Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-07-22 22:39

Geplaatst: 23-07-22 22:39

Sizzle schreef:
nikkel schreef:
Poetin, heeft veruit de langste adem en de drukmiddelen om dit heel lang vol te houden, daarnaast er is te veel schade aangericht in de Oekraine. Opgeven voor Rusland is geen optie. Bedank erbij dat de gesloten overeenkomsten in zijn voordeel zijn.

Al tijden wordt in zowel door oorlogsexperten in Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland gesproken dat Poetin een „Abnutzungkrieg“ (uitputtingsoorlog) leidt.
Geen idee hoe dat in Nederland en andere landen gezien wordt, maar de definitie van een Abnutzungskrieg is heeeeeeeel erg lang totdat er vanuit beide kanten geen enkele winst meer is.
Ik ga er vanuit dat als die mening onder experten zo duidelijk geerst dat het dan wel niet zo heel fout gedacht is inderdaad.

In het Engels noemen we dat een ‘war of attrition’. Dat loopt per definitie verkeerd af voor de aanvallende partij. De verdedigende partij gaat daarna over tot een guerrilla oorlog: heb je weer wat mensen of middelen, sla ergens toe in vijandelijk gebied. Een munitiedepot, een kazerne, een brandstofopslag. Maakt strategisch weinig uit, maar de aanvallende partij blijft verliezen nemen.

**Geplaatst**: 23-07-22 22:41

Geplaatst: 23-07-22 22:41

tamary schreef:
Cowboy55 schreef:
En het is uiteindelijk ook niet praktisch uitvoerbaar. Zie de Korea-Oorlog, de Vietnam-Oorlog, Sovjets vs Afghanistan, VS/NATO vs Afghanistan. Als de bevolking van een land weigert om op te geven en blijft weigeren om op te geven dan is zo’n land (mits ondersteund door buitenlandse wapens) NIET TE VEROVEREN.

Land lukt uitstekend als je alle inwoners exporteerd of laat sterven. Het zijn de mensen die je niet onder controle krijgt en dat snappen ze in het Kermlin helaas wel.

Je kunt geen 44.000.000+ mensen deporteren of laten sterven. Technisch onmogelijk. Zelfs de Nazi’s lukte dat niet (en dat bedoel ik natuurlijk niet als een compliment voor die knakkers).

**Geplaatst**: 23-07-22 22:51

Re: Oekraïne

Geplaatst: 23-07-22 22:51

Dus, je bombardeerd alle infrastructuur plat zodat ze weg gaan of sterven door geen onderdak, voedsel, drinkwater, etc. Ze zijn er al 4-6 miljoen "kwijt" die zelf gevlucht zijn, plus een 100 duizend of wat aan doden en nog zo iets aan enkeltje oost-rusland. En dan is het nu nog zomer. Of het zal lukken is de vraag, maar het lijkt er aardig op dat dat het doel is inmiddels, sloop alles wat je raken kan, dan gaan ze wel weg.

**Geplaatst**: 23-07-22 22:58

Geplaatst: 23-07-22 22:58

tamary schreef:
Dus, je bombardeerd alle infrastructuur plat zodat ze weg gaan of sterven door geen onderdak, voedsel, drinkwater, etc. Ze zijn er al 4-6 miljoen "kwijt" die zelf gevlucht zijn, plus een 100 duizend of wat aan doden en nog zo iets aan enkeltje oost-rusland. En dan is het nu nog zomer. Of het zal lukken is de vraag, maar het lijkt er aardig op dat dat het doel is inmiddels, sloop alles wat je raken kan, dan gaan ze wel weg.

Gaan ze weg dan? In Marioepol hebben ze de Oekraïners een maand lang tot de laatste 2.000 man moeten uitroken in Azovstal. Militair een drama vanuit de Russische kant. Hoeveel van de gevluchten keren overigens terug? En zelfs als ze niet terugkeren zijn we puur rekenkundig 3-6 jaar verder voordat Oekraïne in zijn geheel ‘plat’ is. 44.000.000 Oekraïners/ 6.000.000 verdwenen Oekraïners in 6 maanden = 3/4/5 jaar voor de glorieuze Russische overwinning?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-22 23:04

Re: Oekraïne

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-22 23:04

Dat past wel bij de voorspellingen waarin er door de NATO gezegd werd dat het jaren kan gaan duren.

**Geplaatst**: 23-07-22 23:10

Geplaatst: 23-07-22 23:10

Sizzle schreef:
Dat past wel bij de voorspellingen waarin er door de NATO gezegd werd dat het jaren kan gaan duren.

Ondertussen trekken de NATO landen hun defensie investeringen op naar 2+% van het BNP (voor velen het eerst in decennia) terwijl Rusland militair leeg bloedt……

**Geplaatst**: 24-07-22 06:14

Geplaatst: 24-07-22 06:14

Maar NATO is een verdedigingspact dus die zullen nooooooit aanvallen. Mocht een individueel land dat wel doen dan staan ze alleen tegen Rusland.

Oost Europese landen en Rusland hebben vervolgens een zelfde probleem: sterk afnemende bevolkingsgroei. Dat maakt oorlog voeren in de toekomst steeds moeilijker en minder noodzakelijk, dus als de grenzen bepaald zijn in de komende 10 jaar dan is het mogelijk (hopelijk) wel klaar tussen Europese landen.

**Geplaatst**: 24-07-22 06:45

Re: Oekraïne

Geplaatst: 24-07-22 06:45

Het doel van Poetin is, het land leeg vegen. Hoe meer vluchtelingen stromen naar Europa, hoe beter.

