Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-09-25 08:28

Geplaatst: 30-09-25 08:28

Je moet natuurlijk wel MBO'ers in je bestand hebben om ze op de kieslijst te kunnen zetten. Als ze er niet zijn in de partij wordt het moeilijk. Het vak 'politicus' spreekt niet iedereen aan

**Geplaatst**: 30-09-25 08:29

Geplaatst: 30-09-25 08:29

"Het volk" bestaat niet. Denk eerder dat we gewoon niet goed bestuurd worden door de zittende, en voorgaande politici ongeacht opleidingsniveau. Dat heeft het vertrouwen geschaad en een kloof gecreëerd, niet zozeer dit. Overigens prima initiatief als er meer mboers komen, daar niet van. Maar denk niet dat het iets gaat oplossen want daar ligt de hoofdoorzaak van dit probleem niet.

**Geplaatst**: 30-09-25 08:34

Geplaatst: 30-09-25 08:34

julius_juut schreef:
Ik denk deels doordat het een bepaald werk/denkniveau eist om dergelijk werk te doen, waar heel veel tegelijk op je afkomt en er constant druk op staat om resultaat te leveren. Onderwijs is op werk/denkniveau opgedeeld, en vanuit het gymnasium gaan mensen toch vaker richting de universiteit en theoretische opleidingen in plaats van praktisch. Andersom is het een duur en voor veel mensen überhaupt niet haalbaar traject om vanuit het VMBO naar de universiteit te komen.

Dat zie je ook terug in de partijen waar dan wél mensen uit het MBO verkiesbaar zijn, dat zijn partijen waar ook veel door praktisch geschoolden op gestemd wordt.

Je zegt niet dat mboers het niet kunnen. Je schetst eerder een algemeenheid, klopt dat?

Als aanvulling hierop: leider van de pvv is universitair geschoold maar lapt alles aan z'n laars. Ik denk dat er best mbo'ers zijn die in staat zijn prima politici te worden. Maar denk wel dat je post klopt. Kans is groter dat het iemand is, die hoger opgeleid is.

**Geplaatst**: 30-09-25 08:37

Geplaatst: 30-09-25 08:37

Misschien is het ook zo dat praktisch opgeleide/vaardige mensen zich minder aangetrokken voelen tot de politiek.

Terwijl mensen met interesse in, bijvoorbeeld geschiedenis, filosofie, psychologie, waarschijnlijk ook vaker geïnteresseerd zijn in politiek en bestuur?

Dat heeft niet eens zo veel te maken met opleiding of werk-/denkniveau. Wel speelt karakter natuurlijk altijd een rol.

**Geplaatst**: 30-09-25 09:03

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 30-09-25 09:03

Maar dan is de vervolgvraag, is het nodig dat de 2e kamer een afspiegeling is van de bevolking, qua opleidingsniveau, man/vrouw/x, religie, cultuur etc?

**Geplaatst**: 30-09-25 09:29

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 30-09-25 09:29

Wat mij betreft is het niet direct nodig, maar moet men wel weten hoe het in het echte leven werkt door veel werkbezoeken af te leggen en met veel mensen te praten. Daarnaast is het natuurlijk wel nodig om ingewikkelde wetteksten goed te kunnen lezen en informatie op zijn waarde kunnen beoordelen, net als het nodig is om lobbygroepen te kunnen doorzien.

**Geplaatst**: 30-09-25 09:41

Geplaatst: 30-09-25 09:41

mysa schreef:
Misschien is het ook zo dat praktisch opgeleide/vaardige mensen zich minder aangetrokken voelen tot de politiek.

Terwijl mensen met interesse in, bijvoorbeeld geschiedenis, filosofie, psychologie, waarschijnlijk ook vaker geïnteresseerd zijn in politiek en bestuur?

Dat heeft niet eens zo veel te maken met opleiding of werk-/denkniveau. Wel speelt karakter natuurlijk altijd een rol.

Dat denk ik ook.
De MBOers en HBO’ers die ik ken, werken graag praktisch, maken iets, doen iets. Dat is ook waar het MBO en HBO voor opleidt.

De politiek is niet echt iets doen, maar vooral veel hoofdwerk, nadenken, lezen, beleid maken ipv uitvoeren.
Dat is niet wat praktisch opgeleide mensen trekt denk ik.

