Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-04-11 16:08

Re: Man steekt zichzelf in brand op de Dam

Geplaatst: 06-04-11 16:08

@Shauni hoe wil je het dan noemen ?

**Geplaatst**: 06-04-11 16:08

Geplaatst: 06-04-11 16:08

joostvangestel schreef:
Electra: vanzelfsprekend. Maar vaak is jezelf in de brand steken een politiek statement van een wanhopig mens. Daar zijn heel veel voorbeelden van.

Ja, dus hij/zij verdient niet de onrespectvolle opmerkingen, die hier door sommigen geplaatst worden.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:09

Geplaatst: 06-04-11 16:09

fuego3 schreef:
19LindA83 schreef:
Ik kan me gewoonweg niet voorstellen dat mensen echt denken dat dit een poging is geweest een leven te beeindigen. Ik val nu enorm in herhaling maar je leven effectief beeindigen heb je betere methodes voor. Dat doe je door bijv. voor een trein te gaan staan (succes bijna altijd gegarandeerd), jezelf te verhangen op een plek en tijdstip waarvan je weet dat er voorlopig niemand komt hetzelfde geld voor overdosis van wat dan ook.
Of wanneer je ernstig ziek bent gewoon een verzoek om euthenasie doen.
Wanneer je echt dood wil dan ga je jezelf niet midden op de dam op een druk tijdstip in de fik zetten, dan wil je hulp, of ben je de weg heel erg kwijt

$_/-\o_$

$_/-\o_$

. Ik vind dat jij erg goed verwoord hoe ik het ook voel 19LindA83.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:10

Re: Man steekt zichzelf in brand op de Dam

Geplaatst: 06-04-11 16:10

och.. vreselijk! Snap niet dat iemand zichzelf in brand steekt! Hoop dat snel iemand hem identificeert!

**Geplaatst**: 06-04-11 16:10

Geplaatst: 06-04-11 16:10

maar wat is erger aan deze manier dan aan alle andere manieren
voor een trein springen bezorg je de machinist een trauma mee
pillen slikken of jezelf verhangen: bezorgt degene die je vindt een trauma

misschien heeft deze man een verleden vol met mislukte zelfmoordpogingen en was dit zijn laatste uitweg.

tuurlijk had dit alles voorkomen moeten worden maar mijn punt is heeft die man als hij dit overleefd nog een menswaardig bestaan?
er vanuitgaande dat hij nu in een levensbedreigende situatie zit en er vaak toch wel overlevingsdrang nodig is om zoiets te overleven..zeker met de lange revalidatietijd die gepaard gaat met brandwonden

@linda: wil je dat alsjeblieft terug nemen!!
het voor de trein springen is zeker geen makkelijk zelfmoordalternatief voor degene die ervoor springt misschien wel maar voor de machinist en de condicteurs is het heeel traumatiserend!
wij hebben een keer een praatje op school gehad van een machinist die een half jaar uit de running is geweest omdat hij een aanrijding mee had gemaakt

**Geplaatst**: 06-04-11 16:11

Geplaatst: 06-04-11 16:11

Klinkt stom maar het is wel een zeer leervol filmpje als je ziet hoeveel mensen helpen en sommige mensen gewoon niets doen en gewoon doorgaan met hun "ding" doen. Ik dacht zelf ook dat ik altijd zou helpen maar zelfs bij mijn eigen vader die een hartinfarct kreeg verstijfde ik en viel flauw.
Hoop dat veel mensen leren hiervan wat ze in zo'n situatie kunnen doen. Al is punt 1 van een BHV training: breng jezelf niet in gevaar. Niet slaan met een jas maar er zoveel mogelijk in 1x opleggen en erop houden.
En mensen die niet iemand zou willen helpen; STEL JE VOOR dat iemand dit hem heeft aan gedaan hem heeft overgoten met benzine en in de fik heeft gestoken zouden jullie dan aan hem vragen hé mag ik wat vragen; bent u zelfmoord aan het plegen?? want dan help ik je niet.. dat is toch bizar??!

