelf gaat ademen.

Een van de belangrijkste tests in het hersendood protocol is de apnoetest, daarmee bewijs je daadwerkelijk dat een patient een volledige apnoe (= duur woord voor niet ademen) heeft gedurende een bepaalde tijd. De patient die daar niet aan voldoet zal nooit hersendood verklaard worden en mag dus niet voor een heartbeating donatie. Daar is het staken van de behandeling en afwachten wat er gebeurt de enige optie. In geen van deze gevallen zal door gegaan worden met de IC-behandeling.

Ik betwijfel nog steeds of jouw neefje echt hersendood geweest is of dat dit een foutief gebruikte term is geweest in de uitleg van de artsen naar de familie of in de communicatie binnen de familie. Een hersendode patient ademt namelijk per definitie niet zelf, een patient met een verwacht zeer slechte neurologische uitkomst wordt in de wandelgangen ook vaak hersendood genoemd, maar kan nog wel stamreflexen (zoals ademhaling) hebben.

**Geplaatst**: 30-09-16 14:09

Re: Iedereen Donor??

Geplaatst: 30-09-16 14:09

Ik ben tegen. Hartstikke goed dat mensen het doen, maar mijn organen zijn voor mij. Daarnaast weet ik en niemand niet 100% zeker wat er met je gebeurd als je sterft en ik ben nogal bijgelovig, dus voor alle zekerheid houd ik ze zelf. Puur egoïstisch dus. Daarnaast geloof ik er ook in dat alles een reden heeft om zo te zijn en dat hangt hier natuurlijk ook wel mee samen. Tuurlijk, het zou supervervelend zijn als ik bv. iets nodig zou hebben en niemand wil doneren, maar ja, so it be. Wat ik zelf niet wil doen moet ik ook niet aan een ander voordragen

**Geplaatst**: 30-09-16 14:17

Geplaatst: 30-09-16 14:17

Fennadev schreef:
Ik wil geen organen ontvangen of geven. Vooral omdat ik niet kan beslissen wie mij een orgaan geeft of aan wie ik het geef. Ik zou wel geven aan vrienden bijvoorbeeld, maar niet aan iemand die door roken of overgewicht een nieuw orgaan nodig heeft want die hebben er zelf voor gekozen om hun organen te verpesten.

Mensen die roken krijgen geen nieuwe longen... Mensen met fors overgewicht krijgen ook geen orgaan want dan is de kans dat het goed gaat gewoon heel erg klein.
Er wordt alleen getransplanteerd bij mensen bij wie de voorwaarden voor slagen goed zijn.

**Geplaatst**: 30-09-16 14:18

Geplaatst: 30-09-16 14:18

Yentaah schreef:
Ik ben tegen. Hartstikke goed dat mensen het doen, maar mijn organen zijn voor mij. Daarnaast weet ik en niemand niet 100% zeker wat er met je gebeurd als je sterft en ik ben nogal bijgelovig, dus voor alle zekerheid houd ik ze zelf. Puur egoïstisch dus. Daarnaast geloof ik er ook in dat alles een reden heeft om zo te zijn en dat hangt hier natuurlijk ook wel mee samen. Tuurlijk, het zou supervervelend zijn als ik bv. iets nodig zou hebben en niemand wil doneren, maar ja, so it be. Wat ik zelf niet wil doen moet ik ook niet aan een ander voordragen

Maar als je een orgaan nodig hebt en er is er één ter beschikking, zal je die wel aanvaarden?