Het nadenken, zaken van meerdere kanten belichten en beschouwen, beleid maken, is wat meer in universitaire opleidingen aan bod komt, en wat de politiek van je vraagt.

**Geplaatst**: 30-09-25 09:42

Geplaatst: 30-09-25 09:42

juval schreef:
Maar dan is de vervolgvraag, is het nodig dat de 2e kamer een afspiegeling is van de bevolking, qua opleidingsniveau, man/vrouw/x, religie, cultuur etc?

Het lijkt mij wel wenselijk om zoveel mogelijk variatie in de kamer te hebben.
Mensen die dingen vanuit een ander perspectief zien en hun kant ook goed over kunnen brengen.

**Geplaatst**: 30-09-25 09:52

Geplaatst: 30-09-25 09:52

Ik denk ook dat er wel echt een bepaald niveau van begrijpend lezen / kennis / snel en goed kunnen leren nodig is. Zoals -volgens mij- NPS al eerder zei, je hebt echt wel wat nodig om ingewikkelde situaties of cases te kunnen begrijpen, de meesten van ons kunnen dat niet zo. Dus voor mij hoeft de regering ook echt geen perfecte afspiegeling te zijn van het volk (liefste wel qua diversiteit etcetera, dus waar het kán, graag!). Maar wél rekening houden met alle meerder- en minderheden waar Nederland uit bestaat, want de wetgeving en koersen die ze volgen moeten wél passen bij heel Nederland. Natuurlijk ga je nooit iedereen 100% tevreden houden, daar is Nederland echt te divers voor, maar in ieder geval regeren met het beste voor het Nederlandse volk in het achterhoofd. Daarnaast ook goed laten adviseren door mensen die wél experts zijn in specifieke branches, gebieden of niches relevant voor de desbetreffende wetgeving en koersen.

En soms is dat iets doen wat de meerderheid van Nederland niet snapt en daardoor mogelijk niet wil, maar uiteindelijk wél verbetering brengt. Daarom ben ik ook niet van de referenda... veel zaken zijn gewoon te ingewikkeld om goed te kunnen overzien. Ikzelf zou het ook niet kunnen.

**Geplaatst**: 30-09-25 09:53

Geplaatst: 30-09-25 09:53

Het feit dat mensen die hun hoofd boven het maaiveld uitsteken al snel bedreigd en uitgescholden worden maakt politieke functies ook niet erg aantrekkelijk.

**Geplaatst**: 30-09-25 10:00

Geplaatst: 30-09-25 10:00

IMANDRA schreef:
Ik denk ook dat er wel echt een bepaald niveau van begrijpend lezen / kennis / snel en goed kunnen leren nodig is. Zoals -volgens mij- NPS al eerder zei, je hebt echt wel wat nodig om ingewikkelde situaties of cases te kunnen begrijpen, de meesten van ons kunnen dat niet zo.

Een gedeelte meent toch wel alles te kunnen doorzien, zonder een functie in de politiek, en geen idee wat voor opleiding die hebben

Overigens… ik weet ook niet of de meeste politici daar perse heel goed in zijn hoor …

**Geplaatst**: 30-09-25 10:04

Geplaatst: 30-09-25 10:04

IMANDRA schreef:
Ik denk ook dat er wel echt een bepaald niveau van begrijpend lezen / kennis / snel en goed kunnen leren nodig is. Zoals -volgens mij- NPS al eerder zei, je hebt echt wel wat nodig om ingewikkelde situaties of cases te kunnen begrijpen, de meesten van ons kunnen dat niet zo.

…

En soms is dat iets doen wat de meerderheid van Nederland niet snapt en daardoor mogelijk niet wil, maar uiteindelijk wél verbetering brengt. Daarom ben ik ook niet van de referenda... veel zaken zijn gewoon te ingewikkeld om goed te kunnen overzien. Ikzelf zou het ook niet kunnen.

Als ik zo rondkijk in de tweede kamer denk ik toch niet dat dat de criteria zijn om in de tweede kamer te komen

Mensen die dit écht goed kunnen, zitten niet in de politiek, maar in de wetenschap oid.

**Geplaatst**: 30-09-25 10:12

Geplaatst: 30-09-25 10:12

Voor echt ingewikkelde dingen heb je ook medewerkers die daar meer in gespecialiseerd zijn.
Niemand kan alles weten van alles wat er speelt.

