Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-12-10 14:22

Geplaatst: 29-12-10 14:22

nine1987 schreef:
Is depressie een welvaartsziekte? Waarderen we minder dan vroeger?
Of is het de prestatiegerichte 24uurs maatschappij? Dat je alles maar moet kunnen, willen en aanpakken?

Ik denk dat het een combinatie is van beide..

Vroeger kwam het ook voor.
Toen werd je zeker ook geleefd. (zeker als huisvrouw)
Op maandag deed je de was, elke dinsdag de ramen... enz.
Je zat in een strak rooster waar iedere huisvrouw in je buurt zich aan hield.. dus jij ook.

Mijn moeder is diverse malen opgenomen geweest..... dan was ze gewoon even op "vakantie".

**Geplaatst**: 29-12-10 14:27

Geplaatst: 29-12-10 14:27

Ayasha schreef:
als ik op bokt lees dat er 14/15 jarigen zijn die "depressief" zijn dan heb ik ernstig mijn twijfels bij die diagnose. Zeker als diezelfde mensen dan nog vrolijk op bokt zitten leuk te doen enz. Degene die ik kende met een depressie en die er helaas, uitendelijk ondanks de medicatie een einde aan gemaakt heeft, zat echt niet nog leuk en gezellig te babbelen op forumpjes... Die had geen behoefte meer aan dergelijke contacten...

Dus ja, ik denk dat depressie de laatste tijd een "hype" is. Wat ontzettend jammer is voor de mensen die wel echt depressief zijn en door zulke gladjakkers niet meer serieus genomen worden.

Ieder persoon met een depressie is anders. Een vriendin van mij was ook depressief, maar zat nog wel op fora. Kon ook af en toe nog lachen. Helaas is ze wel overleden. Dus ik vind het een beetje kortzichtig om te stellen dat mensen die nog op een forum meekletsen niet depressief zijn.

**Geplaatst**: 29-12-10 14:28

Geplaatst: 29-12-10 14:28

Inderdaad Brainless,
bij ons zit het blijkbaar in de genen. Mijn moeders moeder heeft uiteindelijk zelfmoord gepleegd door haar depressies.
Echter vroeger was het een taboe en was je 'gek' en kwam je in het 'gekkenhuis' terecht.

Tegenwoordig is het geen taboe meer en wordt er steeds meer naar buiten getreden door slachtoffers zelf en naasten. Daarom lijkt het alsof het een ziekte van 'nu' is, terwijl het vroeger net zo goed voor kwam. Toen werd het echter in de doofpot gestopt.

**Geplaatst**: 29-12-10 14:32

Geplaatst: 29-12-10 14:32

laetitia schreef:
In de documentaire kwam duidelijk naar voren dat het aantal mensen die gediagnosteerd zijn met depressie in de meeste landen gelijk is.
Echter loopt Nederland voorop in het aantal mensen dat aan de AD zit. Welke conclusie kan je daar uit halen?

Dat we extreem veel aan de AD's zitten (misschien wel onnodig) daaraan de conclusie verbinden dat we 'dus' depressief zijn waardoor mensen die het niet zijn, wel die stempel over zichzelf afroepen.
Waardoor het een hype lijkt te worden.

**Geplaatst**: 29-12-10 14:48

Geplaatst: 29-12-10 14:48

Ik denk zeker ook dat er veels te snel AD's worden voor geschreven voordat er een degelijke diagnose gesteld is.
En daar schuilt het gevaar denk ik ook.
Zonder diagnose kan je nooit de juiste medicatie voorschrijven en daar is de HA niet echt voor gezien deze niet gespecialiseerd is in psychische aandoeningen.
Helaas laat de werkelijkheid iets anders zien en trekt een HA wel te snel deze conclusie.
Soms misschien ook met het idee daar de patient makkelijk tevreden mee te kunnen stellen.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:00