**Geplaatst**: 30-09-16 16:50

Geplaatst: 30-09-16 16:50

Nikass schreef:
Ersina jij leest mijn post ook duidelijk anders dan ik hem schrijf
Ik bedoel het nl niet letterlijk als in dat Lusitana in hoogst eigen persoon over iedereen gaat beslissen. Haar mening geeft echter weer dat sommige levens meer waard zijn dan anderen. Daar reageer ik op.
Ze bedoelt dat waar het orgaan uit gaat, van een mens komt, dat DOOD is/gaat. De vergelijking van levenden is onterecht. Ik heb haar net gesproken en uitleg gevraagd.
Dan schrijf jij dat de familie beslist over de behandeling op advies van de artsen. Dit is niet waar. De artsen beslissen of er nog behandeling mogelijk is en als zij van mening zijn dat behandeling niet langer zinvol is dan stoppen zij de behandeling. De familie heeft hier niets over te zeggen.Ik dacht dat prins Friso toch echt aan de machines werd gehouden op verzoek van de familie en toen duidelijk werd dat hij nooit meer beter zou worden ze hem naar Nederland gehaald hebben. Vandaar dat ik van mening ben dat een familie toch iets in te brengen heeft. Maar je hebt gelijk dat het ook voorkomt da] het alleen een beslissing van artsen is.

Over mensen die een orgaan krijgen heb ik het niet gehad dus weet niet waarop jou reactie gebaseerd is. Omdat dit topic over orgaandonatie gaat en eigenlijk worden er nu veel verhalen bijgehaald die er niet toe doen. Ik probeerde een beetje angst weg te halen, wat veroorzaakt wordt horror verhalen die niet eens altijd waar zijn.Ik reageer op jouw post, maar wat ik schrijf is ook gebaseerd op de verhalen die ik lees in de topics en niet alleen van jouw.

Het is heel goed dat mensen zelf een beslissing nemen of ze wel of niet orgaandonor willen zijn. Daarom heb ik aangegeven dat sommige doelgroepen wellicht niet in staat zijn de registratie goed te regelen. Daar ga jij nu aan voorbij met je opmerking dat zelf registreren zo goed is. Leg jij dit maar uit aan een zwakbegaafde volwassen persoon (niet wilsonbekwaam) hij begrijpt zeer waarschijnlijk niet waar je het over hebt en kan al helemaal niet overzien wat zo'n beslissing inhoudt. Waarom zou je een zwakbegaafde belasten met deze vraag?
Voor de mensen die een orgaan nodig hebben is de systeemverandering goed, voor oa de mensen met lvb problematiek niet.Sorry. lvb is vakjargon .....dit betekent?...Overigens blijft er altijd een groep mensen over waarbij systeemverandering niets gaat uitmaken, want ook nu beslist toch uiteindelijk een ander wat er met een zwakbegaafd iemand gebeurd, na diens dood?

Nb: we geven hier allemaal een mening, dat is inherent aan een forum. Daar ga ik dus vanuit en hoef je niet verder toe te lichten

**Geplaatst**: 30-09-16 20:59

Geplaatst: 30-09-16 20:59

chanel1985 schreef:
Yentaah schreef:
Ik ben tegen. Hartstikke goed dat mensen het doen, maar mijn organen zijn voor mij. Daarnaast weet ik en niemand niet 100% zeker wat er met je gebeurd als je sterft en ik ben nogal bijgelovig, dus voor alle zekerheid houd ik ze zelf. Puur egoïstisch dus. Daarnaast geloof ik er ook in dat alles een reden heeft om zo te zijn en dat hangt hier natuurlijk ook wel mee samen. Tuurlijk, het zou supervervelend zijn als ik bv. iets nodig zou hebben en niemand wil doneren, maar ja, so it be. Wat ik zelf niet wil doen moet ik ook niet aan een ander voordragen

Maar als je een orgaan nodig hebt en er is er één ter beschikking, zal je die wel aanvaarden?

Hmmm... goeie vraag. Geen idee

**Geplaatst**: 30-09-16 22:00

Geplaatst: 30-09-16 22:00

Yentaah schreef:
Ik ben tegen. Hartstikke goed dat mensen het doen, maar mijn organen zijn voor mij. Daarnaast weet ik en niemand niet 100% zeker wat er met je gebeurd als je sterft en ik ben nogal bijgelovig, dus voor alle zekerheid houd ik ze zelf. Puur egoïstisch dus. Daarnaast geloof ik er ook in dat alles een reden heeft om zo te zijn en dat hangt hier natuurlijk ook wel mee samen. Tuurlijk, het zou supervervelend zijn als ik bv. iets nodig zou hebben en niemand wil doneren, maar ja, so it be. Wat ik zelf niet wil doen moet ik ook niet aan een ander voordragen

Ik snap als mensen vanuit twijfel, of en wat er na de dood is de keuze maken geen donor te zijn.

