Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-11-06 14:25

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 14:25

Die kies bewust zie je idd al

Maar het is niet door de regering bedacht, maar door een aantal fabrikanten, is dat dan altijd onpartijdig?

**Geplaatst**: 10-11-06 14:28

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 14:28

Dat geloof ik dan niet Running, als de voedselfabrikanten zelf mogen bepalen wat een sticker krijgt en wat niet.. ben ik bang dat je dan beter geen stickers uit kunt delen.

**Geplaatst**: 10-11-06 14:31

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 14:31

Het logo is een initiatief van een aantal fabrikanten ja, maar er is een onafhankelijke comissie die een besluit neemt over het wel of niet verkrijgen van het logo( zie het linkje onder de plaatjes Knipoog

)

**Geplaatst**: 10-11-06 15:05

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:05

Een zak sla kost iets van 1 euro nog iets. Een paar aardappeltjes er bij koken, een blikje van groenten, kost ook onder de euro en je hebt een gezonde maaltijd. Eventueel met een gehaktbal, oid of een eitje in de salade, wat feta, wat pijnboompitten, olijfolie, etc.

Een heerlijke salade, kost weinig, is gezond. Gezond eten bepaal je zelf. Vaak is ongezond eten veel duurder. Als die chips, cola, koekjes, chocolade, dat alleen al is geen voedsel maar ongezonde extra.

Om dan te zeggen dat gezond eten te duur is. Beetje fantasie, is niet duurder. Het is vaak gewoon omdat men van erg zoet en vet eten houdt, kommentaar als ik ben geen konijn....

Genoeg literatuur, genoeg programma's op tv om mensen wijzer te maken hoe verantwoord gezond gegeten kan worden. Het is vaak gewoon niet willen. Onzin om maar te roepen, ik heb een ziekte en daardoor ben ik dikker dan ik normaal zou zijn, dus word ik nu gestraft hiervoor met extra premie? Ik denk dat de vlieger op gaat bij mensen die gezond zijn, maar ongezond leven en daardoor overgewicht creeeren, wat ze eten kwa voeding niks toevoegd en juist een heleboel balast creeert, rookt, drinkt. Deze mensen weten heus wel dat ze op een gegeven moment iets kunnen gaan mankeren, zij zullen toch niet met stomheid geslagen zijn als ze ineens ziek worden en te horen krijgen dat ze hart en vaatziekten hebben, diabetes, of zo iets??

Reakties in dit topic weer van mensen die iets chronisch hebben, verkeerde vergelijkingen worden er daardoor getrokken. Maar een overgroot gedeelte van de bevolking heeft overgewicht en deze mensen zijn (nog) niet ziek, hoevelen hebben geen uitvlucht en geven toe dat ze het zelf bepalen? Heel jammer als je als kind al vetcellen hebt gecreeerd omdat je moeder er niet op let. Zo is mijn neefje van 15 veeeeeels te dik, maar heeft ook dikke ouders en hij mocht van 3 jaar af aan al handen vol in de chocaldepot zitten, oma en mama zijn nl chocolade verslaafd. Hij heeft een onderkin en een hele dikke slappe buik, kind moet van de schoolarts op dieet. Dit moest hij al 2 jaar geleden, hij is nog dikker. Mams lacht er vrolijk om, het zit in de familie. Nou nee dus, deze jongen zal nooit slank worden, vind ik sneu, hij zal altijd aan zijn gewicht moeten gaan werken.

Maar die man bij Jensen dan?? Was hij niet 160 kg?? Dat is hij vast niet geworden van gezond eten, maar van veel en ongezond eten, ook bij voorkeur veel eten en dat kost toch ook geld??

**Geplaatst**: 10-11-06 15:08

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:08

Vergeet niet dat dik zijn ook psygisch kan zijn.
De een steekt een sigaretje op bij stress, de ander neemt een koekje.

Het is allemaal zo makkelijk l*llen als het jezelf niet aangaat.
Of iemand dicht in je omgeving hebt, die verteld hoe het werkelijk is.

