Bokt.nl

Sizzle schreef:

Volgens mij is dat juist wel waar TS heen wilde.
...
Ik merk dat men juist de moeilijke gevallen altijd afwimpeld omdat het te moeilijk is. Maar dan zul je het nooit oplossen.

Electra63 schreef:

Enzino ik weet dat jij het eens bent met Indestal . Jullie mening komt vaak overeen.

Ik ben weinig thuis en lees vaak mee op mijn telefoon. Ik heb dan geen zin om hele lange verhalen te typen. Zeker omdat ik weet, dat het geen nut heeft. Die frustraties van Indestal kan ik toch niet wegnemen.
Ik ben blij, dat ik deze niet heb
Ik heb een grote (internationale) familie en kennissenkring. Ik woon en werk in Rotterdam, mijn man is (volgens de wet) allochtoon, maar ik heb hele andere ervaringen als Indestal of sommige andere bokkers.

Nederlanders zijn gewoon niet zo tolerant, als zij zelf denken te zijn

tamary schreef:

Alles wat nu hier onder de noemer onbewust racisme geschoven wordt, valt zeker deels te verklaren uit botsingen tussen culturen (die zie je net zo goed tussen stad en platteland bv) en een taalbarriere. Om meteen iedereen die vanuit zijn eigen normen en waarden iets beoordeeld wat uit een andere cultuur komt voor racist uit te maken is op zijn minst vreemd.

Citaat:

Zeker bij de bovenste laag die ook de bestuursbeslissingen neemt, is het referentiekader geheel afwijkend van de groep waarover/voor er wetten en maatregelen genomen worden.

Citaat:

Immers als je er van uit gaat dat blanken ongelijk zijn aan niet blanken op dit gebied, dan is er altijd een ongelijkheid en daar kom je met zo'n uitgangspunt nooit van af.

Citaat:

Moeten we dat dan toch willen forceren omdat wij als gastheer anders rascistisch zouden zijn? Is dat wel rascistisch eigenlijk?

Citaat:

Als wij hier bv in NL stellen dat volgens ons een veilige samenleving plaatje A is, een plaatje dat al eeuwen bewezen heeft te werken gezien de welvaart en de ontwikkelingen voor de inwoners ongeacht geslacht, seksuele voorkeur, religie, etc.?

ilayda schreef:

Ik ben er ook Zeker wel tegen, wel vind ik indd dat veel buitenlanders heel snel roepen dat iets rascistische is. Het lijkt soms wel nieuwe mode.

Sizzle schreef:

Ik was vroeger bij een hoop gezinnen niet welkom omdat wij een katholiek gezin waren in de biblebelt.
Is dat ook discriminatie of is dat gewoon overdraagzaamheid?

Citaat:

Het zijn de subtiliteiten die het ingewikkeld maken.

enzino schreef:

ilayda schreef:

Ik ben er ook Zeker wel tegen, wel vind ik indd dat veel buitenlanders heel snel roepen dat iets rascistische is. Het lijkt soms wel nieuwe mode.

Niet alleen buitenlanders, maar ook een hoop Nederlanders die aan "virtue signaling" (laten zien dat ze betere normen en waarden hebben om zo status te verdienen) doen. Voornamelijk populair in de linkse groeperingen waar iedereen "recht heeft op goede gevoelens".

ilayda schreef:

Dat is ook zeker zo, maar vind dat heel veel buitenlanders nu iets sneller op hun tenen zijn getrapt.
Mijn man is Turks en die reageert ook een stuk feller de laatste tijd als er iets gebeurt.

Citaat:

Is dat wel rascistisch eigenlijk? Als wij hier bv in NL stellen dat volgens ons een veilige samenleving plaatje A is, een plaatje dat al eeuwen bewezen heeft te werken gezien de welvaart en de ontwikkelingen voor de inwoners ongeacht geslacht, seksuele voorkeur, religie, etc.? waarom is het dan rascistisch om nee te zeggen als er mensen wensen/eisen dat we meerdere stappen terug doen in die ontwikkeling?

Sizzle schreef:

Shadow, verschil in geloof is niet ingewikkeld?

Citaat:

Wat is jouw simpele oplossing vor het geval racisme vs sexisme?

Citaat:

Bij ons was iedereen welkom, maar ze wilden niet binnenkomen.

Sizzle schreef:

(....) gewoon als 2 culturen botsen (beide met zelfde nationaliteit).
Moet je dan perse op elkaars lange tenen blijven stampen?
Of kun je ook allebij wat water bij de wijn doen?
Of moet 1 zich schikken naar de ander?
In zo'n situatie staan beide in hun eigen cultuur in hun recht en toch noemen ze elkaar racist/sexist.

Ik was vroeger bij een hoop gezinnen niet welkom omdat wij een katholiek gezin waren in de biblebelt.
Is dat ook discriminatie of is dat gewoon overdraagzaamheid?
Moet je daar iets mee? Of gewoon je gekrenkte haren kammen en de wijs zijn?

Het zijn de subtiliteiten die het ingewikkeld maken.

Sizzle schreef:

"Klassiek racisme": ik ben beter dan jij want ik ben kleur X, dat is een makkie.
Iedereen begrijpt dat dit niet OK is.

Het probleem zit hem in de nuance bij verschil in levensopvatting.

Voorbeeld (niet fictief): een man van islamitische afkomt werkend in een multi culti bedrijf.
Deze man wil niet met vrouwen praten en negeert in een gesprek iedere mening van een vrouw. Als hij toch iets tegen een vrouw moet zeggen, zegt hij het tegen een mannelijke manager van de vrouw.
De vrouw ervaart dit sexistisch dus klaagt bij HR. HR wil niets ondernemen want hem aanspreken op zijn religeuze waarden is racistisch.
Daar kom je dan dus niet uit behalve door hem niet met vrouwen te laten werken.
Wie is hier nu 'fout'?
Is er iemand fout?

Lepeltje schreef:

Het is allemaal helemaal prima dat hier allerlei mensen met verschillende culturen willen wonen. Veel aspecten van andere culturen zijn geweldig. Maar er moet één ding duidelijk zijn: onze vrijheden zijn jouw vrijheden, vind je die vrijheden niet leuk, dan is het misschien beter om je geluk in een ander land te zoeken.

Citaat:

Hier mag je homoseksueel zijn, je mag je eigen religie kiezen, je mag je bedenken en bijvoorbeeld atheist worden, je hebt als vrouw dezelfde rechten als een man en je mag je mening uiten. Je mag zelf bepalen wat voor kleding je draagt en als mensen een straf verdienen regelt een rechter dat, je speelt niet voor eigen rechten op grond van jouw eigen (religieuze) regels. Je leeft in dit land en je accepteert de vrijheden van dit land.

Appelmoes_11 schreef:

Ik denk dat witte mensen het probleem van racisme enorm onderschatten. We krijgen er zelf immers nooit mee te maken. Als er al eens een vervelend woordje over ons gezegd wordt, komt het vrijwel altijd van iemand die 0,0 macht heeft in deze maatschappij en ons sociaal, economisch en juridisch niks kan maken. Om die reden vinden we het ook irritant. Als ze die macht wel hadden, zou het behoorlijk bedreigend worden. Voor etnisch geprofileerde mensen is de situatie andersom.

Overigens heb ik nog nooit een wit iemand een schoorsteen in zien gaan om er weer uit te komen als karikatuur met dikke lippen, een afro, slavenoorbellen en een Surinaams accent.

Quebelle schreef:

Hoe heeft dit te maken met racisme?