Maar met opmerkingen als dat alles een reden heeft, heb ik persoonlijk wel hele grote moeite. In mijn ogen kan het sterven van een kind of jongere geen reden hebben. Zeker niet als het anders kan en ze gered zouden kunnen worden.

Maar dat is mijn gevoel erbij, dat jij er anders in staat kan en mag.

**Geplaatst**: 30-09-16 22:23

Geplaatst: 30-09-16 22:23

Ayasha schreef:
Maar goed, ik vind jouw (Lusitana's) redeneringen in dit topic sowieso behoorlijk eng en al zeker niet echt overtuigend om toch te gaan doneren. Integendeel.

Even 1 ding: ik probeer niemand aan het doneren te krijgen.
Maar ik wordt ibbelig van sommige redenaties en daar reageerde ik dan op.
Ik gebruik logica.
Dat er mensen zijn die dingen heel anders lezen dan bedoeld omdat ze er eigen emoties aan verbinden, daar kan ik niks aan doen.

Voor de zoveelste keer:
Ik ben gewoon voor keuze. En die is er.
Als je het niet durft, doe je het niet, punt.

En voor de duidelijkheid, ik leg helemaal geen levens op de weegschaal om te zien wat meer waard is, ik begrijp alleen de beslissing van artsen om behandeling te stoppen bij iemand die niet meer te redden is en het wel willen transplanteren bij iemand die daarmee wel te redden is. Daar ging het over.

**Geplaatst**: 30-09-16 22:34

Geplaatst: 30-09-16 22:34

Lusitana schreef:
Ayasha schreef:
Maar goed, ik vind jouw (Lusitana's) redeneringen in dit topic sowieso behoorlijk eng en al zeker niet echt overtuigend om toch te gaan doneren. Integendeel.

Even 1 ding: ik probeer niemand aan het doneren te krijgen.
Maar ik wordt ibbelig van sommige redenaties en daar reageerde ik dan op.
Ik gebruik logica.
Dat er mensen zijn die dingen heel anders lezen dan bedoeld omdat ze er eigen emoties aan verbinden, daar kan ik niks aan doen.

Voor de zoveelste keer:
Ik ben gewoon voor keuze. En die is er.
Als je het niet durft, doe je het niet, punt.

En voor de duidelijkheid, ik leg helemaal geen levens op de weegschaal om te zien wat meer waard is, ik begrijp alleen de beslissing van artsen om behandeling te stoppen bij iemand die niet meer te redden is en het wel willen transplanteren bij iemand die daarmee wel te redden is. Daar ging het over.

helemaal mee eens lusitana!

**Geplaatst**: 01-10-16 18:38

Geplaatst: 01-10-16 18:38

Gomir dus als ik jou goed begrijp wordt een patiënt eerst van de beademing gehaald om vast te stellen dat hij hersendood is, en dan weer aangesloten om transplantatie mogelijk te maken? Dat wist ik niet,
krijgen ze de ademhaling dan wel weer op gang?

Ersina, lvb is licht verstandelijk beperkt (sorry dat ik de afkorting gebruikte)
Nu beslissen de nabestaanden, maar als die er niet zijn wordt er niet getransplanteerd neem ik aan? Met de verandering van het systeem kan dat wel.
Begrijp me niet verkeerd, in eerste instantie juichte ik de systeemverandering toe. Ik vraag me alleen af óf en hoe de rechten van bepaalde zwakkere groepen gewaarborgd zijn. Misschien is daar wel iets voor bedacht maar dat weet ik niet, vandaar dat ik in dit topic heb gevraagd of iemand het weet.
En om te reageren op jouw vraag: met systeemverandering belast je zwakbegaafden toch juist met die vraag? Het verwacht een actiever houding van de burger.

