Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-06 13:09

Karl66 schreef:
Desiree schreef:
Ze moesten eigenljk eens stoppen met het vereenzelvigen van de sharia en de islam. De een is wel met het ander verbonden maar niet vice versa.


hear hear, wij willen toch ook niet een SGP-wetgeving vanwege onze joods-christelijke traditie? Waarom zouden alle moslims opeens een sharia-wetgeving willen?

Sterker nog, ook voor veel moslims zou dit een ramp betekenen. Er is dan ook in Canada destijds juist uit DIE hoek veel protest gekomen, met name van de moslimsvrouwengroeperingen. DAt is ook niet zo gek natuurlijk.

De Sharia staat lijnrecht tegenover de mensenrechten. Daarom is zo'n wet hier onmogelijk. Als de sharia ingevoerd zou worden, zou dat betekenen dat met name moslimvrouwen hun rechten als mens ontnomen zou worden. Dat is toch ondenkbaar hier!!!!!

BounceBabe

Berichten: 6663
Geregistreerd: 02-04-03
Woonplaats: Horseland

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-06 14:37

Wat een grote onzin! Nederland is nederland, dat heeft men maar te respecteren. Leefwijze is eigen keuze maar om daar nou een aparte wet voor op te stellen, laat me niet lachen!

Anoniem

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-06 16:03

Ik ben er totaal niet bang voor dat de Nederlandse Wetgeving vervangen zal worden door een Islamitische (Sharia). Dat gebeurt namelijk niet. Daarvoor hebben we a) te weinig moslims in nederland en b) al zeker te weinig moslims die VOOR zouden stemmen. De meeste moslims in Nederland wonen immers niet voor niets in Nederland. Don't worry, zou ik zeggen...

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-06 21:02

Wat ik nog het meest griezelige vind is dat mensen domweg niet lezen of luisteren. En zo wordt een uitspraak over de basis van de democratie uit zijn verband getrokken en verandert in dat de moslims het willen invoeren en dus beter kunnen oprotten.

fourth
Berichten: 1904
Geregistreerd: 20-07-05

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-06 21:23

Mensen, zien jullie die kern van deze zaak echt niet? Dit is puur hypothetisch gezegd. Ik snap echt niet waarom er mensen zijn die nu al gaan bedenken dat ze gaan emigreren als dit zou gebeuren terwijl je gewoon weet dat het nooit van zn leven gaat gebeuren.

Ptries

Berichten: 3119
Geregistreerd: 21-06-01
Woonplaats: Bilthoven

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-06 21:34

Karl66 schreef:
Wat ik nog het meest griezelige vind is dat mensen domweg niet lezen of luisteren. En zo wordt een uitspraak over de basis van de democratie uit zijn verband getrokken en verandert in dat de moslims het willen invoeren en dus beter kunnen oprotten.


Inderdaad, de uitspraak is compleet uit zijn verband getrokken. Wel vind ik het op zich geen handige uitspraak van Donner om te doen, je kan toch wel van te voren bedenken dat de media zo reageert? Maar goed, misschien was dat de opzet wel. Slechte publiciteit is immers ook publiciteit.

Anoniem

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-06 23:08

Karl66 schreef:
Wat ik nog het meest griezelige vind is dat mensen domweg niet lezen of luisteren. En zo wordt een uitspraak over de basis van de democratie uit zijn verband getrokken en verandert in dat de moslims het willen invoeren en dus beter kunnen oprotten.


Ik weet niet of die reactie (ook) voor mij bedoeld is, maar ZO bedoelde ik het dus niet Knipoog. Omdat dit topic over een mogelijke invoering van islamitische wetgeving ging haalde ik ook moslims aan in mijn post.

Ik heb Turkse buren en zij vinden de Nederlandse wetgeving prima. In het begin hebben ze ook moeten wennen aan bepaalde regels en ook aan bepaalde vrijheden (dingen die hier ingeburgerd zijn, maar in Turkije bijvoorbeeld niet zijn toegestaan). Nou, ik zweer jullie dat zij echt niet voor een dergelijke wetgeving zouden kiezen, net als de meeste moslims hier in Nederland. Nederlanders stemmen ook niet voor, dus komt zoiets er nooit door.

valerm
Berichten: 979
Geregistreerd: 21-03-05

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-06 23:59

weet je waar ik soms wel eens bang voor ben.Dat nederland straks niet meer bestaat.Dat alles overgenomen word door deze nieuwe ''cultuur'' en dat vind ik eigelijk best wel jammer

Milly_

Berichten: 3946
Geregistreerd: 05-05-06
Woonplaats: O.V.Belgie

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 00:26

idd valerm (hier in belgie ook Lachen ), en iedereen zegt van 'dat gaat toch niet gebeuren ze zijn met te weinig'. Volgens mij gaat dat wel gebeuren binnen enkele 10-talle jaren. Niet grof bedoeld maar moslims mogen geen voorbehoedsmiddelen gebruiken en nederlanders(en belgen) maken alsmaar minder kinderen... Dus zij komen wel degelijk in de meerderheid.
Wist je dat de populairste babynaam in 2005(in brussel) Mohammed was?