**Geplaatst**: 10-11-06 15:13

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:13

Makkelijk l*ullen?? Jij voelt je altijd zo snel persoonlijk aangesproken. Overgewicht heb je niet als je ongeveer een kilo of 5 te zwaar bent, maar je ziet het wel, er zit nog wel een marge tussen.

Leren omgaan met stress is beter dan roken of snoepen, is wel gebleken, beiden niet gezond. Als je psychische klachten hebt omdat je bepaalde dingen als stress ervaart, is het beter om te leren omgaan met je zelf waardoor je anders gaat denken en dus stress kan verminderen.

Het is een nog veel makkelijkere houding om te berusten in je problemen dan er daadwerkelijk wat aan te gaan doen.

**Geplaatst**: 10-11-06 15:16

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:16

Ik voel me niet aangesproken, omdat ik niet val in de doelgroep waar het hier over gaat. Dus snap werkelijk niet hoe je daarbij komt. Lachen

Maar zoals ik al schreef:
"Of iemand dicht in je omgeving hebt, die verteld hoe het werkelijk is."
Ik heb ook nog eens ooit gevoel voor de medemens en reageer dan daarom ook wel eens...

Dus ja, makkelijk l*llen, daar blijf ik wel bij

Met je eens dat omgaan met stress beter is, zou ook heel wat hartkwalen schelen bij mensen die zogenaamd "gezond" leven

**Geplaatst**: 10-11-06 15:16

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:16

[quote="runningkawa"]
:
"Of iemand dicht in je omgeving hebt, die verteld hoe het werkelijk is."

Dus ja, makkelijk l*llen

/quote]

Dit snap ik even niet.

**Geplaatst**: 10-11-06 15:18

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:18

Stress is ook een heel groot factor als je praat over gezond leven. daarom vroeg ik ook al of gezond leven alleen maar gezond eten en verantwoord bewegen inhoud. Want dat is het namelijk niet.
Een stressvrij leven draagt natuurlijk ook bij aan een gezonder levenstijl. Wie zich goed voelt, zal zich ook goed verzorgen.

**Geplaatst**: 10-11-06 15:20

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:20

Ik had een bazin die dus ernstig te dik was.

Ja liep bij de psygoloog enz.
Maar het is even niet zomaar op te lossen als het tussen je oren zit.

maar oh zo makkelijk l8llen voor de mensen in haar omgeving dat elk pondje door het mondje ging enz enz. Dat klopte, was bij haar ook zo.
Maar de oplossing is niet altijd zo makkelijk als je niet wist wat er allemaal gebeurd was in haar leven.
Maar mensen hebben wel al het oordeel klaar.

**Geplaatst**: 10-11-06 15:31

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:31

Heel veel mensen zijn te dik door eten. Een kleinere groep hebben een eetprobleem en daar weer een groep van zal proberen dat op te lossen.

Het voorbeeld dat ik aan haalde heeft niks met psychische problemen te maken. Zo ken ik iemand die daadwerkelijk 160kg weegt, zal niet lang meer goed gaan. In mijn ogen zeker een psychisch probleem, maar in haar ogen is zij normaler dan wie dan ook. Zij doet niets aan gewichtsbeheersing, zal niet toegeven dat ze een probleem heeft, maar zo ken ik er nog genoeg. Om alles maar op problemen te schuiven is wel makkelijk l*ullen hoor, zijn we uitgepraat, iedereen met overgewicht heeft een ziekte of psychische problemen. Dat het hier eigenlijk niet over gaat, lijkt mij wel duidelijk.

Ik woon in een dorp waar men chronische vetzucht heeft, praat ik over overgewicht van minimaal plus 50 kg en hoger, voor mij onbegrijpelijk, maar als ik bij de mac kijk en in de wagentjes bij de supermarkt, is het al een stuk minder onbegrijpelijk. Hoevelen hebben zware psychische problemen of een chronische ziekte? Ook de hele familie? Maar goed ik heb een schoonfamilie met chronische vetzucht, de bergen chocolade tijdens de koffie worden je lettelijk opgedrongen en als je nee zegt, zijn ze beledigd. Die zijn dik tot moddervet en dat komt alleen maar door gewoon vreten van alles wat lekker zoet is, mierzoet en lekker kleddervet, zoveel mogelijk. Heerlijk Vork

Nou echt niet.

