Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-01-15 19:00

Geplaatst: 07-01-15 19:00

rapido schreef:
Afschuwelijk!! Monsters zijn het!!
Dit is nu waar ik zo bang voor ben..gaat steeds vaker gebeuren, ook in ons landje vrees ik!!
De wereld word steeds enger!!

De wereld wordt niet enger, sinds de mensheid een beetje ontwikkeld is zijn er oorlogen en aanslagen, alleen weet je het nu veel sneller.

Echt vreselijk dit, hopelijk worden de daders heel, heel snel gepakt

**Geplaatst**: 07-01-15 19:00

Geplaatst: 07-01-15 19:00

Hier begint over 2 minuten een bijeenkomst op het plein midden in de stad.
Ik ga niet want ik zit keihard te zwoegen op een verslag en daarnaast vind ik het ook eng. De maand november heeft hier in het teken gestaan van rellen en dergelijke dus ik ben bang dat er weer zoiets gebeurt.. Of dat er extremisten aanwezig zijn.. De oproep om te komen wordt namelijk hier ook rijkelijk op facebook gedeeld..
Verschrikkelijk wat er gebeurt is maar ik vertrouw de boel hier nu voor geen meter..

**Geplaatst**: 07-01-15 19:01

Geplaatst: 07-01-15 19:01

In Nederlands zit je betrekklijk veilig. Ik ben meer bang voor London, omdat het een wereldstad is. En toch vlieg ik over een week of 2 gewoon naar huis vanaf London. Klein risico, maar heb geboekt, dus ga het niet omzetten. Het is een Ryanair vlucht, dus niet ineteressant als doelwit :')

En wat jullie nu benoemen: angst, da is waar het extremische van leeft. Statistisch gezien is de kans dat jij in aanraking komt met een aanslag zeer klein. Zelf als ik de hele dag in London rond loop en met de underground ga is het risico betrekkelijk laag (niet 0 natuurlijk). Extremische zaait angst, angst zaait meer angst en uiteindelijk slaat het om naar haat. Of iig het gevoel dat sommige mensen gehaat worden, waardoor mensen zich alleen voelen etc. etc. Uiteindelijk leeft het extremisme ervan.

Ik snap dat angst een natuurlijke reactie is, maar laat het je niet bezitten. Juist samen sterk staan is op het moment zo belangrijk.

@tuc Met verbreden bedoel ik dat het niet puur religie is, maar ook extremisme op politiek vlak bijvoorbeeld. Bij communisme kwam ook geen religie kijken en toch wordt dat als extreem gezien.

De koude oorlog was communisme tegen kapitalisme. Kwam geen geloof bij kijken, maar wel 2 kanten. Bedoel er dus mee te zeggen dat het niet puur geloof is dat extremisme kan veroorzaken. En dat is iets waar mensen wel vanuit gaan vaak. Ze vergeten dan even het politiek-historisch perfectief.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:02

Geplaatst: 07-01-15 19:02

Hebben wr het hier over de zeer ernstige gevolgen van onverdraagzaamheid..gaan mensen roepen dat alle geloven verbannen moeten worden....getuigt van een hoog emotioneel gehalte en weinig verstand...

het heeft echt niets, maar dan ook niets met religie te maken..neem de voetbalrellen, kun je niet oplossen en heeft niets, maar dan ook niets met voetbal te maken..in India slaan ze elkaar dood om een potje cricket...Mensen zoeken een reden en als er geen geloof was, was er wel wat anders.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:02

Geplaatst: 07-01-15 19:02

Rtl heeft beeld van schieten vzn agent zwart gemaal. Schot is wel te horen

**Geplaatst**: 07-01-15 19:04

Geplaatst: 07-01-15 19:04

Dribbel, een van de doelen van terroristen is inderdaad angst zaaien en onschuldige slachtoffers maken.
De kans dat je in aanraking komt met een terroristische aanslag is niet groot inderdaad, maar toch heerst er hier in Nederland het op een na hoogste niveau van dreiging daar voor.
Ik studeer [***] [***], dus komende periode op school zullen we het nog veel over deze aanslag gaan hebben..