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 01:08

En jullie denken dat allochtone nederlanders niet verwesteren? Je ziet bijvoorbeeld dat meisjes van noord-Afrikaanse afkomst het in verhouding tot hun afkomst goed doen op school. Denken jullie dat die allemaal hun verworven vrijheden gaan opgeven om als fokkoe met als einddoel de invoering van de sharia te gaan dienen?

Milly_

Berichten: 3946
Geregistreerd: 05-05-06
Woonplaats: O.V.Belgie

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 02:22

verwesteren?lang niet de helft nee.. Jammer voor degene die dat wel doen, en voor diegene heb ik het allergrootste respect.. Maar ik vind de islam gewoon een verschrikkelijke egoistische godsdienst,zeker omdat veel mensen die erin geloven de 'koran' misbruiken, en er hun eigen woorden van maken zeg maar...
Noem me gerust een anti-moslim, maar noem me geen rascist of moslim-hater..
In mijn straat ben ik denk ik de eenigste belg, en heb al verschillende keren uitgescholden voor rascist of 'vuile katholiek'(terwijl ik zelf absoluut niet katholiek ben), heb al meerdere malen geslagen geweest door van dat tuig, maar ik blijf altijd geloven dat er uiteraard nog altijd hele goede lieve mensen tussenzitten...Jammergenoeg niet de meerderheid

SuusJa

Berichten: 3042
Geregistreerd: 16-01-04
Woonplaats: Druten

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 09:30

Cer schreef:
SuusJa schreef:
Moslims moeten zich aanpassen aan de wetgeving van het land waar ze wonen, de sharia komt daarna pas! Westerse invloeden kunnen daar dus in voorkomen Lachen

Oh echt waar?


Heb het letterlijk zo van de Imam die bij ons op school eens wat meer vertelde over het doen en laten en wat hij van deze chaos vindt. Neem aan dat hij de waarheid sprak. Knipoog

Edit: Voorbeeldje: Er staat onder andere in de sharia dat ze 3 keer daags moeten bidden met gezicht richting mekka (zoiets) maar hier in nederland is dat niet gebruikelijk, staat bij ons ook niet in de wetgeving, wanneer de werkgever hier niet in toestemt wordt er niets smiddags gebeden.

Anoeska

Berichten: 5899
Geregistreerd: 01-01-03

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 09:40

Nashke schreef:
idd valerm (hier in belgie ook Lachen ), en iedereen zegt van 'dat gaat toch niet gebeuren ze zijn met te weinig'. Volgens mij gaat dat wel gebeuren binnen enkele 10-talle jaren. Niet grof bedoeld maar moslims mogen geen voorbehoedsmiddelen gebruiken en nederlanders(en belgen) maken alsmaar minder kinderen... Dus zij komen wel degelijk in de meerderheid.
Wist je dat de populairste babynaam in 2005(in brussel) Mohammed was?


Denk je dat de katholieken wel voorbehoedmiddelen mogen gebruiken van de Paus? Waarom denk jij dat half Afrika dood gaat aan AIDS. Niks anders in de bijbel dan in de koran hoor (op dat gebied). Volgens mij hebben veel mensen moeite om een beetje genuanceerd naar de islam te kijken. Er zijn net zoveel verschillende moslims (van extreem tot liberaal) als joden of christenen. Alleen door de constante media aandacht aan extremisten/terroristen lijkt het alsof alle moslims zo zijn.

Shadow0

Berichten: 44623
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 09:50

Nashke schreef:
verwesteren?lang niet de helft nee..


Heb je dat opgezocht bij het CBS? Of is dat cijfer een 'gevoel' zoals de cijfers dat 2/3 van het land moslim zou zijn bv.

Citaat:
Maar ik vind de islam gewoon een verschrikkelijke egoistische godsdienst,zeker omdat veel mensen die erin geloven de 'koran' misbruiken, en er hun eigen woorden van maken zeg maar...


Wat kan de godsdienst eraan doen dat die misbruikt wordt?

