Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-12-14 11:13

Geplaatst: 16-12-14 11:13

ogidni schreef:
Kattenbak schreef:
Ik vind het schokkend dat er mensen zijn die geen 350 euro per jaar kunnen betalen aan eigen risico. Verkeerde prioriteiten of ... ?

of..... een paar tegenvallers gehad, baan kwijt geraakt...
Zo schokkend is het niet hoor. Als je het al jaren niet breed hebt waardoor je maar weinig kan sparen ben je zo door je reserves heen. En dan is 350 euro veel geld.

Idd mensen zonder veel reserves kunnen zo ineens door een tegenvaller aan de grond komen te zitten.

En ja dan kan je zeggen wie is er verantwoordelijk dat je het niet breed hebt (jijzelf of de regering) maar het is niet altijd zo zwart-wit helaas. Zolang ik nog steeds niet in andermans portemonnee kan kijken is het heel moeilijk oordelen of iemand "verkeerd" leeft. (teveel uitgeeft dus)

**Geplaatst**: 16-12-14 11:13

Geplaatst: 16-12-14 11:13

Ik stel ook prioriteiten.
Ik hou mijn auto,en mijn paard,en ga niet naar de dokter of tandarts.

Het eigen risico,en de zorgpremie zijn de laatste jaren ENORM omhoog gegaan. Waar mensen eerder bijv. makkelijk 3 paarden konden houden is dat nu bij veel mensen gedaald naar -1 paard.
Niet omdat ze hun paard niet kunnen onderhouden maar omdat ze van:normaal bedrag betalen voor ziektekostenpremie en geld terug bij het niet gebruiken van zorg, naar: enorm eigen risico betalen bij nodige zorg, plus veel hogere premie dan 3 of 4 jaar geleden zijn gegaan.

Dan kan je wel zeggen dat het luxe is en dat je moet incalculeren dat het leven elk jaar wat duurder word,maar dit is toch te gek nu ?
Het eigen risico voor 2015 is vastgesteld op 375 euro! Per persoon!

**Geplaatst**: 16-12-14 11:24

Geplaatst: 16-12-14 11:24

De zorgpremie is inderdaad erg gestegen, maar volgens mij werd de vraag hier in het topic al eerder gesteld; hoe moet het dan volgens jou?

Verder heeft eea veel met keuzes te maken. Kinderen kosten nu eenmaal ook veel geld. Evenals huisdieren en auto's.

Soms moet je keuzes maken en dan vind ik het vreemd dat je liever een auto en een paard hebt dan dat je naar de dokter gaat mocht dat nodig zijn.

**Geplaatst**: 16-12-14 11:30

Re: Zorg vermijden ivm eigen risico

Geplaatst: 16-12-14 11:30

Paard en auto zijn luxe. Zodra iemand ook in de schuldhulpverlening komt moet men dat als eerste eruit doen. Eerder werd al de vergelijking gemaakt met de voedselbank. Ik vind dat diegene zich maar eens moet gaan verdiepen in wanneer iemand in aanmerking komt voor de voedselbank. En dan is die vergelijking te groot.

**Geplaatst**: 16-12-14 11:40

Geplaatst: 16-12-14 11:40

Magrathea schreef:
Maar even hoor: er wordt hier maar geroepen dat het allemaal zo slecht is voor de minima... Maar wie moet het dan betalen? Nee niemand kiest ervoor om ziek te worden, maar ik kies er ook niet voor dat de buurvrouw ziek wordt. Ik kies er wél zelf voor dat ik gezond leef en goed voor mezelf zorg en ook dat heeft mijn huisarts- en tandartsbezoekjes een stuk verminderd. Het geldt lang niet voor iedereen, maar ik zie in mijn omgeving vaak genoeg dat mensen allerlei dingetjes hebben, waarvan ik denk "had je daar nou echt niet zelf aan wat kunnen doen..."

Mijn punt is dat de zorg echt niet gratis hoeft te zijn. Dat motiveert misschien om wat zuiniger te zijn op onszelf en natuurlijk om niet voor elke zere teen naar de huisarts te hupsen. Het kost nou eenmaal geld, en dat hoeft niet te betekenen dat de hoge inkomens daar riant voor hoeven te dokken... (Want eerlijk, als ik straks keihard heb geknokt voor een universitaire graad ga ik het geld dat ik daarmee verdien niet direct vrolijk afdragen aan de minima hoor)

Hoewel ik het deels met je eens ben, vind ik het toch wel een ethisch gevaarlijke uitspraak.