**Geplaatst**: 10-11-06 15:37

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 15:37

Citaat:
Het voorbeeld dat ik aan haalde heeft niks met psychische problemen te make

Die bazin gaf dat ook niet toe....totdat we haar erg goed kende en ze het ineens begon te vertellen...
Dus die persoon die jij kent, zal misschien ook niet alles aan de grote klok hangen

daarom nogmaals, zo makkelijk l*llen als je het zelf niet hebt.

Verder ken ik helemaal geen 1 dik persoon, die niet meerdere lijnpogingen gedaan heeft.
Dus allemaal weten ze wel dat het niet oke is.
Maar het is zo simpel allemaal niet.

Citaat:
iedereen met overgewicht heeft een ziekte of psychische problemen. Dat het hier eigenlijk niet over gaat, lijkt mij wel duidelijk.

Ik denk niet iedereen, maar veel wel.
En warom gaat het daar niet over?
Het gaat toch over dikke mensen?
En dat het zo makkelijk is om te zeggen, ze vallen maar af

Moet je eens tegen een roker zeggen, laat die peuken maar voor wat ze zijn...en dat terwijl roken niet eens hoeft..eten wel.

**Geplaatst**: 10-11-06 16:25

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 16:25

Wat mij eigenlij het meest stoort is dat mensen allemaal zo makkelijk een andere doelgroep aanwijzen waar ze uiteraard zelf niet toe behoren.
Dus een roker vindt dat de dikkerd meer moet betalen en vice versa en noem het allemaal maar op.
En drinker, en de workaholic en noem het allemaal maar op.

Typisch Nederlands vind ik dat.
En alleen maar omdat ze het idee hebben dat ze persoonlijk voor die roker moeten betalen en zijn longkanker moeten betalen ipv de hele maatschappij.
Dat de mensen die dat zeggen bijvoorbeeld met voetbal een langdurige blessure hebben opgelopen dat de "maatschappij" ook heel veel geld kost, wordt gemakshalve even vergeten.

Laten we blij zijn met de gezondheidszorg en dat iedereen dezelfde mogelijkheden heeft om weer beter te worden! Met dit soort regels ga je straks naar een Amerikaans stelsel waar je veel meer mogelijkheden hebt op goede zorg als je maar rijk bent.

**Geplaatst**: 10-11-06 17:09

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 17:09

Nuttig saaraah..

Essie79 schreef:
Wat mij eigenlij het meest stoort is dat mensen allemaal zo makkelijk een andere doelgroep aanwijzen waar ze uiteraard zelf niet toe behoren.
Dus een roker vindt dat de dikkerd meer moet betalen en vice versa en noem het allemaal maar op.
En drinker, en de workaholic en noem het allemaal maar op

Helemaal mee eens. Mensen die paardrijden lopen ook een groot risico. Misschien moeten die dan ook maar wat meer premie betalen. En op een motor rijden is ook al niet erg veilig. En die mensen die de hele dag met chemische rommel werken? Ja, dan moet je ook meer premie betalen. Wil je dat niet? Moet je maar een andere baan zoeken..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-06 17:47

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-06 17:47

Ben het helemaal met je eens essie, toepasselijk ook dat onderschrift Knipoog

Als je graag in een verzorgingsstaat leeft moet je ook accepteren dat anderen het geld wellicht harder nodig hebben dan jij.
Als je dat niet accepteert moet je er maar helemaal niet aan mee doen met als gevolg dat jij ook geen hulp krijgt als je het nodig hebt.

**Geplaatst**: 10-11-06 18:54

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 18:54

runningkawa schreef:

Moet je eens tegen een roker zeggen, laat die peuken maar voor wat ze zijn...en dat terwijl roken niet eens hoeft..eten wel.

