Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-07-20 12:57

Geplaatst: 24-07-20 12:57

Ik denk dat die boeken hartstikke bruikbaar zijn voor wetenschappers om later te kunnen verklaren wat er nu precies gebeurd is. Op dit moment in aanloop naar de verkiezingen zijn ze volgens mij totaal irrelevant. Net zoals Russiagate of Oekraïne nauwelijks invloed hadden. De VS is een land met een gigantische interne problematiek en door het coronavirus wordt die problematiek ook nog eens ontzettend uitvergroot. De Amerikanen zijn op zoek naar een president die iets aan die problematiek doet en aan hun omstandigheden. Dat vinden ze veel belangrijker dan buitenland politiek of de president zijn persoonlijkheid. De reden dat Trump het zo slecht doet is dan ook niet vanwege zijn buitenlandbeleid of vanwege de boeken die over hem verschenen zijn, de reden dat hij het zo slecht doet is omdat hij ze laat stikken op het moment dat ze leider zoeken die ze een uitweg biedt.

Er waren bijvoorbeeld in eerste instantie maatregelen bedacht om de gevolgen van de coronacrisis te verzachten. Die maatregelen zijn nu afgelopen en de republikeinen willen die maatregelen niet verlengen, want die zouden mensen ontmoedigen om werk te zoeken. Er komt op dit moment bijvoorbeeld een lawine aan huisuitzettingen aan, omdat mensen hun huur niet meer kunnen betalen, je praat dan letterlijk over miljoenen mensen, die buiten hun schuld om werkeloos zijn geworden en die door de problemen opeens zichzelf op straat terugvinden. Tegelijkertijd kan je het als regering je natuurlijk niet veroorloven dat de grote bedrijven die je verkiezing sponsoren failliet gaan, dus moeten die wel financieel geholpen worden om de mogelijke verliezen door het coronavirus te compenseren. Dat is de reden waarom hij zo slecht in de peilingen staat, niet een boek van zijn nichtje.

**Geplaatst**: 24-07-20 17:48

Geplaatst: 24-07-20 17:48

Mee eens Karl. Mijn mening is (but correct me if I'm wrong) dat zo lang het in de vs vrij stabiel was en het economisch goed ging, Trump behoorlijk zeker kon zijn van herverkiezing.

Nu ben ik geen Amerika kenner, en ken ook persoonlijk geen mensen die daar wonen, maar zouden er nu niet meer mensen achter komen dat dit beleid niet is wat je wilt? Nul solidariteit, enorme verschillen in de samenleving, die inderdaad nu extra aan het licht komen, omdat ze steeds groter worden en het meer mensen overkomt.

Of zit ik hier erg naast, en is dat hele stuk solidariteit een vies woord, net als blijkbaar socialisme? Heb wel eens gelezen dat wat hier als linkse opvattingen gezien wordt, in Amerika zowat als communisme gezien wordt. Ben benieuwd of daar toch een kanteling in gaat komen.

**Geplaatst**: 24-07-20 17:54

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Geplaatst: 24-07-20 17:54

Maar we weten nu wel zeker dat Trump niet dement is: https://joop.bnnvara.nl/kijk-nou/trump- ... -onderzoek

**Geplaatst**: 24-07-20 18:03

Geplaatst: 24-07-20 18:03

nynke55 schreef:
Maar we weten nu wel zeker dat Trump niet dement is: https://joop.bnnvara.nl/kijk-nou/trump- ... -onderzoek

Ik vind het wel frappant dat ze hem die test hebben laten doen. Zou zijn arts iets hebben vermoed of is het bedoeld om alle geruchten de kop in te drukken?

**Geplaatst**: 24-07-20 18:06

Geplaatst: 24-07-20 18:06

Je ziet in de VS zeker een kanteling. Mensen zijn daar op zoek naar politici die er weer voor het volk zijn. Dat is nou net de reden waarom eerst Obama en daarna Trump gekozen konden worden, Trump werd verkozoen omdat zijn tegenstander, Clinton, was een keiharde neoliberaal, die ze helemaal zal zijn en Obama is ook niet voor niks onder het motto Change gekozen. Maar het congres en het witte huis zitten financieel zo verschrikkelijk vast aan de grote bedrijven, die heel veel geld in hun welgevallige politici steken, dat die verandering heel moeilijk is. Die verandering zal dus van onderaf moeten komen, te beginnen in de counties, de steden en de staten en zo een weg naar boven vinden. Het was halverwege de vorige eeuw nog normaal om als rijke Amerikaan 91%! belasting te betalen. Het was daar toen ook gewoon de sterkste schouders de zwaarste lasten droegen. Tegenwoordig moeten de gewone Amerikanen met een gewoon inkomen de lasten dragen, zodat de rijke Amerikanen geen financiële pijn hoeven te voelen. En dat vinden de neoliberalen niet meer dan terecht, want die rijke Amerikanen hebben daar tenslotte hard voor gewerkt en dus hebben ze daar recht op. En als jij dat ook wil hebben, dan moet je maar wat harder werken.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:08

