Bokt.nl

chantalvdv schreef:

eigen keuze zou ik zeggen. En als dierenmishandeling er ook bij hoort (wat ik eigenlijk niet verkeerd vind) dan mogen ze van mij net zulke zware middelen testen.

Wat het teweeg brengt? misschien iets meer, fatsoen in de mensheid, omdat ze weten dat er ook daadwerkelijk een flinke straf aan hangt!
Momenteel krijg je voor een moord een paar jaartjes, voor mishandeling lopen de meeste nog vrij rond. Nee hoor, wat mij betreft mogen de straffen wel wat strenger.

Tieneke schreef:

Hebben ze altijd die keuze bewust gemaakt? Als jij serieus psychisch ziek bent en in een psychose een moord pleegt, heb je daar dan bewust voor gekozen?
En wat met mensen die onterecht van moord beschuldigd zijn? Zijn jullie bereid dat risico te nemen?

chantalvdv schreef:

Schimmelig schreef:

Dus of jouw vader/moeder dood voor je ligt, of 20 schapen.. dat maakt voor jou geen verschil? (Ik vind dat erg moeilijk om te geloven)

dat zal voor haar ongetwijfeld verschil maken, maar voor de wet vind ik niet dat het verschil moet maken. Als mijn vader vermoord zou zijn, zou ik het heel erg vinden, maar op dat moment weet ik wel, dat degene die het gedaan heeft ook z'n straf krijgt!

Als ik in het nieuws hoor dat iemand 20 schapen op verschrikkelijke wijze afgemaakt heeft, weet ik ook dat hij z'n straf krijgt.

chantalvdv schreef:

Wat het teweeg brengt? misschien iets meer, fatsoen in de mensheid, omdat ze weten dat er ook daadwerkelijk een flinke straf aan hangt!
Momenteel krijg je voor een moord een paar jaartjes, voor mishandeling lopen de meeste nog vrij rond. Nee hoor, wat mij betreft mogen de straffen wel wat strenger.

Tieneke schreef:

Hebben ze altijd die keuze bewust gemaakt? Als jij serieus psychisch ziek bent en in een psychose een moord pleegt, heb je daar dan bewust voor gekozen?
?

runningkawa schreef:

Een dier kiest er ook niet voor
Een ander kiest er niet voor kanker te krijgen...

En imo als het gewoon in de wet staat bij echte levenslange opsluiting worden er dingen getest, dan weet je dat dat de consequentie is. Naast de vrijheidsberoving...want daar is wel iedereen het over eens?
Is toch dezelfde wet.

Schimmelig schreef:

Door vuur met vuur te bestrijden creëer je fatsoen? Als goed voorbeeld kun je een burgeroorlog nemen. Dat is daar dus niet het geval, als je mensen 'regels oplegt die niet bevallen' zullen zij in opstand komen. In sommige gevallen is dit maar goed ook...

runningkawa schreef:

runningkawa schreef:

Een dier kiest er ook niet voor
Een ander kiest er niet voor kanker te krijgen...

En imo als het gewoon in de wet staat bij echte levenslange opsluiting worden er dingen getest, dan weet je dat dat de consequentie is. Naast de vrijheidsberoving...want daar is wel iedereen het over eens?
Is toch dezelfde wet.

Voor de mensen die niet lezen en blijven vragen wanneer je dat dan uitgevoerd wilt zien

Schimmelig schreef:

Mijn doel was eigenlijk om te laten zien dat dit niet als 'gelijkwaardig' beschouwd kan worden.
Stel: Je moeder heeft een zware ziekte, als je 20 schapen hiervoor opoffert is zij genezen, of als je 20 mensen opoffert is zij genezen? Wat doe je in dit geval?

