Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-08-12 17:59

Geplaatst: 03-08-12 17:59

amykimmie schreef:
Ik zou zeggen; lekker weghouden van bokt dan.
Snap niet waarom hij niet gewoon een discussie mag volgen, over bijvoorbeeld wat goed en slecht is in de eventing?

Ik snap zowiezo niet waarom weghouden van bokt. Of wil hc gewoon een reltopic starten? Zo komt het wel over.

Want als je zo extreem bent om je kind van al het kwaad uit de wereld weg te willen houden kun je beter in de rimboe zonder menselijk contact gaan wonen en leven op een paar boombladeren.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:03

Geplaatst: 03-08-12 18:03

Tiffany schreef:
amykimmie schreef:
Ik zou zeggen; lekker weghouden van bokt dan.
Snap niet waarom hij niet gewoon een discussie mag volgen, over bijvoorbeeld wat goed en slecht is in de eventing?

Ik snap zowiezo niet waarom weghouden van bokt. Of wil hc gewoon een reltopic starten? Zo komt het wel over.

Want als je zo extreem bent om je kind van al het kwaad uit de wereld weg te willen houden kun je beter in de rimboe zonder menselijk contact gaan wonen en leven op een paar boombladeren.

Inderdaad, ooit zal je kind de 'wijde wereld' ingaan en dan kun je hem ook niet voor alles behoeden. Hij zou echt wel iets mee krijgen wat jij niet goed vindt! Beter er over praten dan weg stoppen lijkt mij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-08-12 18:03

Geplaatst door de TopicStarter : 03-08-12 18:03

Tiffany schreef:
en ik vind het nog meevallen die hele foto.

Dat schreef ik ook al.
De foto is inderdaad, tov wat er hier te vinden is, nog relatief soft.

Kun je nagaan.
Waar Ernest van Loon ooit zó van gruwde dat hij er decennia tegen geschreven heeft is op Bokt de modale norm.
Je kan moeiteloos van fotos uit Bokt-profielen een horror-illustratie voor bij Ruiters & Rechters samenstellen.

Uiteraard ziet de meerderheid daar dús het probleem niet van.
Dus ook niet waarom wij onze zoon zich daarin niet willen laten onderdompelen.

Hij ziet de ´ongelukkige momentopnames´ triest vaak genoeg op tv en de werkelijkheid. Genoeg stof om over te praten.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:03

Geplaatst: 03-08-12 18:03

Tiffany schreef:
Ik snap zowiezo niet waarom weghouden van bokt.

Paarden moeten leren omgaan met gevaar - maar voor kinderen ligt dat anders, daarvoor zijn kunstmatige oogkleppen wel geschikt

**Geplaatst**: 03-08-12 18:06

Geplaatst: 03-08-12 18:06

Huertecilla schreef:
Tiffany schreef:
en ik vind het nog meevallen die hele foto.

Dat schreef ik ook al.
De foto is inderdaad, tov wat er hier te vinden is, nog relatief soft.

Kun je nagaan.
Waar Ernest van Loon ooit zó van gruwde dat hij er decennia tegen geschreven heeft is op Bokt de modale norm.
Je kan moeiteloos van fotos uit Bokt-profielen een horror-illustratie voor bij Ruiters & Rechters samenstellen.

Uiteraard ziet de meerderheid daar dús het probleem niet van.
Dus ook niet waarom wij onze zoon zich daarin niet willen laten onderdompelen.

Hij ziet de ´ongelukkige momentopnames´ triest vaak genoeg op tv en de werkelijkheid. Genoeg stof om over te praten.

Of is er geen probleem hc? Maar ben jij de enige die dit probleem ziet?

Je komt over alsof 3 kwart bokt zijn paarden mishandeld, alof elk profiel wat je aanklikt een doorgeragt bit ziet met bloedspetters. Er zijn ergere dingen in de paardenwereld zeker weten, daar heb je gelijk in. Maar doorslaan is ook een vak.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:07

Geplaatst: 03-08-12 18:07

Shadow0 schreef:
Tiffany schreef:
Ik snap zowiezo niet waarom weghouden van bokt.