**Geplaatst**: 01-10-16 21:46

Geplaatst: 01-10-16 21:46

Nikass schreef:
Gomir dus als ik jou goed begrijp wordt een patiënt eerst van de beademing gehaald om vast te stellen dat hij hersendood is, en dan weer aangesloten om transplantatie mogelijk te maken? Dat wist ik niet,
krijgen ze de ademhaling dan wel weer op gang?

Bij de apnoetest wordt onder hele strikte voorwaarden getest of er nog eigen ademactiviteit is. Details hierover kun je wel vinden op internet.
De ademhaling komt daarna niet weer op gang, want als de indicatie-stelling terecht is zal er geen spontane ademhaling zijn. Is die er wel dan is er geen sprake van hersendood en kan er dus geen heartbeating donatie plaatsvinden. Is die er niet dan kan er sprake zijn van hersendood (dit is niet het enige criterium namelijk) en wordt het protocol verder vervolgd. De potentiele donor gaat in die tijd uiteraard wel weer terug aan de beademingsmachine, anders zou direct overlijden optreden in aansluiting op de apnoetest. Die machine is (oneerbiedig gezegd) niets meer of minder dan een blaasbalg, je stelt hem in om zoveel keer per minuut een bepaalde hoeveelheid lucht in te blazen en dat blijft die machine ook na een tijdelijke pauze gewoon doen.

**Geplaatst**: 01-10-16 21:58

Geplaatst: 01-10-16 21:58

Ik wil het niet.
Ik heb vreselijk verhalen gelezen over nabestaanden van hersendode patiënten.
Hoe hun geliefde bij wijze van spreken bij hun werd weggerukt, nog levend op dat moment.
Ze kunnen geen afscheid nemen, er niet bij zijn als de laatste adem wordt uitgeblazen.
Het moet allemaal razendsnel gaan, omdat de organen onmiddellijk weg moeten.

Dat deel van het verhaal, daar hoor je haast niks over, terwijl het juist eigenlijk het meest ingrijpende deel is van alles.
Maar het is heel hard als je niet bij het sterven kan zijn, je bent er niet bij als de stekkers eruit worden gehaald.
Toen ik die verhalen heb gelezen, dat lijkt me zo erg voor de nabestaanden dat ik het alleen daarom nu niet zou willen.

**Geplaatst**: 01-10-16 22:05

Re: Iedereen Donor??

Geplaatst: 01-10-16 22:05

Maar dat afscheid nemen van een nog warm familielid geldt dus alleen voor de donatie na hersendood, in dat geval is er in mijn ervaring juist altijd heel veel mogelijkheid om vooraf aan de procedure nog bij de patient te zijn. Er moet altijd vrij lang gewacht worden tot alle onderzoeken afgerond zijn en het uitnameteam in huis komt.
In het andere scenario ben je juist wel bij het daadwerkelijk staken van het hart, maar is er na de minuten no-touch procedure wel veel haast om naar de ok te komen om de procedure op te starten.

En dit is natuurlijk ook niet helemaal zwart-wit. Het is ook wel gebeurt dat iemand die hersendood was in overleg met familie en transplantatieteam op de IC van de beademing is gegaan en daarna voor een non-heartbeating procedure is gegaan. Het sterfbed en de familie die er mee verder moet zijn namelijk ook voor de zorgprofessionals heel belangrijk.

**Geplaatst**: 01-10-16 22:55

Re: Iedereen Donor??

Geplaatst: 01-10-16 22:55

@verootjoo Daarmee bedoel ik dus ook degenen die af en toe eens blowen of drugs gebruiken of met mate roken. Alcohol gebruik ik zelf ook zeer zelden maar dat maakt mij niet uit. En niet degenen met fors overgewicht natuurlijk maar gewoon te zwaar. Verder zijn mijn organen alleen van mij, ik zou misschien een nier willen afstaan aan iemand terwijl nog leef maar de rest blijft lekker bij mij.