Geplaatst: 29-12-10 15:00

een dokter geeft niet zomaar de diagnose depressie daar gaat toch net even wat meer aan vooraf.
mensen die nu een depressie hebben zijn daar ''vatbaar'' voor en vaak is het een terugkerend probleem.
het is een combinatie van dingen maar ook je lichaam speelt daar een rol in.bepaalde stofjes worden aangemaakt)
medicijnen worden niet zomaar voorgeschreven...deze worden alleen maar voorgeschreven op het moment dat mensen in een dusdanige dip zitten en er op eigen houtje niet meer uitkomen.
natuurlijk speelt de tegenwoordige tijd ook erg mee.
maar nogmaals het is een combinatie van factoren...en dan erbij niemand vraagt om een depressie het is al erg genoeg dat er zeker in de tegenwoordige tijd zoveel mensen mee kampen.
natuurlijk mag iedereen hier een bepaalde mening over hebben en dit ook uitspreken.
er zijn altijd situaties waarvan je denkt van heeft tie wel echt een depressie of is er snel een diagnose gesteld.
er is overigens nog veel meer te doen tegen een depressie dan alleen medicijnen...een sterke wil brengt je trouwens ook erg ver.
er zijn diverse cursussen in het leven geroepen om mensen met een depressie te kunnen helpen om anders met het leven te leren omgaan.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:04

Geplaatst: 29-12-10 15:04

manfredie schreef:
er is overigens nog veel meer te doen tegen een depressie dan alleen medicijnen...een sterke wil brengt je trouwens ook erg ver.

Je kan nog zo'n sterke wil hebben, als je de energie er niet voor hebt houdt het toch echt op..

**Geplaatst**: 29-12-10 15:10

Re: Depressie: een hype, welvaartsziekte of toch niet?

Geplaatst: 29-12-10 15:10

het geld natuurlijk ook niet voor iedereen....
maar als je open staat voor dingen kun je heel ver komen.
ik zelf heb een postnatale depressie waar ik niet omgevraagd heb...maar de wil om ervan af
te komen is zo sterk dat je vecht voor een zo normaal mogelijk leven

**Geplaatst**: 29-12-10 15:16

Geplaatst: 29-12-10 15:16

Hmm interessant onderwerp.... Ik denk dat we tegenwoordig te snel iemand depressief noemen. Voordat iemand depressief is moet er een hoop aan de hand is. Tegenwoordig wordt iemand die sinds twee weken levensmoe is en daarom suïcidale gedachten heeft al depressief genoemd. Maar dan ben je niet depressief.
Een depressie is op hele lange termijn en bestaat uit meerdere depressieve episodes. Het is vaak niet gelijkmatig en gaat met ups en downs. Iemand diagnosticeren met een depressie terwijl het pas net speelt is dus niet mogelijk, en dat is wel iets wat vaak gebeurd.

Verder denk ik dat we te snel antidepressiva's uitdelen. Daarmee onderdruk je alleen maar het probleem, dat is niet de manier om ergens vanaf te komen. Dat je een schizofreen medicatie geeft kan ik goed begrijpen want dat is praktisch niet te verhelpen, maar iemand die depressief is? Een depressie is heel veel aan te doen en het is ook goed te verhelpen, maar dan moet daar wel aan gewerkt worden. Iemand volstoppen met antidepressiva is niet de manier, absoluut niet.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:29

Geplaatst: 29-12-10 15:29

Broccoli schreef:
Ayasha schreef:
als ik op bokt lees dat er 14/15 jarigen zijn die "depressief" zijn dan heb ik ernstig mijn twijfels bij die diagnose. Zeker als diezelfde mensen dan nog vrolijk op bokt zitten leuk te doen enz. Degene die ik kende met een depressie en die er helaas, uitendelijk ondanks de medicatie een einde aan gemaakt heeft, zat echt niet nog leuk en gezellig te babbelen op forumpjes... Die had geen behoefte meer aan dergelijke contacten...

Dus ja, ik denk dat depressie de laatste tijd een "hype" is. Wat ontzettend jammer is voor de mensen die wel echt depressief zijn en door zulke gladjakkers niet meer serieus genomen worden.