_rosita_ schreef:

Tieneke schreef:

Hebben ze altijd die keuze bewust gemaakt? Als jij serieus psychisch ziek bent en in een psychose een moord pleegt, heb je daar dan bewust voor gekozen?
?

ook als een misdriujf gepleegd is door iemand die serieus psychisch ziek is/pchychose heeft gehad vind ik dat die persoon straf verdiend en als in de wet vast zou staan dat een straf testen van medicijnen is, verdiend óók zo''n persoon dezelfde straf. ik zie geen verschil in motivatie waarom ze het gedaan hebben, ze hébben het gedaan en verdienen straf.
mensen die onterecht beschuldigd zijn...tsja... dat vind ik moeilijk, maar het risico dat dat gebeurd is vrij klein en komt in verhouding vrij weinig voor.

Zep schreef:

Strenger straffen werkt geen lagere misdaadcijfers in de hand. Integendeel zelfs, in landen/deelstaten (bijv VS) waar de doodstraf wordt toegepast liggen de misdaadcijfers zelfs hoger. Je zou dat deels kunnen verklaren uit de theorie dat er minder geld en aandacht uitgaat naar onderzoek en begeleiding.

Het idee van straf als afschrikwekkend middel is dus niet afdoende. Een grote groep criminelen laat zich niet afschrikken door het idee dat ze de bak in draaien, zelfs niet van het idee dat ze ter dood gebracht kunnen worden. Je kunt je dus beter richten op het vraagstuk wat deze mensen wel van hun daad af zou kunnen houden. Alleen maar dom roepen "de straffen zijn veel te laag" is stompzinnig populistisch gedrag en draagt niet bij aan een betere samenleving.

_rosita_ schreef:

Tieneke schreef:

Hebben ze altijd die keuze bewust gemaakt? Als jij serieus psychisch ziek bent en in een psychose een moord pleegt, heb je daar dan bewust voor gekozen?
?

ook als een misdriujf gepleegd is door iemand die serieus psychisch ziek is/pchychose heeft gehad vind ik dat die persoon straf verdiend en als in de wet vast zou staan dat een straf testen van medicijnen is, verdiend óók zo''n persoon dezelfde straf. ik zie geen verschil in motivatie waarom ze het gedaan hebben, ze hébben het gedaan en verdienen straf.
mensen die onterecht beschuldigd zijn...tsja... dat vind ik moeilijk, maar het risico dat dat gebeurd is vrij klein en komt in verhouding vrij weinig voor.

Schimmelig schreef:

Voor de mensen die niet lezen en blijven vragen wanneer je dat dan uitgevoerd wilt zien

Schimmelig schreef:

Stel: Je moeder zit (levenslang) vast wegens de moord op je vader nadat hij haar jaren lang mishandeld heeft. Jouw moeder wordt nu opgegeven voor allerlei experimenten. Vind je dat terecht? Want je moeder heeft je vader vermoord in een psychose en jij vindt dat daar dezelfde strafmaat voor staat........

chantalvdv schreef:

Schimmelig schreef:

Mijn doel was eigenlijk om te laten zien dat dit niet als 'gelijkwaardig' beschouwd kan worden.
Stel: Je moeder heeft een zware ziekte, als je 20 schapen hiervoor opoffert is zij genezen, of als je 20 mensen opoffert is zij genezen? Wat doe je in dit geval?

in dat geval zou ik niet kunnen kiezen. maar als jij de keuze veranderd in gedetineerde ipv mensen kies ik voor gedetineerde. Daar heb ik absoluut geen moeite mee.

runningkawa schreef:

Schimmelig schreef:

Stel: Je moeder zit (levenslang) vast wegens de moord op je vader nadat hij haar jaren lang mishandeld heeft. Jouw moeder wordt nu opgegeven voor allerlei experimenten. Vind je dat terecht? Want je moeder heeft je vader vermoord in een psychose en jij vindt dat daar dezelfde strafmaat voor staat........

Daar krijg je geen levenslang voor, hooguit een paar jaar.

Ann schreef:

Oké, dat is duidelijk. Mensen die levenslang veroordeeld worden, mogen als proefpersoon worden gebruikt...
Tja, zo zwart/wit zie ik het helaas niet. Ook daar zitten o.a. onschuldig veroordeelden bij.