Helaas is ziek worden niet altijd te beïnvloeden door een gezonde levensstijl en ook niet met je opleidingsniveau of inkomen. Was het maar zo simpel. Gezond leven is geen garantie op een gezond lijf en ongezond leven is ook geen garantie op kanker of vroegtijdige dood. Ik ken dan weer genoeg voorbeelden van mensen die een bijzonder gezonde levensstijl hebben maar toch darmkanker krijgen, of een kind met een nierafwijking. Dan zeg je toch ook niet: 'had je daar nou zelf niks aan kunnen doen?'.

Ik heb liever dat mensen met een zere teen naar de huisarts hupsen, ipv thuis te blijven en wachten tot hun zere teen zo erg ontstoken is dat ze niet meer kunnen werken (kost ook geld) en de behandeling van de ontsteking 10x zo veel moeite en geld kost dan dat ze gelijk naar de HA waren gegaan en ze er wellicht met een zalfje van een tientje vanaf waren geweest.

Volgens mij valt de HA nog steeds buiten het eigen risico dus snel naar de huisarts hupsen is helemaal geen punt van discussie.

**Geplaatst**: 16-12-14 11:41

Geplaatst: 16-12-14 11:41

Voedselbank werd ook niet met paarden houden maar met honden houden vergeleken.
Mensen die bij de voedselbank lopen kunnen idd geen paard onderhouden.

Ik kan mijn premie betalen en mijn paard houden.
Maar als mijn hele gezin de eigen bijdrage in een jaar moet betalen dan komt dat echt hard aan.
1500 euro voor 4 personen is een rib uit mijn lijf.

**Geplaatst**: 16-12-14 11:44

Geplaatst: 16-12-14 11:44

Zorg kost veel geld. Een gezond lichaam opent vele deuren, laten we dat niet vergeten!! Dat dit op een bepaald moment geld kost, daar moet je rekening mee houden.

TS, ja, jij moet even tactisch zijn. Anders betaal je dubbel eigen risico. Dat is onnodig. Anderen zijn tactisch door een hoog eigen risico te kiezen. Goed over nagedacht.

Het is denk ik jammer dat niet alle mensen de tools hebben om alles zodanig uit te zoeken. Het is een wirwar. En ik kan mij levendig voorstellen dat sommige mensen echt te veel betalen zonder dat ze het zelf realiseren.

Heb net een zoektocht naar een goede zorgverzekering voor mijn 18 jarige zoon achter de rug. Daar moet je echt even de tijd voor nemen.

Wat mij wel regelmatig stoort wanneer ik in aanraking kom met zorg dat ik zó veel verspilling zie. Zó veel mogelijkheden om efficiënter te kunnen werken. Mijn handen jeuken dan ....... Waarom wordt daar zo weinig mee gedaan? Dan zouden we misschien niet elk jaar met een verhoging van het eigen risico te maken hebben.

**Geplaatst**: 16-12-14 11:46

Geplaatst: 16-12-14 11:46

Wat ik ook echt heel lastig vind... ik heb best een aantal slechte ervaringen gehad met artsen en andere zorgverleners. Dat is al erg vervelend, maar 'dan ga je toch naar een ander' is wel dubbelzuur als dat ook nog eens een paarhonderd euro in het water gegooid is. Dat maakt voor mij de drempel wel nog hoger, zeker bij de wat vagere en onduidelijkere zaken.

**Geplaatst**: 16-12-14 11:47

Geplaatst: 16-12-14 11:47

silmitan schreef:
Wat mij wel regelmatig stoort wanneer ik in aanraking kom met zorg dat ik zó veel verspilling zie. Zó veel mogelijkheden om efficiënter te kunnen werken. Mijn handen jeuken dan ....... Waarom wordt daar zo weinig mee gedaan? Dan zouden we misschien niet elk jaar met een verhoging van het eigen risico te maken hebben.

Dit ben ik helemaal met je eens!

Verder ben ik van mening dat zowel verzekeraars als banken nog steeds uit zijn op zo veel mogelijk winst en bonussen voor de hoge dames en heren....

Dáár is nl nog steeds NIETS aan verandert. In Nederland zijn de bonussen aan een limiet gebonden, maar dan zet je de hoge heren en dames toch gewoon op een buitenlandse tak van het bedrijf? Hupsakee, geen gezeur meer over de bonus en gewoon lekker uitkeren die hap!