Paarden moeten leren omgaan met gevaar - maar voor kinderen ligt dat anders, daarvoor zijn kunstmatige oogkleppen wel geschikt

Todat die afvallen, zoon van ts de dressuursport ingaat, een ware gp ruiter blijkt te zijn en we die over 15 jaar met s&t op de os voorbij zien scharrelen :')

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-08-12 18:11

Geplaatst door de TopicStarter : 03-08-12 18:11

amykimmie schreef:
En dan zou je weten dat het paard steun heeft aan de handen van de ruiter. Want wanneer je zo'n sprong met een losse teugel zou doen, Gaat het paard genadeloos tegen de grond.

Natuurkunde volgens ruiters -:)

Actie = - reactie.

De ruiter duwt het zadel net zo krachtig naar beneden als ze aan de teugels trekt.
Het resultaat op het paard is een extra neerwaardse kracht op de schouder gelijk aan die waarmee het hoofd door het bit in de mondhoeken naar achter getrokken wordt.

We zijn gewoon een eeuw terug in de tijd. Weer vóór Caprilli.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:15

Re: Bokt en ´parental control´

Geplaatst: 03-08-12 18:15

En dit topic kan ook maar van 1 iemand zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-08-12 18:18

Geplaatst door de TopicStarter : 03-08-12 18:18

Tiffany schreef:
En hc wat doe je als je met je zoon buiten loopt, een ruiter tegen komt, het paard heeft een bit in, sla je dan zijn handen voor zijn ogen?

Dat hangt af van hoe het gebruikt wordt. Hier is dat doorgaan met doorhangende teugel en indirecte signalen en daar is afgezien van het fundament van P+ dan niets mis mee.

Soms komen we wel eens een ruiter tegen met het paard aan directe teugelvoering stak op de loodlijn.
Dat is een dubbel leermoment.
Dan zeg ik hem dat hij zijn mond moet houden.
Dat hij die andere ruiter moet respecteren ook al kwelt hij/zij duidelijk diens paard.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:19

Geplaatst: 03-08-12 18:19

Huertecilla schreef:
Tiffany schreef:
en ik vind het nog meevallen die hele foto.

Dat schreef ik ook al.
De foto is inderdaad, tov wat er hier te vinden is, nog relatief soft.

Kun je nagaan.
Waar Ernest van Loon ooit zó van gruwde dat hij er decennia tegen geschreven heeft is op Bokt de modale norm.
Je kan moeiteloos van fotos uit Bokt-profielen een horror-illustratie voor bij Ruiters & Rechters samenstellen.

Uiteraard ziet de meerderheid daar dús het probleem niet van.
Dus ook niet waarom wij onze zoon zich daarin niet willen laten onderdompelen.

Hij ziet de ´ongelukkige momentopnames´ triest vaak genoeg op tv en de werkelijkheid. Genoeg stof om over te praten.

Maar wat verwacht je dan als meerderheid daar het probleem dan niet van ziet? Reactie's van een enkeling die er net zo over denkt? Of ben je uit op een rel?

Pornografishe stof erbij halen is alleen maar om de boel op te blazen want dat kom je hier zelden tot nooit tegen. Daarintegen kom je genoeg topics (leerzame ook nog) tegen waar open over seks en relatie's worden gesproken. Heel normaal toch? Wat wil je bereiken met je plaatjes? Shokeren?

Een kind jou levensstijl opdringen en isoleren van de buitenwereld en nog eens onverantwoord met veiligheid laten omgaan vind ik neigen naar kindermishandeling. Laat die jongen er zelf lekker achterkomen.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:20

Geplaatst: 03-08-12 18:20

Huertecilla schreef:
Tiffany schreef:
En hc wat doe je als je met je zoon buiten loopt, een ruiter tegen komt, het paard heeft een bit in, sla je dan zijn handen voor zijn ogen?

Dat hangt af van hoe het gebruikt wordt. Hier is dat doorgaan met doorhangende teugel en indirecte signalen en daar is afgezien van het fundament van P+ dan niets mis mee.