**Geplaatst**: 06-04-11 16:14

Geplaatst: 06-04-11 16:14

Electra63 schreef:
Ja, dus hij/zij verdient niet de onrespectvolle opmerkingen, die hier door sommigen geplaatst worden.

Klopt, want deze manier van uiten is mijns inziens miljoenen malen beter dan het brengen van een politieke boodschap door middel van een zelfmoordbom. De daad lijkt mij gericht op het krijgen van aandacht, maar in ieder geval niet ten koste van andere levens.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:14

Geplaatst: 06-04-11 16:14

dank je wel fuego3 en Cerilene...
Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat deze meneer het niet verdient heeft dat er zo respectloos wordt gedacht over zijn daad en dat het zeker niet moet gezien worden als eigen schuld....
Nog even en mensen helpen hun medemens in nood niet meer en staan er dan bij met de woorden: ''net goed voor hem, moet ie dat maar niet doen.''

**Geplaatst**: 06-04-11 16:15

Geplaatst: 06-04-11 16:15

19LindA83 schreef:
dank je wel fuego3 en Cerilene...
Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat deze meneer het niet verdient heeft dat er zo respectloos wordt gedacht over zijn daad en dat het zeker niet moet gezien worden als eigen schuld....
Nog even en mensen helpen hun medemens in nood niet meer en staan er dan bij met de woorden: ''net goed voor hem, moet ie dat maar niet doen.''

Goed gezegd, die indruk krijg je namelijk wel als je hier meeleest.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:17

Geplaatst: 06-04-11 16:17

19LindA83 schreef:
dank je wel fuego3 en Cerilene...
Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat deze meneer het niet verdient heeft dat er zo respectloos wordt gedacht over zijn daad en dat het zeker niet moet gezien worden als eigen schuld....
Nog even en mensen helpen hun medemens in nood niet meer en staan er dan bij met de woorden: ''net goed voor hem, moet ie dat maar niet doen.''

Sja en wat is respect.. In jou ogen is het miss respectloos dat er zo hard gesproken word.. Maar het is niet respectloos wat hij deze omstanders aandoet? Heb het idee dat je echt 1 kant van het verhaal bekijkt.. beetje zwart-wit

**Geplaatst**: 06-04-11 16:17

Geplaatst: 06-04-11 16:17

Nina_14: ik heb het niet over de makkelijkheid van een zelfmoordpoging of de uitwerking daarvan op nabestaanden/omstanders ik heb het over effectiviteit. Dus wanneer de kans dat je poging slaagt het grootst is.

De beslissing nemen je leven te beeindigen is nooit makkelijk en je zult er altijd mensen bij betrekken.

Dus niet mijn woorden verdraaien maar even goed lezen

**Geplaatst**: 06-04-11 16:20

Geplaatst: 06-04-11 16:20

Elma_ schreef:
Sja en wat is respect.. In jou ogen is het miss respectloos dat er zo hard gesproken word.. Maar het is niet respectloos wat hij deze omstanders aandoet? Heb het idee dat je echt 1 kant van het verhaal bekijkt.. beetje zwart-wit

Nee zeker niet, voor de omstanders is het ook een verschrikkelijke ervaring, deze man was denk ik niet meer in staat om hierover na te denken, maar dat geeft niet meteen het recht om zo respectloos over hem te spreken.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:21

Geplaatst: 06-04-11 16:21

Jeetje da's zeker een heftig filmpje!

En wat een lekker opmerkingen hier weer :roll:

Misschien heeft die man wel psychische hulp ndoig, ik ken wel meer mensen die een psychische ziekte hebben en zich al drie keer bijna van het leven hebben beroofd. Die mensen hebben hulp nodig, die laat je toch niet voor je neus doodgaan?

Nog een speculatie... Stel dat die man in een vlaag van verstandsverbijstering dood wilde, en heeft hij misschien wel onbewust voor de Dam gekozen omdat hij weet dat daar veel mensen zijn die hem kunnen helpen

**Geplaatst**: 06-04-11 16:21

Geplaatst: 06-04-11 16:21

joostvangestel schreef:
Nog even over mijn opmerking over die jassen:

Ik zou ze de kost niet willen geven die er zo over denken. Ik zou er ook zomaar met mijn jas op af gegaan zijn, geen probleem. Ik denk wel dat er juist op de dam veel mensen zijn die wel even nadenken voordat ze een jas gaan opofferen voor de eerste de beste voorbijganger die zichzelf in de fik steekt. Zoiets van: Net een nieuwe jas gekocht op de PC voor 1000 Euro en heb ik nou wel zin om die op te offeren?