Geplaatst: 24-07-20 18:08

IMANDRA schreef:
nynke55 schreef:
Maar we weten nu wel zeker dat Trump niet dement is: https://joop.bnnvara.nl/kijk-nou/trump- ... -onderzoek

Ik vind het wel frappant dat ze hem die test hebben laten doen. Zou zijn arts iets hebben vermoed of is het bedoeld om alle geruchten de kop in te drukken?

Nee dat is natuurlijk om Joe Biden uit de tent te lokken diezelfde test te doen. Trol gehalte van 11 op een schaal van 10 natuurlijk dit.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:09

Geplaatst: 24-07-20 18:09

Anouska schreef:
IMANDRA schreef:
Ik vind het wel frappant dat ze hem die test hebben laten doen. Zou zijn arts iets hebben vermoed of is het bedoeld om alle geruchten de kop in te drukken?

Nee dat is natuurlijk om Joe Biden uit de tent te lokken diezelfde test te doen. Trol gehalte van 11 op een schaal van 10 natuurlijk dit.

Je zegt het alsof het een feit is, kan je mij uitleggen waarom dat zo is? Heb je bronnen?

**Geplaatst**: 24-07-20 18:10

Geplaatst: 24-07-20 18:10

Karl66 schreef:
Dat is nou net de reden waarom eerst Obama en daarna Trump gekozen konden worden, Trump werd verkozoen omdat zijn tegenstander, Clinton, was een keiharde neoliberaal, die ze helemaal zal zijn

Dit onderwerp hebben we al behandeld. Dit is NIET de reden. Clinton had meer stemmen, maar verloor omdat Trump steun kreeg uit groepen die normaal (wegens reactionair racistisch hekel aan de overheid) niet gaan stemmen, en omgekeerd zijn er mensen thuisgebleven die anders op CLinton hadden gestemd*. En dat ging NIET over haar beleid, want iedere keer als iemand de moeite nam om het beleid daadwerkelijk te lezen bleek het allemaal behoorlijk redelijk te zijn, maar wel door een zeer structurele grootscheepse ondermijningscampagne via zowel klassieke media als social media.

Helemaal niets daarvan ging over het beleid. Dat is het verhaal dat men graag wil vertellen omdat het zo lekker resoneert, niet omdat het klopt.

* en actieve voter suppression maar het is moeilijk om na te gaan hoeveel verschil dat heeft gemaakt.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:16

Geplaatst: 24-07-20 18:16

Anouska schreef:
IMANDRA schreef:

Ik vind het wel frappant dat ze hem die test hebben laten doen. Zou zijn arts iets hebben vermoed of is het bedoeld om alle geruchten de kop in te drukken?

Nee dat is natuurlijk om Joe Biden uit de tent te lokken diezelfde test te doen. Trol gehalte van 11 op een schaal van 10 natuurlijk dit.

Volgens mij zei Trump toch echt zelf dat hij een bekend arts vroeg of er zo'n test bestond en toen dit zo bleek, of diezelfde arts dan de test af zou willen nemen bij Trump. Om voor eens en voor altijd van de verdenking af te zijn. Trump gaf ook aan de test bijzonder goed te hebben afgerond, zelfs de allermoeilijkste vragen waar veel anderen niet aan konden voldoen.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:16

Geplaatst: 24-07-20 18:16

IMANDRA schreef:
Anouska schreef:
Nee dat is natuurlijk om Joe Biden uit de tent te lokken diezelfde test te doen. Trol gehalte van 11 op een schaal van 10 natuurlijk dit.

Je zegt het alsof het een feit is, kan je mij uitleggen waarom dat zo is? Heb je bronnen?

Alstu, beeld en geluid:

https://www.dumpert.nl/item/7953819_f143fa00

**Geplaatst**: 24-07-20 18:19

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Geplaatst: 24-07-20 18:19

Bedankt! Ik ga het even kijken.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:24

Geplaatst: 24-07-20 18:24

IMANDRA schreef:
Anouska schreef:
Nee dat is natuurlijk om Joe Biden uit de tent te lokken diezelfde test te doen. Trol gehalte van 11 op een schaal van 10 natuurlijk dit.