Soms komen we wel eens een ruiter tegen met het paard aan directe teugelvoering stak op de loodlijn.
Dat is een dubbel leermoment.
Dan zeg ik hem dat hij zijn mond moet houden.
Dat hij die andere ruiter moet respecteren ook al kwelt hij/zij duidelijk diens paard.

Dus je snoert hem de mond waar jij zo hard over schreeuwt?
:wave:

**Geplaatst**: 03-08-12 18:23

Geplaatst: 03-08-12 18:23

Huertecilla schreef:
Soms komen we wel eens een ruiter tegen met het paard aan directe teugelvoering stak op de loodlijn.
Dat is een dubbel leermoment.
Dan zeg ik hem dat hij zijn mond moet houden.
Dat hij die andere ruiter moet respecteren ook al kwelt hij/zij duidelijk diens paard.

Dat vind ik heel raar, dat jij je zoon leert mensen te respecteren die hun dier kwellen.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:28

Geplaatst: 03-08-12 18:28

Dus je zoon mag niet op bokt. Behoor je als ouder dan niet het goede voorbeeld te geven HC?

Ben je trouwens zo niet bang dat het een "watje" wordt?

**Geplaatst**: 03-08-12 18:31

Geplaatst: 03-08-12 18:31

Huertecilla schreef:
purny schreef:
Heb eerlijk gezegd ook een beetje medelijden met de kinderen van HC

Sorry hoor, maar volgens mij komt HC aandacht tekort thuis.

en tjakka daar gáán we weer met zo´n lekker voorbeeld waarom hij niet op Bokt mag van ons.

Bokt is nou niet zo'n erg forum vind ik. Maar volgens mij voed jij je kinderen gewoon heel verkeerd op, ben je bang dat ze geconfronteerd worden met de waarheid.(maar dat is ieder zijn eigen keus, daar respecteer ik diegene dan weer in). Bokt is leerzaam voor jongeren, ze kunnen informatie halen die ze normaal gesproken nergens anders kunnen vinden. Maar laat je je kind(eren) wel op youtube rotzooien enzo? Want dat mis ik nog een beetje aan je antwoorden. Want als je het doet moet je het goed doen. Kan je net zo goed je pc het raam uitgooien en op de noordpool gaan wonen.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:36

Geplaatst: 03-08-12 18:36

Vilar schreef:
Huertecilla schreef:
Soms komen we wel eens een ruiter tegen met het paard aan directe teugelvoering stak op de loodlijn.
Dat is een dubbel leermoment.
Dan zeg ik hem dat hij zijn mond moet houden.
Dat hij die andere ruiter moet respecteren ook al kwelt hij/zij duidelijk diens paard.

Dat vind ik heel raar, dat jij je zoon leert mensen te respecteren die hun dier kwellen.

En ondertussen zegt hij dat hij ze moet respecteren maar leert zijn zoon wel haatdragend te zijn naar zijn medemens. Een 10 jarige hoort daar helemaal nog niet mee bezig te zijn.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:37

Geplaatst: 03-08-12 18:37

Jouw zoon mag niets tegen dergelijke ruiters zeggen maar jij kraakt half bokt online af? >;)

Wat een goede les voor je zoon zou dat moeten zijn dan. Overigens bestaat er ook zoiets als té beschermend.

**Geplaatst**: 03-08-12 18:40

Geplaatst: 03-08-12 18:40

Ik kan mij wel iets voorstellen van de bezwaren die Huertecilla in de openingspost naar voren brengt. En aangezien hij en zijn vrouw de ultime verantwoordelijk dragen voor de ontwikkeling voor hun kinderen, kan ik hem wel begrijpen.
Ik ben ook van mening dat de omgangsvormen op Bokt te wensen overlaten. Maar ik vrees dat daar de instemming van mijn kant, eindigt.