Ieder persoon met een depressie is anders. Een vriendin van mij was ook depressief, maar zat nog wel op fora. Kon ook af en toe nog lachen. Helaas is ze wel overleden. Dus ik vind het een beetje kortzichtig om te stellen dat mensen die nog op een forum meekletsen niet depressief zijn.

maar wat heeft een 14/15 jarige nu al om depressief over te zijn? Een serieus dipje, okee, maar depressief?

Zo ernstig dat je aan de pillen moet op je 14?

**Geplaatst**: 29-12-10 15:30

Geplaatst: 29-12-10 15:30

JuliaMaria schreef:
Tegenwoordig wordt iemand die sinds twee weken levensmoe is en daarom suïcidale gedachten heeft al depressief genoemd. Maar dan ben je niet depressief.

Ehm, dat is dus wel degelijk een acute depressie.

Die meerdere episodes, dat krijg je juist als je steeds terugvalt. Lekker dan als je daar eerst op moet wachten voordat je volgens jou depressief bent $:\$

**Geplaatst**: 29-12-10 15:30

Geplaatst: 29-12-10 15:30

@JuliaMaria
Er zijn depressies die je "zomaar" krijgt.
Bv na het overlijden van een familielid, of zoals een postnataledepressie.
Die heb je binnen een paar dagen "te pakken" .

**Geplaatst**: 29-12-10 15:33

Geplaatst: 29-12-10 15:33

Brainless schreef:
@JuliaMaria
Er zijn depressies die je "zomaar" krijgt.
Bv na het overlijden van een familielid, of zoals een postnataledepressie.
Die heb je binnen een paar dagen "te pakken" .

Dat klopt. Dat is een acute depressie, zo heet dat.

Een klinische depressie is inderdaad over langere tijd en met meerdere episodes. En juist een acute depressie moet je meteen aanpakken, om te kijken of er nog wat te redden valt. Want hoe meer terugvallen je hebt hoe lastiger het wordt om van je depressie af te komen.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:35

Geplaatst: 29-12-10 15:35

@brainless ook die depressies krijg je niet zomaar.
postnatale depressie heeft toch wel te maken voor een groot deel met
je hormonale huishouding.
geen enkele depressie krijg je zomaar daar moet echt wel wat aan voor afgaan en de 1 is er wel gevoelig voor en een ander is daar niet gevoelig voor.
ik zelf heb een postnatale depressie en geloof me die was er echt niet ineens, daar is ook een hele hoop aan vooraf gegaan.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:38

Re: Depressie: een hype, welvaartsziekte of toch niet?

Geplaatst: 29-12-10 15:38

Ik vind het een moeilijk onderwerp... ik heb zelf 7 jaar anti depressiva geslikt (wat een drama) en ook de stempel depressief mogen ontvangen (was suicidaal), maar het gewone leven ging gewoon door, gewoon 40 uur per week werken en 'schop onder de hol mentaliteit'.
Ik denk wel dat er te snel wordt geroepen dat mensen depressief zijn (maar dat geldt voor meerdere dingen).

**Geplaatst**: 29-12-10 15:40

Geplaatst: 29-12-10 15:40

Heino schreef:
manfredie schreef:
er is overigens nog veel meer te doen tegen een depressie dan alleen medicijnen...een sterke wil brengt je trouwens ook erg ver.

Je kan nog zo'n sterke wil hebben, als je de energie er niet voor hebt houdt het toch echt op..

Sluit ik me helemaal bij aan, het blijft een gevecht en óf je wint het óf het is inderdaad op.
Ook wordt er snel een oordeel gegeven als iemand depressief is of in een depressie zit en wat ik het ergste vind is dat zgn. vrienden die je zo hard nodig hebt je laten vallen terwijl je ze juist dan zo nodig hebt, hoe moeilijk het ook te begrijpen is voor een ander.
Of het een hype, welvaartsziekte of niet is...moeilijk om daar een antwoord op te geven, tegenwoordig durft iedereen er openlijk over te praten, dat was een tijd geleden niet zo, zal er ook wel mee te maken hebben dat het misschien als hype/welvaartsziekte gezien wordt.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:45

Geplaatst: 29-12-10 15:45

Doubtless schreef:
Ik ben het eens met Nine...