**Geplaatst**: 07-01-15 19:06

Re: 12 doden in Parijs na aanslag

Geplaatst: 07-01-15 19:06

Hier in Engeland heerst die dreiging ook. Er gaan regelmatig waarschuwingen uit wat betreft London. Dacht dat het niveau op hoog stond oid. Het is een wereldstad die niet echt geliefd is bij extremisten.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:06

Geplaatst: 07-01-15 19:06

Ik zal wel rasictisch zijn, maar er is maar 1 volk dat zulke extreme daden doet.. {:)-:(

**Geplaatst**: 07-01-15 19:08

Geplaatst: 07-01-15 19:08

Jeroenschot schreef:
Ik zal wel rasictisch zijn, maar er is maar 1 volk dat zulke extreme daden doet..

En dat is dus niet waar. Ten eerste is het niet 1 volk. Het zijn extremisten in verschillende etnische groeperingen. Verder zijn er genoeg voorbeelden van extremisme te vinden in andere religies en etnische groeperingen die niet uit het midden oosten of moslim afrika komen. Dat spelt zich over de hele wereld af. Extremisme is in groot en klein te vinden over de wereld.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:10

Geplaatst: 07-01-15 19:10

denk aan dierenactivisme......

**Geplaatst**: 07-01-15 19:10

Geplaatst: 07-01-15 19:10

Ik ben ook niet per se bang, maar het is wel ontzettend aangrijpend.

"When journalists are killed, it is done to make an entire profession feel fear; it is done to silence."

Ik las deze quote van de BBC en die heeft me wel degelijk aan het denken gezet. In grote lijnen is de journalistiek een vak dat het randje opzoekt, en dat net goed of net fout zit. Bij ons op school word er gigantisch veel controversie aangeleerd. Wij mogen maatschappijkritisch zijn en dit uiten, daar worden we immers journalisten voor. Zo'n gebeurtenis is dan toch behoorlijk beangstigend, hoe stom dat misschien ook klinkt.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:12

Re: 12 doden in Parijs na aanslag

Geplaatst: 07-01-15 19:12

Kan ik me helemaal voorsellen Emmaa_. Als journalist moet je je niet de mond laten snoeren door angst, maar dat wil niet zeggen dat je zomaar alles moet roepen en schrijven zonder aan de gevolgen van jou werk te denken. Zowel voor jezelf, je omgeving als voor de mensen waarover je schrijft. Dat is een afweging die jij als journalist moet maken en die een krant of nieuwsafdeling moet maken voor zichzelf.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:14

Geplaatst: 07-01-15 19:14

Dribbel schreef:
@tuc Met verbreden bedoel ik dat het niet puur religie is, maar ook extremisme op politiek vlak bijvoorbeeld. Bij communisme kwam ook geen religie kijken en toch wordt dat als extreem gezien.

De koude oorlog was communisme tegen kapitalisme. Kwam geen geloof bij kijken, maar wel 2 kanten. Bedoel er dus mee te zeggen dat het niet puur geloof is dat extremisme kan veroorzaken. En dat is iets waar mensen wel vanuit gaan vaak. Ze vergeten dan even het politiek-historisch perfectief.

Daar ben ik het zeker mee eens. Haantjes gedrag van mensen die het beter denken te weten, meer macht en geld willen maken dit geweld zo veelvoorkomend.
Ik denk ook dat extremisme breder te bezien valt, maar dat de extreme vormen van geweld en de aanslagen eerder plaatsvinden obv geloof, omdat het echt om een levensovertuiging gaat.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:15

Geplaatst: 07-01-15 19:15

Klopt, en het is natuurlijk ook maar net waar je voor schrijft. Bij Charlie Hebdo komen er regelmatig bedreigingen op de mat, bij de gemiddelde krant is dit natuurlijk niet zo. Toch ga je er niet vanuit dat zoiets ook echt gaat gebeuren, dat er daadwerkelijk mensen vermoord worden omdat hun mening net iets te veel satire bevatte. Moest vandaag ook een meisje huilen bij mij op school, die wou graag naar huis..

**Geplaatst**: 07-01-15 19:15

Geplaatst: 07-01-15 19:15

Extremisten zijn er in alle maten en vormen, dus een volk aanwijzen slaat nergens op en is ook niet eerlijk. Christenen hebben in het verleden ook veel slechte dingen gedaan in naam van het geloof, maar het kan ook een politieke achtergrond hebben. Vergeet ook de nazi's en skinheads niet. Zo zijn er heel veel voorbeelden te noemen als je er even op zoekt.