**Geplaatst**: 16-12-14 14:11

Geplaatst: 16-12-14 14:11

Tinkerloos schreef:
Voedselbank werd ook niet met paarden houden maar met honden houden vergeleken.
Mensen die bij de voedselbank lopen kunnen idd geen paard onderhouden.

Ik kan mijn premie betalen en mijn paard houden.
Maar als mijn hele gezin de eigen bijdrage in een jaar moet betalen dan komt dat echt hard aan.
1500 euro voor 4 personen is een rib uit mijn lijf.

Dan nog.. ook een hond is luxe.. Als het echt financieel zo zwaar is moet ook zo'n beest eruit in mijn ogen.
Juist voor hemzelf.. Dadelijk wordt hij ziek en kan je het niet betalen. Onverantwoord.

het is veel geld dat klopt zeker, maar er is best een hoop mogelijk als je zelf je verantwoordelijkheid neemt zoals betalingsregelingen.

Daarbij kan je altijd nog gemoedsbezwaarde worden, maar dan mag je alles zelf ophoesten. Geloof mij, dan wil je heel graag die 1500 euro betalen.. Zorg is gewoon heel erg duur en je eigen risico is daar maar een fractie van.

Je kunt het ook andersom bekijken: je kunt ook dankbaar zijn dat jij maar max 1500 euro per jaar extra kwijt bent aan zorg voor jou en je gezin, terwijl de werkelijke kosten zo de duizenden euro's in zouden kunnen lopen.

Daarbij loont het om eens goed rond te kijken bij de verzekeringen naar de premies en de verschillende uitgebreide pakketten. Voor studenten is vaak ook nog een aparte regeling dat zij wel ergens korting op krijgen. Premies kunnen ook per verzekering erg verschillen.

**Geplaatst**: 16-12-14 14:48

Geplaatst: 16-12-14 14:48

Shadow0 schreef:
Wat ik ook echt heel lastig vind... ik heb best een aantal slechte ervaringen gehad met artsen en andere zorgverleners. Dat is al erg vervelend, maar 'dan ga je toch naar een ander' is wel dubbelzuur als dat ook nog eens een paarhonderd euro in het water gegooid is. Dat maakt voor mij de drempel wel nog hoger, zeker bij de wat vagere en onduidelijkere zaken.

Klopt, want ook die arts start zijn eigen zorgtraject op basis van jouw zorgvraag en als je dan nog eigen risico over hebt...ben je dat nu wel kwijt door weer die bloedafname etc...

**Geplaatst**: 16-12-14 15:03

Geplaatst: 16-12-14 15:03

Nelleke, zo bedoel ik het ook niet hoor

laat ik even wat voorbeelden noemen. Studiegenoten die fikse griep krijgen omdat ze hun lichaam uitputten met teveel drank, met open jas naar huis fietsen etc. En je kunt erop wachten dat je tekorten krijgt als je alleen maar ongezond eet, dat je lichamelijke klachten krijgt omdat je de hele dag achter je computer zit, gaatjes in je tanden omdat je ze nooit poetst en veel suiker eet. Snap je? Je hebt zeer zeker niet alles in de hand maar een deel wel degelijk.

**Geplaatst**: 16-12-14 15:11

Re: Zorg vermijden ivm eigen risico

Geplaatst: 16-12-14 15:11

Bezuinigen op je gezondheid is ongezond

ik zie zorgkosten voor mijzelf als investering.

Het is makkelijker om 100 euro uit te geven aan iets leuks bij wijze van (bv een nieuw deken voor het paard) dan 100 euro aan eigen risico voor jezelf.

**Geplaatst**: 16-12-14 15:19

Re: Zorg vermijden ivm eigen risico

Geplaatst: 16-12-14 15:19

Mensen die lid zijn van de ANWB kunnen bij sommige zorgverzekeraars ook korting krijgen

**Geplaatst**: 16-12-14 15:25

Re: Zorg vermijden ivm eigen risico

Geplaatst: 16-12-14 15:25

Alleen heeft dat niet zoveel te maken met eigen risico.