Natuurlijk zijn er mensen die aan een depressie lijden. Maar ik denk dat een (groot) gedeelte z'n zaken gewoon op orde moet brengen, realistisch moet worden en actie moet ondernemen om de situatie te veranderen.

Zaken op orde brengen, realistisch worden en actie ondernemen om de situatie te veranderen is voor iemand in de put een veel te grote opgave. Het is niet zoiets als schouders eronder en aanpakken die boel.

Uit dit topic blijkt maar weer dat depressies wel in de taboesfeer zitten. Je zult sommige reacties maar lezen als je depressief bent en het idee krijgen dat veel mensen het een hype vinden en dat je jezelf een schop onder je kont moet verkopen. :(:)

Ik ben het met Adil eens. Tegenwoordig is een depressie gemakkelijker in kaart te brengen en valt er meer tegen te doen dan tig jaar geleden. Een diagnose krijgen voor sombere gevoelens plakt een label en daardoor hoor je het meer. Het is er niet méér, je hoort het alleen meer.

Brainless schreef:
Mijn moeder is diverse malen opgenomen geweest..... dan was ze gewoon even op "vakantie".

Ik ben wel blij dat er tegenwoordig meer openheid van zaken is.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:48

Geplaatst: 29-12-10 15:48

Ik vind dat een huisarts dit helemaal niet moet voorschrijven. Een pilletje is er voor om met je gevoelens om te leren gaan, zodat het wat dragelijker is en je er over kan praten! NIET om het weg te stoppen of er voor te vluchten in een pilletje...

Huisarts moet doorverwijzen naar een psycholoog, daarna een psychiater laten beoordelen of dat er inderdaad AD moet worden voorgeschreven.

Snap het ook niet, het is écht geen pretje om dit te slikken.. veel nare bijwerkingen zitten er bij..

**Geplaatst**: 29-12-10 15:53

Geplaatst: 29-12-10 15:53

hestejente schreef:
Brainless schreef:
@JuliaMaria
Er zijn depressies die je "zomaar" krijgt.
Bv na het overlijden van een familielid, of zoals een postnataledepressie.
Die heb je binnen een paar dagen "te pakken" .

Dat klopt. Dat is een acute depressie, zo heet dat.

Een klinische depressie is inderdaad over langere tijd en met meerdere episodes. En juist een acute depressie moet je meteen aanpakken, om te kijken of er nog wat te redden valt. Want hoe meer terugvallen je hebt hoe lastiger het wordt om van je depressie af te komen.

Oh ik had begrepen dat het in dit topic alleen om de ''standaard'' klinische depressie ging, aangezien over een acute depressie amper te twisten valt wat betreft de symptomen, in tegenstelling tot de klinische depressie. En aangezien klinische depressies vaker ''uitgedeeld'' worden dan acute depressies.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:56

Geplaatst: 29-12-10 15:56

Het is niet dat de mensen die depressief zijn een schop onder de kont moeten hebben, maar die het níet zijn, maar er wel voor doorgaan...

Echte depressie wordt ook in dit topic tot nu toe serieus genomen, maar alles maar depressie noemen dus niet. En er wordt ook geloofd dat er veel te makkelijk AD worden uitgeschreven zonder echte diagnose door een psychiater gesteld.
Dat wil ook niet zeggen dat men AD overbodig vind, maar ze zijn wel overbodig (en gevaarlijk) voor mensen die ze niet echt nodig hebben.

De vraag is ook wat er nou achter zit waarom er zoveel meer mensen depressief lijken tegenwoordig. Niet van "wat vind men van depressieve mensen" ofzo. Depressieve mensen hoeven zich dingen niet aan te trekken alsof ze slecht zijn.
We denken gewoon hardop wat er achter kan zitten dat de getallen zo explosief gegroeid zijn.

