Als ze graag hier willen wonen moeten ze zich aanpassen, en wij hoeven ons niet geheel aan hun aan te passen.Rekening met elkaar houden is goed, maar dit zou te ver gaan.
Groepering die van nederland een moslim,s land wil maken !
Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
- Daphna
-
- Berichten: 3691
- Geregistreerd: 19-08-03
- Woonplaats: Aarde
Geplaatst: 18-12-10 22:03
jameyskatje schreef:buiten lezingen zullen er ook discussies zijn, kraampjes uiteraard (ook met gratis spullen) en gewoon ruimte om te netwerken en gezellig te kletsen etc
Komen Nederlanders misschien toch op af
jameyskatje schreef:het past ook mooi bij het onderwerp van dit topic. omdat de islam toch erg snel groeit in nederland. er is ook ruimte om vragen te stellen aan de sprekers en wellicht gaan ze het ook hebben over 'het leven als moslim in een niet islamitisch land'.
of het leven als niet-moslim in een 'nieuw ontstaan islamitisch land'
- jameyskatje
-
- Berichten: 4242
- Geregistreerd: 19-03-04
Re: Groepering die van nederland een moslim,s land wil maken !
Geplaatst: 18-12-10 22:04
- jameyskatje
-
- Berichten: 4242
- Geregistreerd: 19-03-04
Geplaatst: 18-12-10 22:05
Bunga schreef:
Rekening met elkaar houden is goed, maar dit zou te ver gaan.
wie zijn ze?
(DE moslims? of die ene groepering?)
willen ze hier wonen of wonen ze hier gewoon?
en aanpassen.. aanpassen aan wat?
- troi
- Berichten: 17635
- Geregistreerd: 12-09-08
- Woonplaats: Boven Zwolle
Re: Groepering die van nederland een moslim,s land wil maken !
Geplaatst: 18-12-10 22:08
- randalinpony
- Berichten: 6935
- Geregistreerd: 14-11-05
Geplaatst: 18-12-10 22:09
troi schreef:Hi hi gelukkig zijn er ook nog groeperingen die van NL een vegetarisch land willen maken, een Fries land, een schoon land, een land waar niet gevloekt wordt, een land waar mensen rekening met elkaar houden etc etc.. Voorlopig staat de teller nog consistent op 'mislukt' , ik maak me voorlopig dus ook nog maar geen zorgen.
Misschien moeten we gewoon vaststellen dat Nederlanders in het algemeen niet zo goed zijn in aanpassen.
- Eight
-
- Berichten: 4067
- Geregistreerd: 11-07-09
Geplaatst: 18-12-10 22:11
jameyskatje schreef:Bunga schreef:
Rekening met elkaar houden is goed, maar dit zou te ver gaan.
wie zijn ze?
(DE moslims? of die ene groepering?)
willen ze hier wonen of wonen ze hier gewoon?
en aanpassen.. aanpassen aan wat?
Wie ze zijn? Iedereen die van buiten af komt, en hier wilt wonen/ hier woont moet zich aanpassen. (iedereen moet zich trouwens aanpassen, nederlanders ook.
En wat aanpassen is? Leven naar de regels in een land, en niet zelf regels willen maken in een land waar een heel andere cultuur heerst.
Gewoon respect hebben naar elkaar.Niet doen of je dom bent.
Je snapte me echt wel.Trouwens absoluut niet persoonlijk bedoelt. De mensen die gewoon netjes de taal leren, en zich gewoon willen aanpassen (en dan maak ik me absoluut niet druk om een hoofddoek/iets anders) hoeven zich totaal niet aangesproken te voelen. De personen die alles naar hun hand willen zetten in een land met een andere cultuur, daar ben ik het niet mee eens. Ik denk ook niet dat ze het in een moslimland zouden waarderen als ik daar mijn geloof de heersende probeer te maken.