Je zegt het alsof het een feit is, kan je mij uitleggen waarom dat zo is? Heb je bronnen?

Nee maar ik volg Trump al zo lang als dat Twitter bestaat. Hij doet dit al jaren, meestal om een reactie uit te lokken of een gotcha moment te creeeren. Kijk je mag Trump een vervelende vent vinden en ik begrijp echt wel waarom niet iedereen hem kan uitstaan (al vind ik hem hilarisch), maar dom is hij natuurlijk niet. Is het 100% feit? Nee natuurlijk niet. Is het educated guess? Zeker wel. Misschien moet ik er volgende keer smilies en een LOL bij plaatsen ofzo, alles wordt echt zo uitvergroot en serieus genomen.

Als je iemand lang genoeg volgt zie je een patroon in gedrag, dat trol gedrag is er bij Trump overduidelijk, al jaren voordat hij president werd. Deze site heeft een paar goede voorbeelden. Negeer de retoriek maar: https://realitycircuit.com/2019/08/18/1 ... residency/

Trump is altijd al een trol geweest. Daar kan je van kotsen of van houden, een middenweg is er volgens mij niet echt. Ik zie de humor er van in en een ander misschien niet. Het is een slimme zet. Nu heb je grote kans dat de anti-Trump media hier hele uitzedningen over maken, zich er verschrikkelijk kwaad om gaan maken en eisen dat er testresultaten naar buiten komen om te zien of hij wel geschikt is als president(skandidaat) want ze willen natuurlijk maar al te graag van hem af. En op dat moment kan er hetzelfde van Biden gevraagd worden. Ik ben alleen heel benieuwd of de media er weer in gaat trappen. Meestal wel, soms niet. We gaan het zien.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:29

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Geplaatst: 24-07-20 18:29

Echt fantastisch, een trol als president. Kom op, trollen is geen leiderschap tonen maar pesten. Je bent president voor àlle inwoners, niet voor je rijke vriendjes.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:31

Geplaatst: 24-07-20 18:31

Ik bedoelde meer of je je comment idd uit kon leggen zoals je hierboven hebt gedaan, bedankt daarvoor. Oké, het is dus bewust vanuit Trump naar buiten gebracht. Maar denk je niet dat dat opscheppen over dat het zo'n lastige test is averechts werkt? Er komt nu dus naar buiten dat alhoewel hij wel is 'geslaagd', dat de test helemaal niet zo ingewikkeld is als hij laat denken? Dat heeft invloed op hoe mensen hem zien, als hij die test ingewikkeld vond maar dat is de test eigenlijk niet, wat zegt dat dan over zijn intelligentie?

En als we het dan over onbetrouwbare bronnen hebben: hij zegt geslaagd te zijn, maar we hebben er ook geen bewijs voor behalve dan zijn woord. Dus in hoeverre helpt dit zijn campagne, buiten het 'yes zie je wel' van mensen die hem al volgen?

Ik ben benieuwd of Biden die test zou doen. Denk het niet, denk dat ze dat zien als zich 'verlagen' naar Trump's niveau van campagne voeren.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:32

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Geplaatst: 24-07-20 18:32

Opscheppen over hoe moeilijk het was, hij moest een olifant identificeren, hahahaha :')

.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:32

Geplaatst: 24-07-20 18:32

Ailill schreef:
Anouska schreef:

Nee dat is natuurlijk om Joe Biden uit de tent te lokken diezelfde test te doen. Trol gehalte van 11 op een schaal van 10 natuurlijk dit.
Volgens mij zei Trump toch echt zelf dat hij een bekend arts vroeg of er zo'n test bestond en toen dit zo bleek, of diezelfde arts dan de test af zou willen nemen bij Trump. Om voor eens en voor altijd van de verdenking af te zijn. Trump gaf ook aan de test bijzonder goed te hebben afgerond, zelfs de allermoeilijkste vragen waar veel anderen niet aan konden voldoen.

Wel gek dat selectief bent in het geloven wat er uit zijn mond komt dan. Het filmpje zelf is hilarisch, hij banketstaaf 5 kwartier in een uur en zegt eigenlijk helemaal niks behalve dat hij aantoont die volgorde nog steeds te kennen en opnieuw 2 keer kan herhalen en zijn geheugen dus prima in orde is. De bal ligt bij Joe.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:35

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet word herkozen

Geplaatst: 24-07-20 18:35

Nouja, volgorde nog te kennen.. Hij kan het ook als voorbeeld gebracht hebben. Dus 'het is een rijtje van bijvoorbeeld deze woorden'. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat in zijn test dat specifieke rijtje zat.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:35

Geplaatst: 24-07-20 18:35

Anouska schreef:
Nee maar ik volg Trump al zo lang als dat Twitter bestaat. Hij doet dit al jaren, meestal om een reactie uit te lokken of een gotcha moment te creeeren.