Ik zou er zelf niet over twijfelen, gewoon doen. Maar van de 1000-en mensen die er normaal op de dam lopen, hoeveel zouden dat niet denken?

Overigens zijn er hele revoluties begonnen met mensen die zichzelf in de brand gestoken hebben.

Ben het hier eigenlijk best mee eens. Als ik net een dure jas heb gekocht, wil ik met alle liefde deze uit doen om deze man te redden maar ik wil zeker wel mijn geld er voor terug...

Valt me op dat er veel wisselende reacties zijn over het zien van het filmpje, nou heb ik er geen geluid bij misschien dat dat scheelt. Maar ik zie eigenlijk alleen maar iets in de fik staan, weet wel dat het een mens is gezien de tekst erbij. maar verder vind ik het filmpje niet schrikbarend ofzo... Misschien dat het met geluid aan anders is..

**Geplaatst**: 06-04-11 16:23

Geplaatst: 06-04-11 16:23

ja nogmaals, dat mag jij vinden.. maar ik heb ECHT geen respect voor mensen die op zulke manieren omstanders een trauma bezorgen

.. en heb nu wel genoeg gepost ook denk ik.. val in herhaling

**Geplaatst**: 06-04-11 16:23

Geplaatst: 06-04-11 16:23

doom: je ziet heel even dat het echt een man is... Niet prettig.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:24

Geplaatst: 06-04-11 16:24

Elma_ schreef:
ja nogmaals, dat mag jij vinden.. maar ik heb ECHT geen respect voor mensen die op zulke manieren omstanders een trauma bezorgen .. en heb nu wel genoeg gepost ook denk ik.. val in herhaling

Hij hoeft het toch niet expres die mensen hebben willen traumatiseren?

**Geplaatst**: 06-04-11 16:24

Geplaatst: 06-04-11 16:24

Uiteraard is het heel naar voor de omstanders, vreselijk als zoiets voor je ogen gebeurd, maar het lijkt wel of sommigen ervan uitgaan dat deze man dit gedaan heeft om die omstanders eens even lekker te pesten.
Ik heb ook zelf gezien hoe mensen met psychische problemen de link met de realiteit volledig bijster kunnen raken en echt niet meer weten waar ze mee bezig zijn, laat staan wat dat doet met anderen. Waarschijnlijk hetzelfde verhaal als iemand die volledig wanhopig is en om die reden de realiteit uit het oog verliezen.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:24

Geplaatst: 06-04-11 16:24

LizzyLover schreef:
Cheetahfan schreef:
Je hoort ook ergens op het filmpje "Wat een mongol, een focking psychopaat!"
Maar dan vraag ik me af, waarom zou je dit gaan filmen? Ik zie zelfts iemand op het monument zitten, koffie drinkend!

Wat moet je anders doen ? Omdat zoiets gebeurt moet maar iedereen in paniek raken ? Der staan zat mensen om die man heen, en zoiezo ik had die man ook niet geholpen.

Idd, hij doet t notabene zelf.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:25

Geplaatst: 06-04-11 16:25

xDonja schreef:
Elma_ schreef:
ja nogmaals, dat mag jij vinden.. maar ik heb ECHT geen respect voor mensen die op zulke manieren omstanders een trauma bezorgen .. en heb nu wel genoeg gepost ook denk ik.. val in herhaling

Hij hoeft het toch niet expres die mensen hebben willen traumatiseren?