Bijvoorbeeld: de swastika (het hakenkruis) is een oud symbool dat al eeuwen in het Hindoeisme gebruikt is. Is het dan de schuld van de Hindoes dat het door Hitler is gebruikt als symbool voor zijn Nazi-terreur?

fourth
Berichten: 1904
Geregistreerd: 20-07-05

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 10:14

Nashke schreef:
verwesteren?lang niet de helft nee.. Jammer voor degene die dat wel doen, en voor diegene heb ik het allergrootste respect.. Maar ik vind de islam gewoon een verschrikkelijke egoistische godsdienst,zeker omdat veel mensen die erin geloven de 'koran' misbruiken, en er hun eigen woorden van maken zeg maar...
Noem me gerust een anti-moslim, maar noem me geen rascist of moslim-hater..
In mijn straat ben ik denk ik de eenigste belg, en heb al verschillende keren uitgescholden voor rascist of 'vuile katholiek'(terwijl ik zelf absoluut niet katholiek ben), heb al meerdere malen geslagen geweest door van dat tuig, maar ik blijf altijd geloven dat er uiteraard nog altijd hele goede lieve mensen tussenzitten...Jammergenoeg niet de meerderheid


Dus toen jij in elkaar werd gemept vertelden ze je tussen neus en lippen ook even dat ze moslim waren?

Vind ik dus ook zoiets aparts, die generalisatie, oh het is een marokkaan dus het is een moslim
Verward

Anoniem

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 10:40

fourth schreef:
Nashke schreef:
verwesteren?lang niet de helft nee.. Jammer voor degene die dat wel doen, en voor diegene heb ik het allergrootste respect.. Maar ik vind de islam gewoon een verschrikkelijke egoistische godsdienst,zeker omdat veel mensen die erin geloven de 'koran' misbruiken, en er hun eigen woorden van maken zeg maar...
Noem me gerust een anti-moslim, maar noem me geen rascist of moslim-hater..
In mijn straat ben ik denk ik de eenigste belg, en heb al verschillende keren uitgescholden voor rascist of 'vuile katholiek'(terwijl ik zelf absoluut niet katholiek ben), heb al meerdere malen geslagen geweest door van dat tuig, maar ik blijf altijd geloven dat er uiteraard nog altijd hele goede lieve mensen tussenzitten...Jammergenoeg niet de meerderheid


Dus toen jij in elkaar werd gemept vertelden ze je tussen neus en lippen ook even dat ze moslim waren?

Vind ik dus ook zoiets aparts, die generalisatie, oh het is een marokkaan dus het is een moslim
Verward

ShirleyA

Berichten: 2001
Geregistreerd: 08-09-03
Woonplaats: Purmerend

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 10:49

Donner moet niet zo gek doen! Ik weet zeker dat minstens 2/3 vd bevolking de snelhiedsboetes te hoog vind, gaan die dan ook omlaag? Nee dat dan weer niet! Lekker democratisch.
Donner doet wel meer rare uitspraken: hij kan beter gewoon niet te veel meer zeggen vind ik, liever nog helemaal niets meer zeggen.

Shadow0

Berichten: 44623
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 11:32

ShirleyA schreef:
Donner moet niet zo gek doen! Ik weet zeker dat minstens 2/3 vd bevolking de snelhiedsboetes te hoog vind, gaan die dan ook omlaag? Nee dat dan weer niet! Lekker democratisch.
Als 2/3 op een partij stemt met 'snelheidsboetes omlaag' in het partijprogramma dan zal dat vast veranderd worden. 2/3 is trouwens niet eens nodig, meer dan 50% is al genoeg, want de hoogte van boetes voor snelheidsovertredingen is geen grondwet, dus deze kan door een gewone meerderheid al veranderd worden.

(Maar persoonlijk vind ik dat die alleen omlaag mogen voor orgaandonoren - ideetje van Lebbis en Jansen Haha! )

Citaat:
Donner doet wel meer rare uitspraken: hij kan beter gewoon niet te veel meer zeggen vind ik, liever nog helemaal niets meer zeggen.


Lijkt me ideaal. Een democratie waar iedereen gewoon niets meer zegt. Ja

ikke24
Berichten: 1164
Geregistreerd: 12-08-05
Woonplaats: Limburg

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 13:45

darkmoona schreef:
HET IS NEDERLAND..!
laten we het dan ook maar bij nederlandse regels houden he!!
als ze zonodig hun eigen regeltjes willen..
vertrek dan hier..! na een of ander land waar het allemaal wel mag...
ik wil niet discrimineren...
maar dit gaat me te ver!




AMEN!

Shadow0

Berichten: 44623
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 14:39

1 van de regels is dat een 2/3e meerderheid een grondwetswijziging mag doorvoeren.

Wat nu?

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 14:44

Shadow0 schreef:
1 van de regels is dat een 2/3e meerderheid een grondwetswijziging mag doorvoeren.

Wat nu?