**Geplaatst**: 29-12-10 15:58

Geplaatst: 29-12-10 15:58

Lusitana schreef:
Het is niet dat de mensen die depressief zijn een schop onder de kont moeten hebben, maar die het níet zijn, maar er wel voor doorgaan...

Echte depressie wordt ook in dit topic tot nu toe serieus genomen, maar alles maar depressie noemen dus niet. En er wordt ook geloofd dat er veel te makkelijk AD worden uitgeschreven zonder echte diagnose door een psychiater gesteld.
Dat wil ook niet zeggen dat men AD overbodig vind, maar ze zijn wel overbodig (en gevaarlijk) voor mensen die ze niet echt nodig hebben.

De vraag is ook wat er nou achter zit waarom er zoveel meer mensen depressief lijken tegenwoordig. Niet van "wat vind men van depressieve mensen" ofzo. Depressieve mensen hoeven zich dingen niet aan te trekken alsof ze slecht zijn.
We denken gewoon hardop wat er achter kan zitten dat de getallen zo explosief gegroeid zijn.

Maar is het aan bokkers om een depressie als echt of niet echt te bestempelen?

**Geplaatst**: 29-12-10 15:58

Geplaatst: 29-12-10 15:58

manfredie schreef:
@brainless ook die depressies krijg je niet zomaar.
postnatale depressie heeft toch wel te maken voor een groot deel met
je hormonale huishouding.
geen enkele depressie krijg je zomaar daar moet echt wel wat aan voor afgaan en de 1 is er wel gevoelig voor en een ander is daar niet gevoelig voor.
ik zelf heb een postnatale depressie en geloof me die was er echt niet ineens, daar is ook een hele hoop aan vooraf gegaan.

Mijn postnatale depressie was wel van de ene op de andere dag "aanwezig".
Al in mijn kraamperiode ging het mis.

**Geplaatst**: 29-12-10 16:04

Geplaatst: 29-12-10 16:04

dejavu schreef:
Uit dit topic blijkt maar weer dat depressies wel in de taboesfeer zitten. Je zult sommige reacties maar lezen als je depressief bent en het idee krijgen dat veel mensen het een hype vinden en dat je jezelf een schop onder je kont moet verkopen.

Hier sla je de spijker op z'n kop.
Vandaar dat ik op pagina 2 mijn verhaal een beetje uitgebreid verteld hebt maar nog moet ik vaak op mijn handen zitten bij het lezen van bepaalde uitspraken.
maar goed....dat "lot" schijnt nu eenmaal aan deze ziekte gekoppelt te zitten.....
Daar waar ik vroeger bij vrienden en familie bekend stond als iemand die zich door niets of niemand me eronder zou laten krijgen moet ik nu bekennen dat ondanks een sterkte wil de depressies zich niet laten weg jagen.
Ik zit dan ook helemaal niet op medelijden te wachten, daar word ik niet beter van maar een klein beetje begrip wetende dat het ook weer voorbij gaat zou wel prettig wezen.
Maar dat is blijkbaar tegenwoordig erg moeilijk in deze "ik gerichte" samenleving.
Als je niet meer sterk en krachtig bent maar ziek val je buiten de boot.
Dan ben je niet meer interessant genoeg voor de rest.
Men heeft daar geen zin in.
En op die manier verlies je steeds meer mensen om je heen waardoor her isolement alleen maar verder toeneemt.

**Geplaatst**: 29-12-10 16:08

Geplaatst: 29-12-10 16:08

dejavu schreef:
Maar is het aan bokkers om een depressie als echt of niet echt te bestempelen?

Ze geven slechts het feit aan dat er verschil is in echt en niet echt.
En het belang van een goede diagnose voordat er pillen worden uitgeschreven.
Depressieve mensen weten voor zichzelf in welke groep ze horen en hoeven zich dus niet aangesproken te voelen als het gaat om "jezelf een schop onder de kont geven" of welk andere dingen dan ook die voor hen niet van toepassing zijn.