Maar ik kan wel snappen dat mensen nu iets tegen de Islam krijgen. Het is op het moment wel vaak dat islamitische extremisten negatief in het nieuws zijn.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:15

Geplaatst: 07-01-15 19:15

Emmaa_ schreef:
Ja, vooral lekker blijven porren want dan vallen er straks niet 12 doden maar 120. We maken toch ook niet met zijn allen het christendom belachelijk? En we posten toch ook geen verschrikkelijk racistische cartoons over het jodendom? Nee, want dan zou de pleuris echt gigantisch uitbreken. Ik keur helemaal niks goed en ik vind ook niet dat er moet worden toegegeven aan dit soort lui, maar ik vind dat er wel eens gekeken mag worden naar de manier waarop dit tijdschrift zijn satire brengt.

Niet alleen mohamed maar ook kindje jezus en de paus komen voor in de cartoons van charlie hebdo . Dat je het niet eens bent met deze zaken kan, dat je gekwetst ben kan, dat je wil laten zien dat je dit niet zomaar over je heen laat komen, kan.

Maar een scherpe pen mag je nooit met een wapen bestrijden!!! Hoe hard de pen ook gepord heeft!!

Kijken naar hoe je satire brengt is censuur.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:18

Geplaatst: 07-01-15 19:18

capopjekop schreef:
Extremisten zijn er in alle maten en vormen, dus een volk aanwijzen slaat nergens op en is ook niet eerlijk. Christenen hebben in het verleden ook veel slechte dingen gedaan in naam van het geloof, maar het kan ook een politieke achtergrond hebben. Vergeet ook de nazi's en skinheads niet. Zo zijn er heel veel voorbeelden te noemen als je er even op zoekt.

Maar ik kan wel snappen dat mensen nu iets tegen de Islam krijgen. Het is op het moment wel vaak dat islamitische extremisten negatief in het nieuws zijn.

De extremistische islam komt in het nieuws. En mensen maken daar islam van. Net als orthodoxe joden soms gezien worden als ultra-orthodox. Ook dat klopt niet, maar is makkelijk om alles op 1 hoop te gooien. En juist omdat dat zo makkkelijk is, is haatzaaing en het zaaien van angst zo makkelijk. En juist daar moet je niet in mee willen gaan eigenlijk. Ik ben nog steeds voor het idee wat 'I'll ride with you' uitdraagt.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:23

Re: 12 doden in Parijs na aanslag

Geplaatst: 07-01-15 19:23

Je gooit nu het woord extremistisch voor islam. Er zijn volgens mij weinig moslims die niet in staat zijn tot zulke daden, maargoed mijn mening..

**Geplaatst**: 07-01-15 19:23

Geplaatst: 07-01-15 19:23

neres schreef:
Maar een scherpe pen mag je nooit met een wapen bestrijden!!! Hoe hard de pen ook gepord heeft!!

Kijken naar hoe je satire brengt is censuur.

Als iedereen er nou zo over zou denken...
Ik vraag me wel eens af wat er zou gebeuren als alle mannelijke gezaghebbenden en leidinggevenden over de hele wereld vervangen zouden worden door vrouwen. Ik ben geen feministe, maar ik denk wel dat veel van deze agressiviteit door mannen veroorzaakt en uitgevoerd wordt, terwijl vrouwen meer zijn van de communicatie.
Misschien zit ik er helemaal naast, maar in nieuwsuitzendingen met flink geweld zijn ALTIJD en bijna alleen maar mannen te zien.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:24

Geplaatst: 07-01-15 19:24

Extremisme gaat altijd te ver,(op welk gebied dan ook) voorbeelden genoeg in de wereldgeschiedenis. Alleen zijn ze nu vaak onzichtbaar tot ze toeslaan waarbij altijd onschuldige mensen het slachtoffer zijn. Hitler, 9-11 enzenz.
Zodra de angst van gewone mensen de overhand krijgt hebben ze gewonnen, alleen jammer dat dit weer extremisme in de hand werkt, bvb de PVV van Wilders vaart wel bij dit soort gebeurtenissen.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:26

Geplaatst: 07-01-15 19:26

Jeroenschot schreef:
Je gooit nu het woord extremistisch voor islam. Er zijn volgens mij weinig moslims die niet in staat zijn tot zulke daden, maargoed mijn mening..

