Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-04-09 14:23

Geplaatst: 26-04-09 14:23

kazary schreef:
Dat zal in veel gezinnen niet zo zijn.

Dit is juist een kenmerk van een typisch allochtoon gezin.

**Geplaatst**: 26-04-09 14:24

Geplaatst: 26-04-09 14:24

Heino schreef:
Wildgirl schreef:
Je dient je te gedragen waar je ook bent, en als een nederlander een strafbaar feit pleegt dan wordt hij daarvoor gestraft. Gelijkwaardigheid betekent imo dat ook een allochtoon gestraft wordt bij het plegen van iets strafbaars.
dat dat dan betekent dat hij of zij terug moet naar zijn of haar geboorteland is algemeen bekend en had vantevoren bedacht kunnen worden.

En ik vind een goed begin de "kraan dichtdraaien", en niet gaan "dweilen".

Dit kan je toch geen gelijkwaardigheid noemen?????? De een mag blijven, de ander moet oprotten??

Ik zeg overigens nergens dat alles met praten op te lossen is. Dat jij dat wel denkt, bewijst wederom dat je geen idee hebt wat preventie precies is. Verdiep je nou toch eens, voor je gaat "discussiëren".

geef eens een goed voorbeeld dan hoe jij het zou oplossen..

**Geplaatst**: 26-04-09 14:24

Geplaatst: 26-04-09 14:24

Consort schreef:
Zijn jullie er van op de hoogte dat het uitzetten van recidiverende (Marokkaanse) criminelen met een dubbele nationaliteit niet kan volgens onze grondwet?

Die wil onze blonde vriend daarom ook maar even veranderen

**Geplaatst**: 26-04-09 14:25

Geplaatst: 26-04-09 14:25

LimaMambo schreef:
geef eens een goed voorbeeld dan hoe jij het zou oplossen..

Nu praat je weer om de gelijkwaardigheid heen...

**Geplaatst**: 26-04-09 14:25

Geplaatst: 26-04-09 14:25

Ik scheer niemand over 1 kam, ik heb het over allochtonen zonder nl identiteit die strafbare feiten plegen.
Natuurlijk moet je verder kijken en het onderwijs,de buurt,de ouders, het werk van de ouders en ga zo nog maar even door erbij betrekken.
Maar je moet wel ergens een streep zetten met wat je wil accepteren en wat niet.
Moeten wij dan maar iedereen bij het handje nemen en gaan uitleggen wat wel en niet mag?
Bij autochtonen doen we dat niet, iedereen hier schreeuwt om gelijkwaardigheid maar bij de allochtonen moet het wel?
Dát is pas meten met 2 maten

@ heino, dat je het niet met mij eens bent is prima maar een klein beetje meer respect mag wel, die denigrerende toon mag wel weg hoor

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-09 14:25

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-09 14:25

LimaMambo schreef:
geef eens een goed voorbeeld dan hoe jij het zou oplossen..

Als je mijn post's leest dan zie je dat ik wel met een oplossing kom... Lees het dan ook en blijf niet het zelfde roepen.

Denk jij niet dat je meer moet veranderen dan alleen strengere regels?

**Geplaatst**: 26-04-09 14:26

Geplaatst: 26-04-09 14:26

Nogmaals, allochtonen (met een Nederlands paspoort) uitzetten kan helemaal niet. Dit vereist een grondwetswijziging en zo'n wijziging duurt minimaal 7 jaar. Degenen die om deze reden op Wilders stemmen zullen zeker worden teleurgesteld.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-09 14:27

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-09 14:27

Wildgirl schreef:
Ik scheer niemand over 1 kam, ik heb het over allochtonen zonder nl identiteit die strafbare feiten plegen.
Natuurlijk moet je verder kijken en het onderwijs,de buurt,de ouders, het werk van de ouders en ga zo nog maar even door erbij betrekken.
Maar je moet wel ergens een streep zetten met wat je wil accepteren en wat niet.
Moeten wij dan maar iedereen bij het handje nemen en gaan uitleggen wat wel en niet mag?
Bij autochtonen doen we dat niet, iedereen hier schreeuwt om gelijkwaardigheid maar bij de allochtonen moet het wel?
Dát is pas meten met 2 maten

@ heino, dat je het niet met mij eens bent is prima maar een klein beetje meer respect mag wel, die denigrerende toon mag wel weg hoor

Ja we moeten iedereen uitleggen wat wel en niet mag. Hoe beter dan dit via onderwijs te doen. De oudere generaties bereik je daar niet meer mee maar de jongere wel! Dan pak je het aan. Natuurlijk moet je een duidelijk streep zetten, maar deporteren van mensen hoeft niet nodig te zijn als je niet alleen voor de harde aanpak bent....