**Geplaatst**: 06-10-16 21:11

Geplaatst: 06-10-16 21:11

Gomir ik vind het erg prettig om jouw reacties te lezen. Over de social media gingen heel heftige verhalen over hoe vreselijk het ging, dat je eigenlijk helemaal nog niet dood was als er 'geoogst' werd en dat het sterven in feite wordt versneld om maar organen te bemachtigen, ook verhalen over mensen die bij kwamen bij het oogsten of vreselijke pijnen leden daardoor.

Dan is het best wel geruststellend om te lezen dat het in feite om heel zorgvuldige protocollen gaat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-16 11:31

Re: Iedereen Donor??

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-16 11:31

Ben er al een tijdje even niet meer bij.. kwam net dit tegen toevallig hoe betrouwbaar het is ? Dat weet ik niet maar wilde het wel even delen.

http://www.nu.nl/gezondheid/4333291/300 ... ister.html

**Geplaatst**: 08-10-16 11:56

Re: Iedereen Donor??

Geplaatst: 08-10-16 11:56

Volgens mij is dat veel meer een reactie op "we laten ons niet vertellen wat we moeten doen".
Je ziet het hier in het topic ook voorbij komen, dat achterlijke idee dat er een soort van dwang wordt uitgeoefend.
Echt kont-tegen-de-krib kinderachtig gedoe dus.
Blijkt vooral ook uit de ja´ers die nu plots nee´ers worden. Belachelijk.

**Geplaatst**: 08-10-16 12:02

Geplaatst: 08-10-16 12:02

Lusitana schreef:
Volgens mij is dat veel meer een reactie op "we laten ons niet vertellen wat we moeten doen".
Je ziet het hier in het topic ook voorbij komen, dat achterlijke idee dat er een soort van dwang wordt uitgeoefend.
Echt kont-tegen-de-krib kinderachtig gedoe dus.
Blijkt vooral ook uit de ja´ers die nu plots nee´ers worden. Belachelijk.

Pardon?

Ik vind deze quote HET voorbeeld wat er mis is met het nieuwe wetsvoorstel. Mensen die tegen zijn worden niet in hun waarde gelaten en zelfs gekleineerd en belachelijk gemaakt.

**Geplaatst**: 08-10-16 12:07

Geplaatst: 08-10-16 12:07

Ashleytjuhh schreef:
Ben er al een tijdje even niet meer bij.. kwam net dit tegen toevallig hoe betrouwbaar het is ? Dat weet ik niet maar wilde het wel even delen.

http://www.nu.nl/gezondheid/4333291/300 ... ister.html

Grappig dat niet meer mensen met "Ja" geregistreerd hebben. Ik hoop toch dat in gezien gaat worden dat mensen dwingen een keuze te maken misschien niet de juiste oplossing is!

**Geplaatst**: 08-10-16 12:36

Geplaatst: 08-10-16 12:36

Daphara schreef:
Lusitana schreef:
Volgens mij is dat veel meer een reactie op "we laten ons niet vertellen wat we moeten doen".
Je ziet het hier in het topic ook voorbij komen, dat achterlijke idee dat er een soort van dwang wordt uitgeoefend.
Echt kont-tegen-de-krib kinderachtig gedoe dus.
Blijkt vooral ook uit de ja´ers die nu plots nee´ers worden. Belachelijk.

Pardon?

Ik vind deze quote HET voorbeeld wat er mis is met het nieuwe wetsvoorstel. Mensen die tegen zijn worden niet in hun waarde gelaten en zelfs gekleineerd en belachelijk gemaakt.

Wat heeft mijn boze uitspraak met het wetsvoorstel te maken?
Het wetsvoorstel heeft niets te maken met kleineren of niet in waarde laten van mensen, het is een volkomen logische stap.

Het kan mijn geen ruk schelen als je ergens voor of tegen bent, maar wel als tegen iets bent om de verkeerde redenen.
De verkeerde reden is hier de een principe kwestie "de regering mag niet beslissen" .

Ik kan heus wel eens begrijpen dat men het niet eens is met maatregelen, maar dit is er een met een keuze er in en dan nog moet er geprotesteerd worden door terug te trekken terwijl je al donor was?
Dan gaat het niet meer om donatie maar om dwarspisserij.