**Geplaatst**: 29-12-10 16:26

Geplaatst: 29-12-10 16:26

Lusitana schreef:
dejavu schreef:
Maar is het aan bokkers om een depressie als echt of niet echt te bestempelen?

Ze geven slechts het feit aan dat er verschil is in echt en niet echt.
En het belang van een goede diagnose voordat er pillen worden uitgeschreven.
Depressieve mensen weten voor zichzelf in welke groep ze horen en hoeven zich dus niet aangesproken te voelen als het gaat om "jezelf een schop onder de kont geven" of welk andere dingen dan ook die voor hen niet van toepassing zijn.

Het belang van een goede diagnose voordat er pillen uitgeschreven worden is zeer essentieel.

Weten depressieve mensen voor zichzelf in welke groep ze horen? Nee, in veel gevallen denk ik niet. Juist om het feit dat er ook een hoop mensen zijn die wellicht lang wachten met naar een HA te gaan omdat ze denken dat het een dipje is. Als de bom dan barst en je belandt in een uitzichtloze situatie, dan kun je je afvragen waarom men eerdere sterke signalen van een naderende depressie hebt genegeerd.

Over echt en niet echt:
Ik blijf het nogal heftig dat hier mensen roepen dat er zat mensen zijn die zich een trap onder hun kont nodig hebben. Het lastige is dat je hiermee nogal wat patiënten wel zeer mee doet. Wat nu als je als patiënt al zo je best doet om je te redden door je zware dagen heen? En moet je dan ook maar horen dat het een kwestie is van 'schouders eronder'? Ik vind dat je gewoon niet over anderen mag/kunt oordelen op dit vlak. Dus ook niet vinden dat het bij diegene allemaal wel meevalt en wel zal loslopen.

Onassa schreef:
dejavu schreef:
Uit dit topic blijkt maar weer dat depressies wel in de taboesfeer zitten. Je zult sommige reacties maar lezen als je depressief bent en het idee krijgen dat veel mensen het een hype vinden en dat je jezelf een schop onder je kont moet verkopen.

Hier sla je de spijker op z'n kop.
Vandaar dat ik op pagina 2 mijn verhaal een beetje uitgebreid verteld hebt maar nog moet ik vaak op mijn handen zitten bij het lezen van bepaalde uitspraken.
maar goed....dat "lot" schijnt nu eenmaal aan deze ziekte gekoppelt te zitten.....
Daar waar ik vroeger bij vrienden en familie bekend stond als iemand die zich door niets of niemand me eronder zou laten krijgen moet ik nu bekennen dat ondanks een sterkte wil de depressies zich niet laten weg jagen.
Ik zit dan ook helemaal niet op medelijden te wachten, daar word ik niet beter van maar een klein beetje begrip wetende dat het ook weer voorbij gaat zou wel prettig wezen.
Maar dat is blijkbaar tegenwoordig erg moeilijk in deze "ik gerichte" samenleving.
Als je niet meer sterk en krachtig bent maar ziek val je buiten de boot.
Dan ben je niet meer interessant genoeg voor de rest.
Men heeft daar geen zin in.
En op die manier verlies je steeds meer mensen om je heen waardoor her isolement alleen maar verder toeneemt.

Het moet op een gegeven moment wel klaar zijn, anders is jouw bestaan nogal belastend voor anderen. :(:)

Jij noemt het een ik-gerichte samenleving, maar buiten dat individualisme, bevinden we ons natuurlijk ook in een prestatiegerichte samenleving. Niet erg, zolang het goed gaat. Maar als je buiten het schip valt en jouw rol even passief wordt in de samenleving, vindt er geen prestatie plaats en beland je in het bakje 'oninteressant'. Heel erg naar, maar zo zijn de kaarten wel geschud. Sterkte trouwens. Ook voor jou komt er weer een fijne tijd; geluk en verdriet wisselen elkaar af. Iedere akelige dag brengt jou een stap verder naar een fijne dag.