Ik vind dat het voor íedereen moet, allochtoon, autochtoon maakt niet uit!

**Geplaatst**: 26-04-09 14:27

Geplaatst: 26-04-09 14:27

W_W schreef:
LimaMambo schreef:
geef eens een goed voorbeeld dan hoe jij het zou oplossen..

Als je mijn post's leest dan zie je dat ik wel met een oplossing kom... Lees het dan ook en blijf niet het zelfde roepen.

Denk jij niet dat je meer moet veranderen dan alleen strengere regels?

als je de partij visie van pvv had gelezen pleit hij ook voor meer leraren voor de klas
schijnbaar is er nu te weinig voor om kinderen normen en waarden mee te geven

op school leer je ook veel..

**Geplaatst**: 26-04-09 14:28

Geplaatst: 26-04-09 14:28

Heino schreef:
LimaMambo schreef:
geef eens een goed voorbeeld dan hoe jij het zou oplossen..

Nu praat je weer om de gelijkwaardigheid heen...

jij praat om mijn vraag heen..

stel: je hebtt een marokkaans gezin van 12.. 10 kinderen dus.. 3 ervan zijn crimineel en de rest dreigt ook die kant op te gaan

hoe zou jij het oplossen?

**Geplaatst**: 26-04-09 14:29

Geplaatst: 26-04-09 14:29

Anyway, ik ben geen politicus, en ook geen tovenaar.

Maar wat ik zou voorstellen als ik het voor het zeggen zou hebben, is:
- Lessen normen en waarden/respect op school
- Strenger toezicht op discriminatie, door discrimatie hou je in mijn ogen het cirkeltje "wij-zij" in stand en doorbreek je dit niet. Je krijgt een "zie je wel!" klimaat, waardoor mensen ook niet de neiging hebben zich naar het stereotype te gaan gedragen
- Jeugdzorg weer bij een brengen in minder kantoren, meer praktijk. Toezicht houden op probleemgezinnen en deze de hulp bieden die zij nodig hebben

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-09 14:31

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-09 14:31

LimaMambo schreef:
als je de partij visie van pvv had gelezen pleit hij ook voor meer leraren voor de klas
schijnbaar is er nu te weinig voor om kinderen normen en waarden mee te geven

op school leer je ook veel..

Nogmaals Mambo, die heb ik gelezen! Misschien moet jij eens goed lezen

Kijk maar eens in het gemiddelde partij programma, staat overal. Is er wat gebeurd? Nee!
Waarom denk je dat Wilders het wel doorvoert en niet eerst als een gek probeert de regels strenger te maken, mensen te deporteren, afschaffen van 1e grondwet, preken in andere talen verbieden... Naar mijn idee heeft meneer dit veel hoger op de agenda dan onderwijs. Ik heb de goede man er nooit over horen spreken...

**Geplaatst**: 26-04-09 14:32

Geplaatst: 26-04-09 14:32

@ Wildgirl: niks denigrerends aan, ik vind het niet meer dan logisch dat je weet waar je over praat als je mee wilt praten

LimaMambo, ik ben geen konijn ofzo dat ik binnen 5 seconden antwoord kan geven

Ga je mij nu uitleggen waarom niet-Nederlanders uitzetten getuigt van gelijkwaardigheid?

**Geplaatst**: 26-04-09 14:34

Geplaatst: 26-04-09 14:34

Heino schreef:
Anyway, ik ben geen politicus, en ook geen tovenaar.