Natuurlijk zou ik mijn kinderen liever niet in buurt van 'stromingen' zien die mij onwelgevallig zijn. En bij een 10 jarige kan dat ook nog zonder dat het 't 'kind' opvalt dat vader of moeder iets voor hem/haar verbergt. Maar wat te doen indien zoonlief, erop aandringt (meestal als ze iets ouder worden) ? Dan wordt de 'verboden vrucht' aanlokkelijk. Ik zou trachten zo min mogelijk te verbieden, wel een voorbeeld te stellen. En, als het bevattingsvermogen ontwikkeld genoeg is, confronteren met het ongewenste en trachten uit te leggen waarom ik dat zo vind. Maar een kind heeft er ook recht op zelf fouten te maken en daarvan te leren.
Ik ben tot het inzicht gekomen dat dogmatische ouders die hun opvatting opdringen aan hun kinderen vaak niet het gewenste resultaat krijgen, met alle gevolgen van dien.

De GEEST IS UIT DE FLES. Dat heb ik als eens eerder gesteld. In dit 'discussieforum' is het bijvoorbeeld 'bon ton' om ruiters met een andere rijkunstige opvatting voor dierenbeul uit te maken. Men schuwt zich niet om te stellen dat mede-forum genoten aan de morele schandpaal gesteld moeten worden, omdat zij andere opvattingen hebben. Met moet toch een behoorlijk overdreven eigenwaarde gevoel hebben om zo'n standpunt in te kunnen nemen.
In zulk climaat is het niet verwonderlijk als er gezeurd wordt over 'n foto waarop iemand te zien is die cap-loos rijdt. En vergelijkbaar bemoeizuchtig gedrag. Dergelijke straffe en verwijtende uitingen komen mijns inziens voort uit de intense overtuiging in het 'eigen gelijk'. Dan wordt er ook niet meer gediscussieerd, slechts nog stellingen ingenomen die met de grofste verwijten verdedigd moeten worden.
Maar de vraag dringt zich op; wat zoekt men op een forum als men zo overtuigd is van het eigen gelijk???
Ik vermoed dat maar één antwoord mogelijk is: PREKEN, de ander overtuigen van dat 'gelijk'. Met zo'n instelling kom je erg ver (noteer sarcastische ondertoon).
Dit topic kan toch alleen gestart zijn indien men in de heilige overtuiging leeft dat de eigen, maar dan ook echt alleen maar DE EIGEN MORELE OPVATTING van waarde is.

Geheel nevenbij en het slaat natuurlijk niet op iemand specifiek het zal dus ook wel off topic zijn:
Mij schiet bij dit alles de uitspraak van mijn vader te binnen: "Gekkenhuizen zijn gevuld met mensen die denken dat ze Napoleon zijn."

**Geplaatst**: 03-08-12 18:40

Geplaatst: 03-08-12 18:40

Kwanyin schreef:
Jeetje...als je dat al ongeschikt voor een tienjarige vindt...

Dat verbaast je van de TS?
Nu stel je me teleur Kwanyin.

Wat me wél verbaast, HC jij die altijd het hoogste woord voert over vrijheden perkt dat van je zoon in?

**Geplaatst**: 03-08-12 18:56

Geplaatst: 03-08-12 18:56

Huertecilla schreef:
amykimmie schreef:
En dan zou je weten dat het paard steun heeft aan de handen van de ruiter. Want wanneer je zo'n sprong met een losse teugel zou doen, Gaat het paard genadeloos tegen de grond.

Natuurkunde volgens ruiters

Actie = - reactie.

De ruiter duwt het zadel net zo krachtig naar beneden als ze aan de teugels trekt.
Het resultaat op het paard is een extra neerwaardse kracht op de schouder gelijk aan die waarmee het hoofd door het bit in de mondhoeken naar achter getrokken wordt.

We zijn gewoon een eeuw terug in de tijd. Weer vóór Caprilli.

Kortom: jij hebt liever dat je paard tegen de grond smakt.
Ik rijd verder geen eventing en ben geen eventingruiter, maar aan de foto en de uitleg van de bokker die deze plaatste, zag ik duidelijk dat het paard steun zoekt. En begrijp ik dat wanneer je de teugels los zou laten hij ten val komt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-08-12 19:01

Geplaatst door de TopicStarter : 03-08-12 19:01

Ayasha schreef:
Wat me wél verbaast, HC jij die altijd het hoogste woord voert over vrijheden perkt dat van je zoon in?

Zo lang wij als ouders verantwoordelijk zijn voor de gevolgen van zijn doen en laten is zijn beslissingsvrijheid onze verantwoordelijkheid.