Het klinkt alsof je dit normaal gedrag vindt. Vind je dat? Waarom vind je het aanvaardbaar dat iemand vanuit een behoorlijk machtige positie anderen pest,uitscheldt, neerhaalt en zijn volgers uitnodigt hetzelfde te doen (die dat ook doen!)?

Citaat:
Ik zie de humor er van in en een ander misschien niet. Het is een slimme zet.

Het is een beetje de slimheid van iemand die vooral slachtoffers die zwakker zijn afranselt of berooft. Zelf zou ik dat geloof ik eerder als 'ontstellend laf' dan als 'slim' betitelen.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:35

Geplaatst: 24-07-20 18:35

Rinske schreef:
Opscheppen over hoe moeilijk het was, hij moest een olifant identificeren, hahahaha .

Knap hé

**Geplaatst**: 24-07-20 18:39

Geplaatst: 24-07-20 18:39

IMANDRA schreef:
Ik bedoelde meer of je je comment idd uit kon leggen zoals je hierboven hebt gedaan, bedankt daarvoor. Oké, het is dus bewust vanuit Trump naar buiten gebracht. Maar denk je niet dat dat opscheppen over dat het zo'n lastige test is averechts werkt? Er komt nu dus naar buiten dat alhoewel hij wel is 'geslaagd', dat de test helemaal niet zo ingewikkeld is als hij laat denken? Dat heeft invloed op hoe mensen hem zien, als hij die test ingewikkeld vond maar dat is de test eigenlijk niet, wat zegt dat dan over zijn intelligentie?

En als we het dan over onbetrouwbare bronnen hebben: hij zegt geslaagd te zijn, maar we hebben er ook geen bewijs voor behalve dan zijn woord. Dus in hoeverre helpt dit zijn campagne, buiten het 'yes zie je wel' van mensen die hem al volgen?

Ik ben benieuwd of Biden die test zou doen. Denk het niet, denk dat ze dat zien als zich 'verlagen' naar Trump's niveau van campagne voeren.

Als hij niet zo achterlijk zou doen over die test, waarvan hij weet dat mensen hem belachelijk zouden maken, denk je dat wij er dan uberhaupt nu over gesproken zouden hebben?

Er is een ontzettend interessant boek dat je eens zou moeten lezen "the 48 laws of power". Ik heb het wel voor je als je het wilt hebben. Ik weet ook bijna zeker dat Trump een enorme Barnum fan moet zijn. Barnum was natuurlijk trol voordat mensen wisten wat een trol was. Trump is marketingtechnisch (net als Barnum) een genie. Dat kunnen mensen ontkennen, maar zijn naamsbekendheid voor het presidentschap en het presidentschap zelf zijn daar het bewijs voor. Het is geen huis-tuin-en-keuken-marketing zoals ik die op de HEAO kreeg, maar een heel ander level. Love him or hate him, maar het feit mensen in een land aan de andere kant van de oceaan elke dag over hem praten zegt voldoende.

"There is no such thing as bad publicity" zei Barnum.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:39

Geplaatst: 24-07-20 18:39

Anouska schreef:
Wel gek dat selectief bent in het geloven wat er uit zijn mond komt dan. Het filmpje zelf is hilarisch, hij banketstaaf 5 kwartier in een uur en zegt eigenlijk helemaal niks behalve dat hij aantoont die volgorde nog steeds te kennen en opnieuw 2 keer kan herhalen en zijn geheugen dus prima in orde is. De bal ligt bij Joe.

Nu ben ik selectief, hahahah! Iets over kijk eens in een spiegel.

Precies, hij banketstaaf 5 kwartier in een uur en zegt alsnog niks, heeft er zelfs minuten voor nodig om het behalen van een eenvoudige test te benoemen. Nee, dan ben je inderdaad enorm goed bezig. Als hij de juiste test had gedaan, zou ie nu in een dwangbuis op een gesloten afdeling moeten liggen.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:41

Geplaatst: 24-07-20 18:41

Ailill schreef:
Anouska schreef:
Wel gek dat selectief bent in het geloven wat er uit zijn mond komt dan. Het filmpje zelf is hilarisch, hij banketstaaf 5 kwartier in een uur en zegt eigenlijk helemaal niks behalve dat hij aantoont die volgorde nog steeds te kennen en opnieuw 2 keer kan herhalen en zijn geheugen dus prima in orde is. De bal ligt bij Joe.
Nu ben ik selectief, hahahah! Iets over kijk eens in een spiegel.