**Geplaatst**: 16-12-14 15:28

Re: Zorg vermijden ivm eigen risico

Geplaatst: 16-12-14 15:28

Nee maar wel bezuinigen op je normale zorgverzekeringskosten waardoor je misschien weer wat makkelijker je eigen risico kan ophoesten/bij elkaar sparen. Alle kleine beetjes helpen

**Geplaatst**: 16-12-14 15:28

Geplaatst: 16-12-14 15:28

Ik vind het ook echt treurig om te zien dat mensen een auto rijden, paarden hebben en ondertussen hun kinderen jaaaaaaren lang van een gebitscontrole onthouden om geld te besparen.
Dat ER kan je gewoon incalculeren en vaak in termijnen betalen. 375 euro in een jaar, ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat mensen dat niet kunnen betalen. (ben overigens wel benieuwd hoeveel er daarvan op vakantie gaan, paarden hebben, een auto hebben, en bijvoorbeeld enorm veel geld in eten en supplementen stoppen).

**Geplaatst**: 16-12-14 15:29

Geplaatst: 16-12-14 15:29

Ik heb afgelopen jaar een maximaal eigen risiko geprobeerd, gewoon om te kijken hoe het gaat.

Ik heb daarvan dus iets van 60 euro zelf moeten betalen, de rest is gewoon vergoed uit basis verzekering.
Tandarts heb ik ook niet meer en betaal ik ook zelf, kostte mij iets van 40 euro ofzo.

Voor mij kon het dus wel uit.
Ondanks dat ik echt diverse malen naar de HA ben geweest etc.

(Ik betaal 67 per maand nu, gaat iets omhoog weer komend jaar)

**Geplaatst**: 16-12-14 15:37

Geplaatst: 16-12-14 15:37

Rowdine schreef:
Ik vind het ook echt treurig om te zien dat mensen een auto rijden, paarden hebben en ondertussen hun kinderen jaaaaaaren lang van een gebitscontrole onthouden om geld te besparen.

Vooral omdat het vermoedelijk niet waar is

Dergelijke controles worden tot 18 jaar namelijk vergoed uit de basisverzekering, en zonder eigen risico.

Citaat:
Dat ER kan je gewoon incalculeren en vaak in termijnen betalen. 375 euro in een jaar, ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat mensen dat niet kunnen betalen

Tel je zegeningen zou ik zeggen

**Geplaatst**: 16-12-14 15:46

Geplaatst: 16-12-14 15:46

Shadow0 schreef:
Rowdine schreef:
Ik vind het ook echt treurig om te zien dat mensen een auto rijden, paarden hebben en ondertussen hun kinderen jaaaaaaren lang van een gebitscontrole onthouden om geld te besparen.

Vooral omdat het vermoedelijk niet waar is Dergelijke controles worden tot 18 jaar namelijk vergoed uit de basisverzekering, en zonder eigen risico.

Citaat:
Dat ER kan je gewoon incalculeren en vaak in termijnen betalen. 375 euro in een jaar, ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat mensen dat niet kunnen betalen

Tel je zegeningen zou ik zeggen

Het ging om kinderen boven de 18 waarvan de premie door de ouders werd betaald.

En niks tel je zegeningen, ik ben al jaaaaaren niet meer op vakantie geweest etcetera. Kwestie van prioriteiten stellen bij velen.

**Geplaatst**: 16-12-14 15:52

Geplaatst: 16-12-14 15:52

Rowdine schreef:
Het ging om kinderen boven de 18 waarvan de premie door de ouders werd betaald.

Tsja, 18-jarigen noem ik meestal geen kinderen meer. Zij kunnen zelf keuzes maken ten aanzien van hun zorg. Ik vind het een groter probleem dat er bij 18-jarigen en ouder dergelijke zaken niet gewoon vergoed worden als we dat belangrijk vinden, maar het scenario dat je schetst is wat vergezocht, en ik vraag me dan ook af in hoeverre je dat werkelijk (meerdere malen nog wel) hebt gezien?

Citaat:
En niks tel je zegeningen, ik ben al jaaaaaren niet meer op vakantie geweest etcetera. Kwestie van prioriteiten stellen bij velen.

Ook dan heb je blijkbaar de luxe om meer dan 30 euro per maand zomaar te kunnen missen. Voor sommige mensen is dat een week eten. En in alle eerlijkheid, als ik de keuze zou moeten maken tusen een onderzoek waarvan ik niet zeker weet wat het me oplevert (bv zeurende maar niet heel erg duidelijke klachten, die naar alle waarschijnlijkheid niets zijn maar iets ernstigs zouden kunnen zijn) of fatsoenlijk eten, zou ik het werkelijk niet weten.