Onze opvoeding is erop gericht dat hij zoveel mogelijk gereedschap heeft om tzt die verantwoordelijkheid te kunnen dragen zonder in zeven sloten tegelijk te lopen of rechten van anderen te schenden.

Hij is nu met zijn crossfiets naar de buren 50 meter hogerop de heuvel.
´Om 22.30 thuis´ en dat ís hij dan ook. Ja, helemaal in zijn uppie door de donkere campo de heuvel af.
Morgen gaat hij nl. 2 weken op ´bergkamp´, anders is middernacht of zijn slaapzak mee ook goed.
Geen pc, zelfs geen tv daar. Wel een weide, voetbaldoelen, basketbal-ring, zwembad, noem het op. Geen Wii maar werkelijkheid.
Om het gras van de weide te laten overleven hebben ze een stel sproeiers aangelegd

$*\o/*$
Hij gaat dus in zijn zwembroek, zonder cap, met supersoaker, naar boven. Voor middernacht heb je nog geen shirt nodig hier op het moment.

**Geplaatst**: 03-08-12 19:03

Geplaatst: 03-08-12 19:03

Dan vraag ik me af...
Hoeveel 10 jarige zie je hier op bokt. Vrij weinig heb ik het idee. Denk dat meer mensen er zo over denken als HC .

**Geplaatst**: 03-08-12 19:09

Geplaatst: 03-08-12 19:09

quera schreef:
Hoeveel 10 jarige zie je hier op bokt. Vrij weinig heb ik het idee. Denk dat meer mensen er zo over denken als HC .

Dat mensen hun eigen redenen hebben om hun kinderen niet op Bokt te laten, betekent natuurlijk niet automatisch dat ze er 'net zo' over denken

**Geplaatst**: 03-08-12 19:11

Geplaatst: 03-08-12 19:11

Bedoelde ook redenen om kinderen niet op bokt te laten.
Een beetje verkeerd geschreven haha

**Geplaatst**: 03-08-12 19:12

Geplaatst: 03-08-12 19:12

Huertecilla schreef:
Zo lang wij als ouders verantwoordelijk zijn voor de gevolgen van zijn doen en laten is zijn beslissingsvrijheid onze verantwoordelijkheid.

Je noemt allemaal voorbeelden van fysieke weerbaarheid - maar hoe leer je hem nou precies om sociaal mee te komen? Hoe leer je hem luisteren, begrijpen? Zich te handhaven in sociale omgevingen? Zijn gedachten onder woorden te brengen? Zelf in te schatten of een website handig is of niet om te bezoeken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-08-12 19:16

Geplaatst door de TopicStarter : 03-08-12 19:16

amykimmie schreef:
Kortom: jij hebt liever dat je paard tegen de grond smakt.
Ik rijd verder geen eventing en ben geen eventingruiter, maar aan de foto en de uitleg van de bokker die deze plaatste, zag ik duidelijk dat het paard steun zoekt. En begrijp ik dat wanneer je de teugels los zou laten hij ten val komt.

Uitleg?
´Steun´ waarop? op imaginaire anti-zwaartekracht?
Waar steunt die ruiter op?
Natuurkunde volgens de ruiterij

De trekkracht aan het bit is gelijk aan meer kracht op zadel/beugels en die steunen op????
Het paard.
Al die ´steun´ is dubbel hinderen.

Zoals Caprilli schreef is het hoogste wat een ruiter kan bereiken diens paard niet in de weg te zitten;
dat is door de zwaartekracht al opgave genoeg.
Hij leerde dus het springen aan, inclusief de afsprong, met lósse teugels opdat het paard de hals kan gebruiken zoals het die voor balans nodig heeft.

De bonte verzameling ónzin gebouwd op totaal onbenul is echt ongelooflijk wijd verbreidt en diep verankerd in de ruiterij en de Bokt populatie bevestigt dit aan zichzelf als waarheid.
Wij achten het zinvoller om ons jong daarvan weg te houden tot hij enige natuurkundig onderricht heeft genoten waaraan hij de (des)informatie kan toetsen.