Dus als 2/3e meerderheid een grondwetswijziging a lá Nazi Duitsland wil is dat ook goed Shadow? Clown

Shadow0

Berichten: 44623
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 14:48

*Ik* vind dat niet goed, maar het is een fundamenteel probleem van democratie.

Als je dat gaat beperken, beperk je direkt het allerbelangrijkste van een democratie: de macht van het volk om het beleid te bepalen / beinvloeden.

Hoe zou jij dat oplossen?

beantsje

Berichten: 9297
Geregistreerd: 09-06-05
Woonplaats: Drenthe

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 14:58

Ik heb niet het hele topic gelezen, maar toch een reactie;

het lijkt wel alsof iedereen denkt dat Donner voor de invoering van de Sharia is, mits 2/3 meerderheid dat ook vindt. Maar hij heeft al meerdere keren gezegd, dat hij een tegenstander van de sharia is.

Ik denk, dat Donner de vinger op een 'zwakke plek' van onze democratie legt. En de mogelijkheid tot invoeren van de sharia een voorbeeld daarvan, net als bijv. de invoering van het nationaal-socialisme.

Natuurlijk is het zo, dat de sharia in strijd is met onze grondwet, maar in onze democratie is de grondwet geen absoluut gegeven.
De grondwet kan gewijzigd worden mits 2/3 meerderheid daarvoor is.
Even om terug te komen op het vergelijk met Hitler: idd is Hitler op democratische wijze aan de macht gekomen. En heeft hij gebruikmakend van de democratische wetten toen het dictatorschap verworven. Tja, en toen stond iedereen buitenspel en kon hij zijn gang gaan...

De vraag is eerder, of je een grondwet zo flexibel moet houden, dat alle artikelen veranderd kunnen worden. Of moet je de grondwet of bepaalde artikelen dichttimmeren zodat bepaalde zaken nooit meer uit de grondwet kunnen? En hebben we dan nog steeds een democratie?

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 15:04

Shadow0 schreef:
*Ik* vind dat niet goed, maar het is een fundamenteel probleem van democratie.

Als je dat gaat beperken, beperk je direkt het allerbelangrijkste van een democratie: de macht van het volk om het beleid te bepalen / beinvloeden.

Hoe zou jij dat oplossen?


Educatie op de lange termijn.
Op de korte termijn zou ik het kiesrecht van 'nieuwe Nederlanders' inperken.
Ze zijn welkom in deze westerse en dus > democratische maatschappij. Je kiest hier te leven, dus laat ook de 'oude regeltjes' in je voormalig thuisland achter je.
Nu kun je wel zeggen ''inperken is niet democratisch'', maar 'handjes afhakken' is dat ook niet...

In mijn ideale wereld zijn de vrouwen aan de macht Shadow Vork Duivel
Dat zal nog wel even duren. Mannen zijn geen wezens om leiding te geven, veeeeeeeelste geweldadig en maken de meest belangrijke beslissingen ondoordacht (vind ik).

Milly_

Berichten: 3946
Geregistreerd: 05-05-06
Woonplaats: O.V.Belgie

Re: Mogelijke invoerign islamitische wetgeving..

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-06 15:09

Anoeska schreef:
Nashke schreef:
idd valerm (hier in belgie ook Lachen ), en iedereen zegt van 'dat gaat toch niet gebeuren ze zijn met te weinig'. Volgens mij gaat dat wel gebeuren binnen enkele 10-talle jaren. Niet grof bedoeld maar moslims mogen geen voorbehoedsmiddelen gebruiken en nederlanders(en belgen) maken alsmaar minder kinderen... Dus zij komen wel degelijk in de meerderheid.
Wist je dat de populairste babynaam in 2005(in brussel) Mohammed was?


Denk je dat de katholieken wel voorbehoedmiddelen mogen gebruiken van de Paus? Waarom denk jij dat half Afrika dood gaat aan AIDS. Niks anders in de bijbel dan in de koran hoor (op dat gebied). Volgens mij hebben veel mensen moeite om een beetje genuanceerd naar de islam te kijken. Er zijn net zoveel verschillende moslims (van extreem tot liberaal) als joden of christenen. Alleen door de constante media aandacht aan extremisten/terroristen lijkt het alsof alle moslims zo zijn.

Ik ben zoiezo tegen extreme vormen van godsdienst.. Bij de christenen heb je ze evengoed.. Maar met de jaren heen toch veeeeeel minder, wat logisch is, we zijn 2006 ! (in europa toch)
En met die terroristen enzo hou ik geen rekening, er zijn ook ongelovige die moorden plegen, die mensen zijn ziek! Ik kijk alleen maar naar wat ik rondom mij zie.. En voordat ik hier kwam wonen had ik ook een andere mening..
Laatst bijgewerkt door Milly_ op 17-09-06 15:10, in het totaal 1 keer bewerkt