**Geplaatst**: 30-09-25 10:27

Geplaatst: 30-09-25 10:27

juval schreef:
Maar dan is de vervolgvraag, is het nodig dat de 2e kamer een afspiegeling is van de bevolking, qua opleidingsniveau, man/vrouw/x, religie, cultuur etc?

Ja vind ik wel! Het aantal zetels mag ook wel omhoog van mij.
Het kan best zijn dat er minder animo is de politiek in te gaan bij lager opgeleiden. Maar laten we wel in ieder geval zorgen dat iedereen die wil, ook toegang heeft de politiek in te gaan. Niet een onzichtbaar plafond als je moslim/vrouw/ander opleidingsnivea/ niet uit randstad komt. Om even een greep te noemen.

**Geplaatst**: 30-09-25 10:55

Geplaatst: 30-09-25 10:55

juval schreef:
Maar dan is de vervolgvraag, is het nodig dat de 2e kamer een afspiegeling is van de bevolking, qua opleidingsniveau, man/vrouw/x, religie, cultuur etc?

Voor mij niet. Ik vind het veel belangrijker dat politici kundig zijn jn hun vak. Ze moeten goed kunnen samenwerken en besturen, voldoende feitelijke en inhoudelijke dossierkennis hebben om samen met het bedrijfsleven en de burger doordachte beslissingen en sluitend beleid te maken en een duidelijke, toemomstbestendige eigen visie hebben. Met een beetje geluk ook ervaring op internationaal vlak. Niet de waan van de dag volgen. Beter luisteren naar de praktijk over de hele linie is weer een heel ander iets - dát mag beter. Wat vind jij een goede politicus?

And this dat and age - als je een vrouw bent en kunsig moet je een huid van beton hebben en een hek van beton om je huis ook.

**Geplaatst**: 30-09-25 11:14

Geplaatst: 30-09-25 11:14

fransje23 schreef:
Het feit dat mensen die hun hoofd boven het maaiveld uitsteken al snel bedreigd en uitgescholden worden maakt politieke functies ook niet erg aantrekkelijk.

Dit, plus het feit dat het voornamelijk vrijwilligerswerk is. Op lokaal niveau is het het merendeel vrijwilligerswerk. Je krijgt een onkostenvergoeding voor gemaakte kosten maar thats it.
En een partij hun mensen voor de tweede kamer selecteren, meestal, vanuit lokaal niveau, zijn er niet veel mensen om te kiezen.

**Geplaatst**: 30-09-25 12:03

Geplaatst: 30-09-25 12:03

verootjoo schreef:
IMANDRA schreef:
Ik denk ook dat er wel echt een bepaald niveau van begrijpend lezen / kennis / snel en goed kunnen leren nodig is. Zoals -volgens mij- NPS al eerder zei, je hebt echt wel wat nodig om ingewikkelde situaties of cases te kunnen begrijpen, de meesten van ons kunnen dat niet zo.

…

En soms is dat iets doen wat de meerderheid van Nederland niet snapt en daardoor mogelijk niet wil, maar uiteindelijk wél verbetering brengt. Daarom ben ik ook niet van de referenda... veel zaken zijn gewoon te ingewikkeld om goed te kunnen overzien. Ikzelf zou het ook niet kunnen.

Als ik zo rondkijk in de tweede kamer denk ik toch niet dat dat de criteria zijn om in de tweede kamer te komen

Mensen die dit écht goed kunnen, zitten niet in de politiek, maar in de wetenschap oid.

Yep, haha, ik zeg ook “nodig is”, niet “die zitten er nu” :))

Basically wat NPS zegt dus

**Geplaatst**: 30-09-25 13:25

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 30-09-25 13:25

Geert Wilders universitair geschoold? Weet zo niet wie dat zei maar enkele deelcertificaten op rechten van de open universiteit schaar ik niet direct daaronder. Want dan ben ik dat ook en klopt gewoon niet. Half jaar stampen en je hebt deelcertificaat of meer.

**Geplaatst**: 30-09-25 14:15

Geplaatst: 30-09-25 14:15

nps schreef:
juval schreef:
Maar dan is de vervolgvraag, is het nodig dat de 2e kamer een afspiegeling is van de bevolking, qua opleidingsniveau, man/vrouw/x, religie, cultuur etc?