Ik heb die peuken gelaten voor wat ze zijn voor mijn gezondheid, ook laat ik kwa eten veel liggen voor wat het is voor mijn gezondheid, dingen die niet ongezond zijn, maar waar ik ziek van wordt, daarbij let ik ook op mijn gewicht terwijl het o zo makkelijk is om het niet te doen omdat er nl nog genoeg dingen over blijven ik wel kan eten en waar je makkelijk dik van wordt, deels ook voor mijn gezondheid, daarbij zijn er genoeg dingen die ik bewust laat staan en bewust eet om mijn cholesterolpijl een beetje in de hand te houden, die overigens in aanleg ongezond hoog is en niet zonder medicijnen binnen veilige haven gehouden kan worden, maar wel makkelijk om dan met die pillen te denken, ach wat maakt het uit. Verantwoording nemende voor mij eigen lijf. Idd ik heb nl ook geen gezond werkend lichaam en dat is heel makkelijk te verwaarlozen. Dus idd makkelijk l*ullen!

**Geplaatst**: 10-11-06 19:19

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 19:19

@russel heb het gevoel dat je het persoonlijk opvat. Niemand ook jij niet kan in de problemen kijken waarom iemand tot bijvoorbeeld roker over overgewicht komt. Jij vindt dat jij er alles aan doet om niet in die categorie te vallen ondanks je moeilijkheden, maar kun je je voorstellen dat er mensen zijn die anders in elkaar zitten en die jou doorzettingsvermogen niet hebben en misschien zelf ergere problemen hebben en daardoor dik zijn of roken. Je zou dan eigenlijk ook biologisch kunnen eten zodat hetgene wat je eet je lichaam niet ziek maakt door chemische spullen.

**Geplaatst**: 10-11-06 23:51

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 10-11-06 23:51

Nee ik vat het helemaal niet persoonlijk op, ik geef aan dat je het zelf in de hand hebt en dat het zo makkelijk is om maar te roepen dat er problemen zijn. We praten wel over een hele grote groep met overgewicht, de welvaartsziekte. Maar meteen wordt er geroepen, o een collega, o een buurvrouw, die hebben zo veel meegemaakt en zijn door de stress gaan eten en zijn nu zo dik, schaam je dat je vind dat ze het door alleen maar eten hebben gekregen. Zo kan je dus nooit ergens een grens strekken.

Ik had ook kunnen roepen, ja maar weten ze wel wat ik heb meegemaakt? Is toch subjectief? Is toch voor een ieder weer heel persoonlijk?

Als we naar de stelling van het topic gaat, dan zal er bedoelt worden dat patienten door lichamelijke ziekten daarvan uitgesloten worden, dan hebben we nog diegenen die door trauma's het eten geslagen zijn, dus ook patienten. Worden ze als patient gezien, doordat ze aan zichzelf gaan werken, dan zullen ze ook buiten die categorie blijven. Dan houden we de groep over die door eten en drinken zwaarlijving zijn geworden. Dat kan al in de kinderjaren zijn begonnen. Maar ik weet wel dat dat op bokt niet gezegd mag worden, wordt als kwetsend ervaren,nu de overheid ook al een duit in het zakje doet is het helemaal foute boel. We moeten er begrip voor hebben en consideratie mee hebben.

Ik ben dus van mening dat je het zelf in de hand hebt, op een moment moet er een grens getrokken worden dat je zelf inziet dat het niet zo verder kan. Elk seizoen is er wel weer een hype met dieeten, nu hebben we onze Sonja weer.Toch ook niet voor niets? Zij richt zich tot een behoorlijk groot publiek, heeft nu zelfs een eigen programma.

Idd roken vind ik het zelfde liedje. Heb je last, ga je naar je huisdokter, hij stuurt je door naar een specialist en dan wel gewoon door blijven roken? Stress, trauma's, problemen en dat peukie geeft zoveel rust en steun, maar mijn longen, hart en vaten kunnen het niet meer hebben.Niet aardig als je daar geen begrip voor hebt?