Precies, hij banketstaaf 5 kwartier in een uur en zegt alsnog niks, heeft er zelfs minuten voor nodig om het behalen van een eenvoudige test te benoemen. Nee, dan ben je inderdaad enorm goed bezig. Als hij de juiste test had gedaan, zou ie nu in een dwangbuis op een gesloten afdeling moeten liggen.

He ik kan er niks aan doen dat je het punt wat ik probeerde te maken niet begrijpt. Is niet de eerste keer dus wellicht kunnen wij elkaar beter negeren. Jij begrijpt mij niet en ik jou niet. Laten we dat zo houden want iets forceren heeft geen zin.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:41

Geplaatst: 24-07-20 18:41

Anouska schreef:
Love him or hate him, maar het feit mensen in een land aan de andere kant van de oceaan elke dag over hem praten zegt voldoende.

"There is no such thing as bad publicity" zei Barnum.

Dit is vast een hele geruststelling voor de nabestaanden van de 150.000 slachtoffers van corona. En ook voor al die mensen die wegens de aanhoudende crisis in grote problemen zijn. Haha, hebben we toch maar mooi lekker om zijn trolling kunnen lachen! Wat een grap!

**Geplaatst**: 24-07-20 18:42

Geplaatst: 24-07-20 18:42

Ik zou eerder de suggestie wilen wekken dat een hoop mensen jou niet begrijpen, en jij hen niet. Klein detail. Ik probeer je inderdaad zo veel mogelijk te negeren, maar als je enkel onjuistheden de wereld in kunt helpen, dan zul je nog steeds van mij blijven horen.

**Geplaatst**: 24-07-20 18:44

Geplaatst: 24-07-20 18:44

Anouska schreef:
IMANDRA schreef:
Ik bedoelde meer of je je comment idd uit kon leggen zoals je hierboven hebt gedaan, bedankt daarvoor. Oké, het is dus bewust vanuit Trump naar buiten gebracht. Maar denk je niet dat dat opscheppen over dat het zo'n lastige test is averechts werkt? Er komt nu dus naar buiten dat alhoewel hij wel is 'geslaagd', dat de test helemaal niet zo ingewikkeld is als hij laat denken? Dat heeft invloed op hoe mensen hem zien, als hij die test ingewikkeld vond maar dat is de test eigenlijk niet, wat zegt dat dan over zijn intelligentie?

En als we het dan over onbetrouwbare bronnen hebben: hij zegt geslaagd te zijn, maar we hebben er ook geen bewijs voor behalve dan zijn woord. Dus in hoeverre helpt dit zijn campagne, buiten het 'yes zie je wel' van mensen die hem al volgen?

Ik ben benieuwd of Biden die test zou doen. Denk het niet, denk dat ze dat zien als zich 'verlagen' naar Trump's niveau van campagne voeren.

Als hij niet zo achterlijk zou doen over die test, waarvan hij weet dat mensen hem belachelijk zouden maken, denk je dat wij er dan uberhaupt nu over gesproken zouden hebben?

Er is een ontzettend interessant boek dat je eens zou moeten lezen "the 48 laws of power". Ik heb het wel voor je als je het wilt hebben. Ik weet ook bijna zeker dat Trump een enorme Barnum fan moet zijn. Barnum was natuurlijk trol voordat mensen wisten wat een trol was. Trump is marketingtechnisch (net als Barnum) een genie. Dat kunnen mensen ontkennen, maar zijn naamsbekendheid voor het presidentschap en het presidentschap zelf zijn daar het bewijs voor. Het is geen huis-tuin-en-keuken-marketing zoals ik die op de HEAO kreeg, maar een heel ander level. Love him or hate him, maar het feit mensen in een land aan de andere kant van de oceaan elke dag over hem praten zegt voldoende.

"There is no such thing as bad publicity" zei Barnum.

Heel eerlijk? Ja. Als ze bij wijze van spreken gewoon de resultaten naar buiten hadden gebracht (minus comments dat de test zo moeilijk was enzo) was dat ook echt wel nieuws geweest. Er gaan immers geruchten dat hij dement zou zijn.

Mwah, qua naamsbekendheid is er geen slechte publiciteit nee, maar in een race waarbij de meest capabele en passende kandidaat gekozen moet worden? Ik vraag het me af. Hillary heeft ook veel publiciteit gekregen vorige verkiezingen waarvan veel slechte publiciteit (emailservers etc.) en dat heeft haar toch echt niet geholpen.

Heb vandaag geen tijd, maar wil wel even in dat boek duiken.