**Geplaatst**: 16-12-14 15:54

Geplaatst: 16-12-14 15:54

Als ik aan het einde van het jaar een medische behandeling zou moeten ondergaan die niet acute is zou ik inderdaad ook even naar mijn eigen risico kijken.

Maar, als het acuut is dan ga ik gewoon. Mijn gezondheid vind ik super belangrijk, ik ga niet rondlopen met klachten, ik heb maar één lichaam en daar ben ik zuinig op. Ik heb het geluk dat ik de verzekering gemakkelijk kan betalen, heb het eigen risico iets hoger staan, dit kan ik ook betalen als het nodig is. De pil moet ik ook altijd zelf betalen, deel van de tandarts ook. Momenteel heb ik last van mijn rug/bekken en ben hiervoor naar de huisarts geweest: doorverwezen naar de manueel therapeut. Dit zit niet in mijn pakket, maar ik ga dit jaar wel: ik wil gewoon niet doorlopen met lichamelijke klachten. Ik kan altijd bekijken of ik het voor een langere tijd nodig heb, dan kies ik volgend jaar misschien een aanvullend pakket.

Ik kies de zorgverzekering altijd wel zorgvuldig uit en wik en weeg aanvullende pakketten af aan de kosten van de zorg die ik nodig denk te hebben.

**Geplaatst**: 16-12-14 16:16

Geplaatst: 16-12-14 16:16

Shadow0 schreef:
Rowdine schreef:
Het ging om kinderen boven de 18 waarvan de premie door de ouders werd betaald.

Tsja, 18-jarigen noem ik meestal geen kinderen meer. Zij kunnen zelf keuzes maken ten aanzien van hun zorg. Ik vind het een groter probleem dat er bij 18-jarigen en ouder dergelijke zaken niet gewoon vergoed worden als we dat belangrijk vinden, maar het scenario dat je schetst is wat vergezocht, en ik vraag me dan ook af in hoeverre je dat werkelijk (meerdere malen nog wel) hebt gezien?

Citaat:
En niks tel je zegeningen, ik ben al jaaaaaren niet meer op vakantie geweest etcetera. Kwestie van prioriteiten stellen bij velen.

Ook dan heb je blijkbaar de luxe om meer dan 30 euro per maand zomaar te kunnen missen. Voor sommige mensen is dat een week eten. En in alle eerlijkheid, als ik de keuze zou moeten maken tusen een onderzoek waarvan ik niet zeker weet wat het me oplevert (bv zeurende maar niet heel erg duidelijke klachten, die naar alle waarschijnlijkheid niets zijn maar iets ernstigs zouden kunnen zijn) of fatsoenlijk eten, zou ik het werkelijk niet weten.

Prima dat jij dat geen kinderen noemt. Het zijn nog steeds HUN kinderen, zoals ik dat ook omschreef.
Het scenario dat ik schetste had gewoon betrekking op een bokker die hier haar verhaal deed.

Dat je geen 30 euro per maand kan missen vind ik idd onbegrijpelijk. Zelfs al zit je aan de onderkant van de samenleving: dan krijg je huurtoeslag, zorgtoeslag en wat al niet meer. Waar gaat het geld dan heen?

**Geplaatst**: 16-12-14 16:46

Geplaatst: 16-12-14 16:46

purny schreef:
Misschien schop ik nu veel mensen tegen het verkeerde been maar als je paarden hebt moet je ook niet zeuren dat je je zorgverzekering niet kan betalen.

Ik wou dit eigenlijk ook noemen maar was bang heel bokt over mij heen te krijgen.

**Geplaatst**: 16-12-14 16:52

Re: Zorg vermijden ivm eigen risico

Geplaatst: 16-12-14 16:52

Tis natuurlijk wel zuur dat je de paarden eerst wel kon betalen, maar dat dit door de stijgende kosten van de zorgverzekering straks onmogelijk wordt.

Ik ga wel naar de dokter als er wat is, maar probeer te voorkomen dat ik naar een specialist moet. Wel haal ik gewoon m'n migrainepillen, anders heb ik geen leven.
Verder wil m'n gynaecoloog graag dat ik de uitstrijkjes bij haar laat doen. Maar dan moet ik het zelf betalen en als ik het door de dokter laat doen dan krijg ik geen rekening achteraf. Dus ik ga naar de dokter daarvoor.