Onzin. Heb genoeg islamitische vrienden, kennisen en klasgenootjes die moslim zijn en niet extremistich. Dat zijn ongeveer 20 moslims (grove telling ivm kinderen en ouders).

En verder is het zo dat als je het hebt over cijfers je niet kunt spreken over een mening. Je hebt het over het aantal extremistische moslims in verhouding tot de totale hoeveelheid moslims. Dat is pure data en cijfer. Daaruit kun je een conclusie vormen dat er een x% aantal moslims onder extremistische moslims valt. Dat is geen mening. Dat is rekenen.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:27

Geplaatst: 07-01-15 19:27

Ja? Maak maar is een niet zo toffe opmerking over de islam, en beoordeel ze dan nog maar eens

**Geplaatst**: 07-01-15 19:29

Geplaatst: 07-01-15 19:29

Stap net binnen na een dag werken en val in dit verschrikkelijke nieuws. Ik vind het ook onbegrijpelijk dat er mensen nog nét niet zeggen eigen schuld dikke bult....
Bij satire vallen geen doden.
Ook het gevolg hier weer van dat de hele moslim gemeenschap hier straks weer op aangekeken wordt.
Ik ken genoeg moslims die elke vorm van geweld verafschuwen....

**Geplaatst**: 07-01-15 19:30

Geplaatst: 07-01-15 19:30

Jeroenschot schreef:
Ja? Maak maar is een niet zo toffe opmerking over de islam, en beoordeel ze dan nog maar eens

Doe dat eens met een christen, een jood, een VVD'er etc. Het maakt niet veel uit.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:32

Geplaatst: 07-01-15 19:32

In mijn beleving heeft dit weinig met het normale islam geloof te maken maar meer met politiek en allerlei stromingen die uit zijn op Macht en de islam misbruiken voor eigen doelstellingen. Realiseer jullie wel dat op dit moment de meeste slachtoffers van moslim extremistisch geweld de moslims zelf zijn en vooral de eenvoudige gelovige mensen!

Oostenrijk heeft vanuit advies van een professor (gespecialiseerd in de islam) een omstreden wet ingevoerd http://www.joop.nl/wereld/detail/artike ... _invoeren/ .

Het komt erop neer dat de moslims in Oostenrijk hun eigen geloof beleven en dus ook zelf betalen. Dus dat geen moskeeën meer betaald worden door buitenlandse landen c.q. groeperingen en de invloed van het buitenland (voorbeeld Turkeije) wordt terug gedrongen.

Ik vind het een heel interessante optie die wellicht de moslims in Europa de kans kan geven om te komen tot een eigentijds Westerse vorm van de islam waarin tolerantie en verdraagzaamheid heel erg belangrijk zijn. Waarin de taal de taal is in dit geval van Oostenrijk. Ik denk dat het inderdaad wel eens waar kan zijn wat die Oostenrijkse professor beweerde dat de conflicten vanuit de moslim landen te maken hebben met allerlei (machts) politieke stromingen en dat we dit niet in Europa moeten willen hebben.
Door de geldstromen vanuit het buitenland te stoppen en alleen nog mensen die in het betreffende land wonen en de taal goed spreken Iman te laten wezen zou dat wel eens het begin van een poging tot oplossing kunnen zijn van het een halt toeroepen van het extremistisch moslim geweld. Ik vind het zeker interessant als de EU en ook NL overheid serieus naar deze wet gaat kijken of dit werkelijk een oplossing zou kunnen gaan bieden. Natuurlijk begrijp ik dat moslims hier niet blij mee zullen zijn omdat in het begin ze gewoon te weinig geld hebben. Maar het zou wel eens de redding ook voor hun eigen geloofsbelevenis kunnen zijn.

Voorlopig vrees ik dat het extremistisch geweld over de hele wereld, dat vele male verder gaat dan enkel moslim extremistisch geweld, nog lang niet afgelopen is.