**Geplaatst**: 11-11-06 12:36

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 11-11-06 12:36

Ik zie ook heel duidelijk een verschil tussen roken en overgewicht door overmatig eten en dik zijn door medische oorzaken. Die grens is niet zo heel moeilijk te trekken. Als je bepaalde medicijnen slikt of een stofwisselingsziekte dan is dat bekend. Rokers en dikke mensen door teveel eten mogen wat mij betreft ook meer betalen.

**Geplaatst**: 11-11-06 12:44

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 11-11-06 12:44

En ik denk dat die lijn niet zo makkelijk te trekken is.
Mensen die last van stress hebben zijn zo ook ongezond, ook al roken ze niet, eten ze gezond.
Andere hebben stress en gaan daardoor roken, of eten. En hebben zo weer minder stress.
We zitten allemaal anders in elkaar.
Maar wat is nu gezond?
Stress en dun zijn, of minder stress en dikker zijn of roken?

Russel, ik let ook op wat ik eet, toch ben ik te zwaar (niet veel, dus val niet in de doelgroep maar wil het wel even kwijt, gewoon om ff aan te geven hoe het kan zitten, dus voel me nog steed niet aangesproken)
Meer sporten kan mijn lijf niet. Wat dan?

Ik eet nu smorgens 1 geroosterde boterham met kaas.
Smiddags ook.
Om 10 uur een banaan.
om 3 uur 1 kop yogurt met zoetstof. Tussendoor een appel of mandarijntje oid.
En savonds een klein bord avondeten.
1 keer in de week friet.
en 1 reep chocolade in de week.

wat moet ik nog minder eten?
Rook niet, drink niet, ben veel buiten Lachen

Wel een te hoog BMI

makkelijk hè Lachen

**Geplaatst**: 11-11-06 12:49

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 11-11-06 12:49

@rk jij dik?/ niet te zien hoor in je profiel....
en sommige zijn idd dun met stress andere dikker en andere jojo-en ook niet gezond..
weet je wat ik denk?? dat niemand helemaal gezond is echt niemand is het niet een verkeerd gewicht is het wel wat anders... denk ik

*off ik ben weer weg maar moest ff reageren;)*

edit; ow ja en ik rook wel......

edit2 typfout

Laatst bijgewerkt door MaraYvette op 11-11-06 12:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-11-06 12:50

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 11-11-06 12:50

Ben ook niet dik, maar wel net een paar kg teveel voor het BMI Lachen

Dus val ook echt niet in een doelgroep die ineens veel meer zou moeten betalen.
Maar wil wel aangeven dat alles zo simpel niet ligt.

En dan leef ik niet sressvol oid, dus ik kan me dan wel enigsinds verplaatsen in andere mensen.
Dus dat die dan wel echt teveel gaan wegen.
Want zit je niet lekker in je vel, is alles zo simpel niet. En zo word het hier wel afgeschilderd..en dat vind ik niet eerlijk tegenover die mensen

**Geplaatst**: 11-11-06 12:51

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 11-11-06 12:51

@rk niets is simpel in het gegeven dat leven heet;)

**Geplaatst**: 11-11-06 12:54

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 11-11-06 12:54

Juist...zeker niet als je eens op een plekje geboren bent waar het kruisje op het huisje wat groter is.
Zoals die bazin waar ik hier eerder over sprak.

Dan is het fijn als je zelf een fijne jeugd hebt gehad.

En dan nog, de ene mens kan eerder het verleden loslaten als de ander.
Nu word dat afgezien als een misdaad.

**Geplaatst**: 11-11-06 13:00

Re: Dikke mensen moeten meer premie betalen

Geplaatst: 11-11-06 13:00

@rk klopt
er zijn vele factoren waardoor een mens wordt zoals ie is en daar wordt inderdaad te vaak overheen gekeken want de meeste zien alleen de buitenkant..

edit ik heb trouwens n goed bmi ben toch geloof ik iets te zwaar bmi zegt dus ook nietalles...
en dan nog ik ben eigenlijk liever iets dikker maar wel goed in mn vel met een goed gevoel dan op de norm maar niet happy..

edit2 om maar een voorbeeld te noemen;)