Maar wat ik zou voorstellen als ik het voor het zeggen zou hebben, is:
- Lessen normen en waarden/respect op school
- Strenger toezicht op discriminatie, door discrimatie hou je in mijn ogen het cirkeltje "wij-zij" in stand en doorbreek je dit niet. Je krijgt een "zie je wel!" klimaat, waardoor mensen ook niet de neiging hebben zich naar het stereotype te gaan gedragen
- Jeugdzorg weer bij een brengen in minder kantoren, meer praktijk. Toezicht houden op probleemgezinnen en deze de hulp bieden die zij nodig hebben

Citaat:
Meer aandacht voor onderwijs, gezin en opvoeding kinderen: veilige scholen, kwaliteitsverbetering lerarenopleiding, normen en waarden terug in gezin en onderwijs.
Wachtlijsten jeugdzorg wegwerken

Letterlijk van de pvv gequote

edit: wie ben jij Heino om mij te gaan vertellen dat ik niet weet waar ik over praat?
Omdat ik het niet met je eens ben en met argumenten kom die jou niet zinnen?
Kom nou....

Laatst bijgewerkt door Wildgirl op 26-04-09 14:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-09 14:35

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-09 14:35

@Wildgirl:

W_W schreef:
Kijk maar eens in het gemiddelde partij programma, staat overal. Is er wat gebeurd? Nee!
Waarom denk je dat Wilders het wel doorvoert en niet eerst als een gek probeert de regels strenger te maken, mensen te deporteren, afschaffen van 1e grondwet, preken in andere talen verbieden... Naar mijn idee heeft meneer dit veel hoger op de agenda dan onderwijs. Ik heb de goede man er nooit over horen spreken...

**Geplaatst**: 26-04-09 14:37

Geplaatst: 26-04-09 14:37

@ Wildgirl: Even m.b.t. je citaat; Welke partij wil dit niet? Uiteindelijk wil elke partij beter onderwijs, betere zorg, minder criminaliteit, enz. enz. Het gaat er om hoe dat bereikt moet worden. Daar zitten de verschillen...

**Geplaatst**: 26-04-09 14:37

Geplaatst: 26-04-09 14:37

@ W W ik heb GW een dik jaar geleden hier in Groningen horen spreken, hij begon toen uit zichzelf als 2e agenda punt over het preventief aanpakken van criminaliteit dmv de gezinnen en de schoolsituatie door te lichten.

**Geplaatst**: 26-04-09 14:38

Geplaatst: 26-04-09 14:38

Mja, alleen pakt GW die punten in de praktijk wat anders aan... Wachtlijst jeugdzorg weg? Oh wacht, we besparen wel even op Mohammed, die wordt toch wel crimineel, wat we ook doen.

Ok, dat is wel heel cynisch, maar het komt er wel op neer dat GW een deel van die punten aanpakt over de rug van allochtonen.

**Geplaatst**: 26-04-09 14:39

Geplaatst: 26-04-09 14:39

Heino schreef:
@ Wildgirl: niks denigrerends aan, ik vind het niet meer dan logisch dat je weet waar je over praat als je mee wilt praten

LimaMambo, ik ben geen konijn ofzo dat ik binnen 5 seconden antwoord kan geven Ga je mij nu uitleggen waarom niet-Nederlanders uitzetten getuigt van gelijkwaardigheid?

heel simpel.. hun willen hier wonen, moeten ze zich aanpassen aan de nederlandse wetgeving, normen en waarden net zoals nederlanders dat moeten
regels zijn regels.. die behoor je te weten als je hier wilt komen wonen

houden ze zich hier niet aan, is het heel simpel.. terug naar eigen land.. net zoals nederlanders hiervoor de bak in draaien

**Geplaatst**: 26-04-09 14:41

Re: Geert Wilders

Geplaatst: 26-04-09 14:41

Dat gaat toch niet over gelijkwaardigheid? Dat is je houden aan de wet. Wat is er gelijkwaardig aan het hebben van twee standaarden/consequenties wat betreft allochtonen/niet allochtonen??