Laatst bijgewerkt door Eight op 18-12-10 22:17, in het totaal 1 keer bewerkt
- jameyskatje
-
- Berichten: 4242
- Geregistreerd: 19-03-04
Geplaatst: 18-12-10 22:17
terwijl bijna niemand concreet kan maken aan wat je je precies moet aanpassen wil je in nederland kunnen horen. omdat in nederland zoveel kan, mogelijk is, zoveel verschilln zijn.
troi schreef:Hi hi gelukkig zijn er ook nog groeperingen die van NL een vegetarisch land willen maken, een Fries land, een schoon land, een land waar niet gevloekt wordt, een land waar mensen rekening met elkaar houden etc etc.. Voorlopig staat de teller nog consistent op 'mislukt' , ik maak me voorlopig dus ook nog maar geen zorgen.
hahah. en het is nog waar ook
- Eight
-
- Berichten: 4067
- Geregistreerd: 11-07-09
Re: Groepering die van nederland een moslim,s land wil maken !
Geplaatst: 18-12-10 22:19
Ik heb absoluut niets tegen mensen met een ander geloof, alleen heb ik wel een eigen mening, dat het heersende geloof dat we nu hebben, gewoon zo moet blijven. Conservatisme haha
- skyline
-
- Berichten: 2643
- Geregistreerd: 19-04-08
- Woonplaats: Almere
Re: Groepering die van nederland een moslim,s land wil maken !
Geplaatst: 18-12-10 22:20
Ben ik echt weg
gelukkig komt het waarschijnlijk niet zo ver
- Eight
-
- Berichten: 4067
- Geregistreerd: 11-07-09
Geplaatst: 18-12-10 22:43
randalinpony schreef:Maar Bunga, wat is dan het 'heersende geloof' in Nederland? Volgens mij heerst in dit land geen geloof, dat is er nou net zo leuk aan.
Het protestantisme is de heersende religie, en daarnaast is een groot deel katholiek
En slechts een zeer klein deel is moslim.
- Astorga
- Berichten: 3037
- Geregistreerd: 07-06-05
Geplaatst: 18-12-10 22:53
randalinpony schreef:troi schreef:Hi hi gelukkig zijn er ook nog groeperingen die van NL een vegetarisch land willen maken, een Fries land, een schoon land, een land waar niet gevloekt wordt, een land waar mensen rekening met elkaar houden etc etc.. Voorlopig staat de teller nog consistent op 'mislukt' , ik maak me voorlopig dus ook nog maar geen zorgen.
Misschien moeten we gewoon vaststellen dat Nederlanders in het algemeen niet zo goed zijn in aanpassen.
Geldt duidelijk voor autochtonen en allochtonen.
Helaas hebben mijn pogingen om van Nederland een verdraagzaam land te maken ook niet het gewenste effect...
- randalinpony
- Berichten: 6935
- Geregistreerd: 14-11-05
Geplaatst: 18-12-10 23:07
Dan komt Katholicisme met ongeveer een kwart van de bevolking en daarna denk ik protestantisme en voor de rest nog een hééééleboel andere gezindten en religies.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdiensten_in_Nederland
Ergens halverwege de wiki-pagina staat een mooi cirkeldiagrammetje.
Dus wat nou heersende religie?
- RoodZonnetje
-
- Berichten: 10858
- Geregistreerd: 17-10-07
Geplaatst: 18-12-10 23:14
Bunga schreef:En wat aanpassen is? Leven naar de regels in een land, en niet zelf regels willen maken in een land waar een heel andere cultuur heerst.
Een land en de heersende regels zijn niet statisch, die worden continu aangepast aan de meerderheid van het volk. Iedereen heeft andere wensen met betrekking tot een land, waarom zouden Islamieten geen inspraak mogen hebben?
- Bellona_K
- Berichten: 1956
- Geregistreerd: 29-12-08
- Woonplaats: Somewhere over the Rainbow
Geplaatst: 18-12-10 23:26
Heino schreef:Bunga schreef:En wat aanpassen is? Leven naar de regels in een land, en niet zelf regels willen maken in een land waar een heel andere cultuur heerst.
Een land en de heersende regels zijn niet statisch, die worden continu aangepast aan de meerderheid van het volk. Iedereen heeft andere wensen met betrekking tot een land, waarom zouden Islamieten geen inspraak mogen hebben?
Omdat bepaalde islamitische gebruiken haaks staan op onze westerse gebruiken. Islamieten die pro eerwraak, vrouwenbesnijdenis en uithuwelijken van kinderen zijn, horen imo niet thuis in Nederland. Waarom zouden deze mensen - weliswaar een kleine groep van de islamieten - in NL wel inspraak mogen hebben?