Voor mij niet. Ik vind het veel belangrijker dat politici kundig zijn jn hun vak. Ze moeten goed kunnen samenwerken en besturen, voldoende feitelijke en inhoudelijke dossierkennis hebben om samen met het bedrijfsleven en de burger doordachte beslissingen en sluitend beleid te maken en een duidelijke, toemomstbestendige eigen visie hebben. Met een beetje geluk ook ervaring op internationaal vlak. Niet de waan van de dag volgen. Beter luisteren naar de praktijk over de hele linie is weer een heel ander iets - dát mag beter. Wat vind jij een goede politicus?

And this dat and age - als je een vrouw bent en kunsig moet je een huid van beton hebben en een hek van beton om je huis ook.

Ja, hier sluit ik mij bij aan.

**Geplaatst**: 30-09-25 15:13

Geplaatst: 30-09-25 15:13

BigOne schreef:
Geert Wilders universitair geschoold? Weet zo niet wie dat zei maar enkele deelcertificaten op rechten van de open universiteit schaar ik niet direct daaronder. Want dan ben ik dat ook en klopt gewoon niet. Half jaar stampen en je hebt deelcertificaat of meer.

Dat zei ik nav een nieuwsartikel geloof ik. Gecontroleerd maar jij hebt gelijk! Hij heeft geen volledige studie afgerond, enkel wat bachelor vakken gevolgd.

**Geplaatst**: 30-09-25 15:28

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 30-09-25 15:28

Was ook geen correctie hoor maar gewoon de feiten, een goede debater is hij wel , nm 2 op de lijst is wel een redelijk normale politicus maar het is de vraag hoeveel vrijheid hij van Geert krijgt.

**Geplaatst**: 30-09-25 17:28

Geplaatst: 30-09-25 17:28

verootjoo schreef:
Dit gaat over die specifieke zaterdag.

Over de rellen en gewelddadige demonstraties bij (mogelijke) AZC-locaties hoor je ze niet

)

Precies, dat bedoelde ik ook te zeggen.

Mbt mbo en hbo werk en denk niveau in de kamer. Dat lijkt mij dus geen goed plan. Dit zijn te complexe zaken en daar moet je toch echt een bepaald analytisch niveau voor hebben. Niets ten nadele van de MBO/HBO er.

Je ziet wat voor bende het nu is, juist met een aantal MBO/HBO ers die denken dat ze wel ff dingen er door kunnen drukken zonder enige kennis van de grondwet of van Europese wetten.

**Geplaatst**: 30-09-25 18:00

Geplaatst: 30-09-25 18:00

Ik denk niet dat mbo/hbo diploma zo zeer wat uitmaakt. Het is een manier van denken, kijken en verdiepen en dat vervolgens ook nog kunnen uitdragen.
Debatteren is al helemaal een kunst die snel denken en formuleren vraagt.
Wat nu aan de hand is komt meer doordat veel van de politici geen sterke basis hebben. Partijen zijn te snel groot geworden waardoor mensen niet in de materie zijn gegroeid.

Al heeft Mona Keijzer dat excuus natuurlijk niet

Zag net dit stukje langskomen
Schijnbaar gaat mijn Facebook algoritme weer meer naar links

https://www.facebook.com/share/r/1BEUfhdp3j/

Wat een gepassioneerd betoog in het femicidedebat.

**Geplaatst**: 30-09-25 18:21

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: 30-09-25 18:21

Niets ten nadele van de mbo hbo er maar het is door hun nu wel een bende…. Okee

Want denkvermogen meten aan opleiding is helemaal 2025 …

Volgens mij is dat een achterhaald idee .. het heeft met veel meer facetten te maken, of iemand ergens heel goed in is

**Geplaatst**: 30-09-25 18:22

Geplaatst: 30-09-25 18:22

Debatteren is eigenlijk helemaal geen nuttige kunst trouwens, dat werkt eerder averechts. Het oorspronkelijke idee van het debat is dat je door het *luisteren* naar elkaars argumenten en redeneringen tot betere inzichten komt. Het ging nooit om het aftroeven van de ander.

(En hmm, nee, ik geloof niet dat de problemen er zijn doordat politici te weinig tijd hadden om een goede basis te hebben. De PVV zit daar al 25 jaar. Dat men geen kennis en kunde heeft is omdat het ze nooit een zier heeft geinteresseerd om dat op te bouwen.)

Nomineer dit bericht ×