**Geplaatst**: 26-04-09 14:41

Geplaatst: 26-04-09 14:41

Consort schreef:
@ Wildgirl: Even m.b.t. je citaat; Welke partij wil dit niet? Uiteindelijk wil elke partij beter onderwijs, betere zorg, minder criminaliteit, enz. enz. Het gaat er om hoe dat bereikt moet worden. Daar zitten de verschillen...

Ben ik helemaal met je eens consort, ik denk dat dit hele belangrijke punten zijn die constant in de aandacht mogen blijven zodat er effectief vernieuwingen doorgevoerd kunnen worden.
GW weet drommelsgoed dat hij als hij in het kabinet komt, met méér moet komen dan alleen zijn allochtonen beleid.
Hij zal het moeten waarmaken, en ik heb daar bij hem wel vertrouwen in.

@ Heino, één van de zaken waar GW mee bezig is om meer geld voor de jeugdzorg te krijgen is een strengere controle op bijvoorbeeld uitkeringen en bijstand.
Dat gaat over alle mensen, niet alleen over allochtonen.
Waar haal jij nou toch vandaan dat dit weer over de rug van Mohammed gaat?
Waarom stel je je niet open voor een andere mening/visie?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-09 14:42

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-09 14:42

Wildgirl schreef:
@ W W ik heb GW een dik jaar geleden hier in Groningen horen spreken, hij begon toen uit zichzelf als 2e agenda punt over het preventief aanpakken van criminaliteit dmv de gezinnen en de schoolsituatie door te lichten.

Ja natuurlijk begint meneer hier over. Hij is helemaal niet dom. Zo krijgt hij wel stemmen.
Welke partij begint daar niet over als ze publiekelijk spreken?

**Geplaatst**: 26-04-09 14:42

Geplaatst: 26-04-09 14:42

Heino schreef:
Dat gaat toch niet over gelijkwaardigheid? Dat is je houden aan de wet. Wat is er gelijkwaardig aan het hebben van twee standaarden/consequenties wat betreft allochtonen/niet allochtonen??

allochtonen zonder nederlands paspoort zijn (nog) geen nederlanders

**Geplaatst**: 26-04-09 14:44

Geplaatst: 26-04-09 14:44

W_W schreef:
Wildgirl schreef:
@ W W ik heb GW een dik jaar geleden hier in Groningen horen spreken, hij begon toen uit zichzelf als 2e agenda punt over het preventief aanpakken van criminaliteit dmv de gezinnen en de schoolsituatie door te lichten.

Ja natuurlijk begint meneer hier over. Hij is helemaal niet dom. Zo krijgt hij wel stemmen.
Welke partij begint daar niet over als ze publiekelijk spreken?

Dan schrijf je hem dus al bij voorbaat af?
Ik heb hiervoor VVD gestemd en daar is dit onderwerp nooit zó uitgebreid aan bod gekomen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-04-09 14:44

Geplaatst door de TopicStarter : 26-04-09 14:44

Wildgirl schreef:
Consort schreef:
@ Wildgirl: Even m.b.t. je citaat; Welke partij wil dit niet? Uiteindelijk wil elke partij beter onderwijs, betere zorg, minder criminaliteit, enz. enz. Het gaat er om hoe dat bereikt moet worden. Daar zitten de verschillen...

Ben ik helemaal met je eens consort, ik denk dat dit hele belangrijke punten zijn die constant in de aandacht mogen blijven zodat er effectief vernieuwingen doorgevoerd kunnen worden.
GW weet drommelsgoed dat hij als hij in het kabinet komt, met méér moet komen dan alleen zijn allochtonen beleid.
Hij zal het moeten waarmaken, en ik heb daar bij hem wel vertrouwen in.

@ Heino, één van de zaken waar GW mee bezig is om meer geld voor de jeugdzorg te krijgen is een strengere controle op bijvoorbeeld uitkeringen en bijstand.
Dat gaat over alle mensen, niet alleen over allochtonen.
Waar haal jij nou toch vandaan dat dit weer over de rug van Mohammed gaat?
Waarom stel je je niet open voor een andere mening/visie?

Wat maakt dan dat jij vertrouwen hebt in zijn doen en laten?
Die vent gaat daar echt niet mee beginnen, zoals niet een partij het doet...