- jameyskatje
-
- Berichten: 4242
- Geregistreerd: 19-03-04
- Blue_Eyes
-
- Berichten: 20693
- Geregistreerd: 17-07-07
- Woonplaats: Zuid
Re: Groepering die van nederland een moslim,s land wil maken !
Geplaatst: 18-12-10 23:47
- jameyskatje
-
- Berichten: 4242
- Geregistreerd: 19-03-04
Geplaatst: 18-12-10 23:52
Bellona_K schreef:Heino schreef:Een land en de heersende regels zijn niet statisch, die worden continu aangepast aan de meerderheid van het volk. Iedereen heeft andere wensen met betrekking tot een land, waarom zouden Islamieten geen inspraak mogen hebben?
Omdat bepaalde islamitische gebruiken haaks staan op onze westerse gebruiken. Islamieten die pro eerwraak, vrouwenbesnijdenis en uithuwelijken van kinderen zijn, horen imo niet thuis in Nederland. Waarom zouden deze mensen - weliswaar een kleine groep van de islamieten - in NL wel inspraak mogen hebben?
nou.. ik feite zijn de meeste normen en waarden vanuit de islam vrijwel gelijk aan de overheersende nederlandse normen en waarden. misschien moet je je eerst eens ergens in verdiepen voor je uitspraken doet. ik bestudeer de islam al 3 jaar en ik woon al 21 jaar in nederland en werk als welzijnswerken.. dus ik ken de nderlandse en de islamitische normen en waarden. sterker nog.. ik ben er een wandelend voorbeeld van.
een voorbeeld. sharia is niet gelijk aan islam. sharia is de wetgeven vanuit de islam. de sharia stelt ook dat burgers geen eigen rechter mogen zijn en dat de sharia regels alleen gepraktiseerd mogen worden door een islamitische autoriteit (die we hier toch niet hebben). dus is er nergens sprake van en gaat het geloof echt wel verder dan stenigingen en handen afhakken wat mensen hier zo lijkt te facineren.
nog een kanttekening.
het westen is niet het tegenovergestelde van islam.
1/5 deel van alle moslims wereldwijd is arabier.. ok, wat is de andere 80% dan?? een groot deel is westerling!! verassend?/
zoals heino zei. een cultuur is niet statisch, maar dynamist. cultuur kan invloed hebben op een individu, maar een individu kan ook invloed hebben op een cultuur. dus de cultuur kan invloed hebben op de moslims.. daarom zie je tegenwoordig ook heel veel 'verwesterde' moslims.. maar andersom kan de mmoslimgemeenschap(pen) ook invloed hebben op de cultuur.. bv dat er tegenwoordig moskeeen zijn in nederland.
DE cultuur is er niet. het veranderd continu.
- randalinpony
- Berichten: 6935
- Geregistreerd: 14-11-05
Geplaatst: 18-12-10 23:55
jameyskatje schreef:randalinpony schreef:Maar Bunga, wat is dan het 'heersende geloof' in Nederland? Volgens mij heerst in dit land geen geloof, dat is er nou net zo leuk aan.
"casino's, prutsmutsen, kroegen, sex op je 16e, blowen in de 1e klas, ikke ikke ikke en de rest kan... "
Geef je nu het stereotype beeld dat een moslim heeft van een nietgelovige Nederlander Jameyskatje?
- randalinpony
- Berichten: 6935
- Geregistreerd: 14-11-05
Geplaatst: 19-12-10 00:00
Citaat:dus is er nergens sprake van en gaat het geloof echt wel verder dan stenigingen en handen afhakken wat mensen hier zo lijkt te facineren.
Je kan echter niet ontkennen dat elders in de wereld handjes worden afgehakt en vrouwen worden gestenigd (en in het recht op diverse manieren ernstig benadeeld) en dat dit gebeurt uit naam van de Islam.
Dat wil niet zeggen dat de Islam geen gematigder, mensenrechtlievender gezichten kent, maar je kan mensen ook niet meteen kwalijk nemen dat ze dat beeld hebben.