**Geplaatst**: 24-07-22 06:47

Geplaatst: 24-07-22 06:47

Maar door die extra investeringen in defensie in die landen, zouden die landen wel meer materieel naar Oekraïne kunnen sturen. Want dat zou je dan met die extra investering kunnen gaan creëren.

**Geplaatst**: 24-07-22 07:11

Re: Oekraïne

Geplaatst: 24-07-22 07:11

Eigenlijk is nato ook gewoon slim gewoon wachten tot Rusland zich dusdanig verzwakt.

**Geplaatst**: 24-07-22 07:42

Geplaatst: 24-07-22 07:42

Marcella schreef:
Eigenlijk is nato ook gewoon slim gewoon wachten tot Rusland zich dusdanig verzwakt.

Dat is wel het uitgesproken doel volgens Lloyd Austin, zie eerdere links.

**Geplaatst**: 24-07-22 08:32

Geplaatst: 24-07-22 08:32

Ik vind dit bijzonder verdrietig.

Citaat:
Een geopolitieke lezing van Poetins aanhangers.

Helaas kan ik het hier niet delen (voorzover ik weet tenminste) dus alleen de link naar de tweet.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 5257396224

**Geplaatst**: 24-07-22 08:35

Geplaatst: 24-07-22 08:35

idinn schreef:
Maar door die extra investeringen in defensie in die landen, zouden die landen wel meer materieel naar Oekraïne kunnen sturen. Want dat zou je dan met die extra investering kunnen gaan creëren.

Dat bedoelde ik.

**Geplaatst**: 24-07-22 08:37

Geplaatst: 24-07-22 08:37

Marcella schreef:
Eigenlijk is nato ook gewoon slim gewoon wachten tot Rusland zich dusdanig verzwakt.

Nou ja, ze kunnen/mogen op basis van hun eigen regels niet aanvallen dus dit is zo’n beetje het enige dat ze wel kunnen doen (ervan uit gaand dat ze iets willen doen).

**Geplaatst**: 24-07-22 08:46

Geplaatst: 24-07-22 08:46

Die regels waren minder een probleem in Kosovo 20+ jaar geleden.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 24-07-22 08:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-07-22 08:46

Geplaatst: 24-07-22 08:46

Marcella schreef:
Eigenlijk is nato ook gewoon slim gewoon wachten tot Rusland zich dusdanig verzwakt.

Maar zelf zitten we toch ook zo goed als zonder wapens inmiddels? En dat roeptoeteren ze nog in de media ook, lekker slim...

**Geplaatst**: 24-07-22 08:51

Re: Oekraïne

Geplaatst: 24-07-22 08:51

De wapens die de Oekraine nu krijgt, komen nu ongeveer bij de fabrikant vandaan. de magazijnen, zijn inmiddels aardig uitgeput.

**Geplaatst**: 24-07-22 08:58

Geplaatst: 24-07-22 08:58

Aan de ene kant denk ik bij dat roeptoeteren "een 6jarige snapt nog dat dit roepen dom is". Aan de andere kant, wie komt ons dan aanvallen? Dan heb je heel de nato tegen je..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-22 09:26

Re: Oekraïne

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-22 09:26

Next level deep fake _O-

Iran vraagt zich af ze zich met een Poetin dubbelganger getroffen hebben:
https://www.the-sun.com/news/5845044/pu ... rce=pushly

**Geplaatst**: 24-07-22 09:35

Geplaatst: 24-07-22 09:35

Sizzle schreef:
Next level deep fake

Iran vraagt zich af ze zich met een Poetin dubbelganger getroffen hebben:
https://www.the-sun.com/news/5845044/pu ... rce=pushly

Maar de bron is The Sun. En dan nog niet eens de gewone Britse Sun. Nee, de US SUN. Het vervolgartikel in dit verhaal is waarschijnlijk dat de body double van Putin zijn tot nu toe onbekende tweelingbroer Eduardo is, die door de poetshulp van de Putins (Consuela) naar haar thuisland Cuba gesmokkeld is en die is opgevoed door Fidel Castro.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-22 09:38

Re: Oekraïne

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-22 09:38

Ik neem het ook met een bus zout :))

**Geplaatst**: 24-07-22 10:11

Re: Oekraïne

Geplaatst: 24-07-22 10:11

Rusland heeft vanochtend via de woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken erkend dat het een precisieaanval met raketten heeft uitgevoerd op de haven van Odessa. Het doel was volgens Rusland een marineschip.

Precisie raketten? De gps gestuurde raketten zaten er dus compleet naast, zoals wel vaker.

**Geplaatst**: 24-07-22 11:02

Geplaatst: 24-07-22 11:02

bigone schreef:
Rusland heeft vanochtend via de woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken erkend dat het een precisieaanval met raketten heeft uitgevoerd op de haven van Odessa. Het doel was volgens Rusland een marineschip.

Precisie raketten? De gps gestuurde raketten zaten er dus compleet naast, zoals wel vaker.

Iedere keer precies naast weten te raken is ook precisie. Doe het maar eens na

**Geplaatst**: 24-07-22 11:03

Geplaatst: 24-07-22 11:03

Mooi!

Citaat:
Een foto van Oekraïense veerkracht - het kweken van kool en pompoenen rond een vernietigde Russische tank, de tank zelf wordt gebruikt als compostput. Er is zelfs een bloembed naast het oude torentje! Na zoveel meegemaakt te hebben, vinden mensen hoop in deze dagelijkse zorg voor het land

Twitter

**Geplaatst**: 24-07-22 11:19

Re: Oekraïne

Geplaatst: 24-07-22 11:19

Veerkracht hebben de Oekraïners zeker, wanneer je ziet hoe snel en met veel mensen ze kapotgeschoten wegen en bruggen herstellen.