Denk dat je dan even mijn vorige posts ook moet lezen, je haalt nu alleen dit eruit, maar zoals ik al heb gezegd: als je ZO harrie in de warrie bent, moet je gewoon hulp zoeken, vertrouwenspersonen zoeken. En als je dan echt niet meer wil, rijd dan van de klif

ziet niemand je

Niet op deze manier zoveel mensen erbij betrekken

Laatst bijgewerkt door Elma_ op 06-04-11 16:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 06-04-11 16:25

Geplaatst: 06-04-11 16:25

doom schreef:
joostvangestel schreef:
Nog even over mijn opmerking over die jassen:

Ik zou ze de kost niet willen geven die er zo over denken. Ik zou er ook zomaar met mijn jas op af gegaan zijn, geen probleem. Ik denk wel dat er juist op de dam veel mensen zijn die wel even nadenken voordat ze een jas gaan opofferen voor de eerste de beste voorbijganger die zichzelf in de fik steekt. Zoiets van: Net een nieuwe jas gekocht op de PC voor 1000 Euro en heb ik nou wel zin om die op te offeren?

Ik zou er zelf niet over twijfelen, gewoon doen. Maar van de 1000-en mensen die er normaal op de dam lopen, hoeveel zouden dat niet denken?

Overigens zijn er hele revoluties begonnen met mensen die zichzelf in de brand gestoken hebben.

Ben het hier eigenlijk best mee eens. Als ik net een dure jas heb gekocht, wil ik met alle liefde deze uit doen om deze man te redden maar ik wil zeker wel mijn geld er voor terug...

Valt me op dat er veel wisselende reacties zijn over het zien van het filmpje, nou heb ik er geen geluid bij misschien dat dat scheelt. Maar ik zie eigenlijk alleen maar iets in de fik staan, weet wel dat het een mens is gezien de tekst erbij. maar verder vind ik het filmpje niet schrikbarend ofzo... Misschien dat het met geluid aan anders is..

Mijn zwager stond ooit in de fik toen hij 11 jaar was, de ambulance bleef lang weg en toen mijn schoonmoeder aan de buurman vroeg of hij haar zoontje (zij had zelf ook brandwonden) naar het ziekenhuis wilde rijden, toen weigerde de buurman, want zijn auto was nieuw

.
Toen ik dit ooit hoorde begreep ik dit niet, nu ik hier sommige reakties lees, begrijp ik het ineens een stuk beter.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:26

Geplaatst: 06-04-11 16:26

Broccoli schreef:
Heftig zeg!

Zou hij een psychose hebben gehad? Hmm nu speculeer ik ook maar wat.

Ik dacht ook meteen aan een psychose.

**Geplaatst**: 06-04-11 16:26

Geplaatst: 06-04-11 16:26

Cerilene_ schreef:
Uiteraard is het heel naar voor de omstanders, vreselijk als zoiets voor je ogen gebeurd, maar het lijkt wel of sommigen ervan uitgaan dat deze man dit gedaan heeft om die omstanders eens even lekker te pesten.
Ik heb ook zelf gezien hoe mensen met psychische problemen de link met de realiteit volledig bijster kunnen raken en echt niet meer weten waar ze mee bezig zijn, laat staan wat dat doet met anderen. Waarschijnlijk hetzelfde verhaal als iemand die volledig wanhopig is en om die reden de realiteit uit het oog verliezen.

Eindelijk iemand die er een beetje normaal tegenaankijkt

**Geplaatst**: 06-04-11 16:27

Geplaatst: 06-04-11 16:27

Elma_ schreef:
Denk dat je dan even mijn vorige posts ook moet lezen, je haalt nu alleen dit eruit, maar zoals ik al heb gezegd: als je ZO harrie in de warrie bent, moet je gewoon hulp zoeken, vertrouwenspersonen zoeken. En als je dan echt niet meer wil, rijd dan van de klif ziet niemand je Niet op deze manier zoveel mensen erbij betrekken

Alsof mensen in die verbijstering bedenken: Goh, ik wil nu dood. Laat ik een psycholoog bellen :roll:

**Geplaatst**: 06-04-11 16:27

Geplaatst: 06-04-11 16:27

Ik kan alleen maar medelijden voor deze man opbrengen, toch fijn dat zoveel mensen te hulp
schieten, zou zelf ook zeker te hulp schieten.
Imo is het een kreet om hulp, maar ja daar kun je op dit moment alleen naar raden.