Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-06 00:36

Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-06 00:36

Citaat:
Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood
21 december 2006, 21:18

PARIJS (ANP) - Een 11-jarige leerling heeft donderdag op een school in het Franse Meaux een 12-jarige medescholier zo geslagen, dat deze aan zijn verwondingen overleed. De kinderen begonnen na gymnastiekles met elkaar te vechten na een woordenwisseling.

Over de aanleiding is nog niets bekend. De politie zei niet welke verwondingen het slachtoffer had opgelopen. Als doodsoorzaak werd een hartstilstand aangegeven.

Minister Gilles de Robien van Onderwijs toonde zich uiterst geschokt over het incident. De federatie van ouderraden in het openbaar onderwijs laakte het feit dat het schoolpersoneel niet had ingegrepen.

bron:
http://www.home.nl/nieuws/buitenland/artikel/00267557

volgens mij begint dit wel een rage te worden.
op school een leerling vermoorden of niet.
eerst in nederland de 8 jarige jesse en nou dit.

en dat allemaal om een kleine woordenwisseling.
waar gaat dat allemaal naartoe zeg Boos!

ze kunnen het ook wel uitpraten ipv te moorden Boos!

**Geplaatst**: 22-12-06 00:50

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 00:50

En die kinderen moeten de toekomst worden Clown

Ik snap die school ook niet dat ze het zo ver laten komen.
En je mag ook je vraagtekens bij de opvoeding zetten die dat kind heeft genoten Frusty

Heb net gereageerd op dat andere bericht van dat 13 jarige meisje en bij dit geld hetzelfde,het moet niet gekker worden.

**Geplaatst**: 22-12-06 00:54

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 00:54

Je zou er bijna voor zijn dat iedere paar dat een kind wilt, ook een opvoedcursus erbij cadeau krijgt...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-06 00:56

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-06 00:56

ja zo dacht ik er dus ook over.
en dat alleen om een kleine woordenwisseling.
het is toch echt van de gekken hoor tegenwoordig.

**Geplaatst**: 22-12-06 12:08

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 12:08

Maar ik denk niet dat het kind bewust dat andere kind heeft doodgeslagen?

Kinderen vechten hier op het schoolplein wel vaker, en worden door de leraren uit elkaar gehaalt. Maar het zou toch ook een keer verkeerd kunnen gaan ofzo?
Ik kan me namelijk echt niet voorstellen dat men dit als moord oid gaat zien.

Wel veel sterkte voor famillie van beide partijen.

**Geplaatst**: 22-12-06 12:12

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 12:12

Wat erg dat zoiets gebeurd. Het andere kind zal eht vast niet bewust hebben gedaan. Maar wat meost hij dan boos zijn geweest als hij dat andere kind zo hard slaat?

**Geplaatst**: 22-12-06 12:14

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 12:14

Die mag naar een jeugd inrichting en aan de heropvoeding, wat een aggresieveling, dat is toch niet normaal!!!

**Geplaatst**: 22-12-06 12:18

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 12:18

ik had een keer iets ingetypt bij google.. was voor een woordpuzzel en ik dacht goh laat ik het eens opzoeken.. kreeg ik allemaal links naar nieuwsberichten over chineese scholieren die elkaar dood sloegen, staken, schoten en weet ik veel wat allemaal.. allemaal 10 en 11 jarigen enzo.. vond het vreselijk

**Geplaatst**: 22-12-06 12:38

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 12:38

Ketaki schreef:
volgens mij begint dit wel een rage te worden.
op school een leerling vermoorden of niet.
eerst in nederland de 8 jarige jesse en nou dit.

en dat allemaal om een kleine woordenwisseling.
waar gaat dat allemaal naartoe zeg
ze kunnen het ook wel uitpraten ipv te moorden

Het is al langere tijd een 'rage' (zoals jij dat verwoordt) om een leerling te vermoorden. Typ bij de Engelse wikipedia maar eens 'school shooting' in. (Daar staan niet alleen pistoolgerelateerde incidenten).

Ik denk niet dat die elfjarige die dag wakker werd met de gedachte 'Nu ga ik X eens lekker dood maken. ' De elfjarige had waarschijnlijk nooit verwacht dat die ander aan zijn verwondingen zou overlijden.
Inderdaad, ze hadden het ook uit kunnen praten in plaats van te vechten. Ik hoop dat de medestudenten deze gebeurtenis een beetje kunnen verwerken. Ik wil hen en de oudeers van beide scholieren veel sterkte wensen.

En waar gaat dit allemaal naar toe, zeg je? Waar wil jij dat het naar toe gaat? En hoe wil je dat bereiken?

**Geplaatst**: 22-12-06 12:52

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 12:52

het zou trouwens wel een heftig gevecht geweest moeten zijn.. of iig op fatale plaatsen.. ik vind het uiteraard erg idioot .. te zot voor woorden.. maar geschiedt is geschiedt..valt nou niets meer aan te doen... alleen de kennissen e.d van het slachtoffer en de andere partij veel sterkte wensen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-06 13:14

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-06 13:14

Gaby schreef:
Het is al langere tijd een 'rage' (zoals jij dat verwoordt) om een leerling te vermoorden. Typ bij de Engelse wikipedia maar eens 'school shooting' in. (Daar staan niet alleen pistoolgerelateerde incidenten).

Ik denk niet dat die elfjarige die dag wakker werd met de gedachte 'Nu ga ik X eens lekker dood maken. ' De elfjarige had waarschijnlijk nooit verwacht dat die ander aan zijn verwondingen zou overlijden.
Inderdaad, ze hadden het ook uit kunnen praten in plaats van te vechten. Ik hoop dat de medestudenten deze gebeurtenis een beetje kunnen verwerken. Ik wil hen en de oudeers van beide scholieren veel sterkte wensen.

En waar gaat dit allemaal naar toe, zeg je? Waar wil jij dat het naar toe gaat? En hoe wil je dat bereiken?

maar het vreemde is dat de leraren dan tijdens het gevecht niet op tijd hebben ingegrepen.
of al helemaal niet.
als die al van te voren ingegrepen hadden, was dit hoogst waarschijnlijk niet gebeurd hoor

**Geplaatst**: 22-12-06 13:15

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 13:15

Ketaki schreef:
Citaat:
De politie zei niet welke verwondingen het slachtoffer had opgelopen. Als doodsoorzaak werd een hartstilstand aangegeven.

De directe doodsoorzaak is een harstilstand. Niet het pak slaag!
Kinderen in die leeftijd hebben zovaak onderling ruzie, soms met slaan, maar kan me niet voorstellen dat een knulletje van 11 iemand expres gaat dood slaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-06 13:18

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-06 13:18

Citaat:
De directe doodsoorzaak is een harstilstand. Niet het pak slaag!
Kinderen in die leeftijd hebben zovaak onderling ruzie, soms met slaan, maar kan me niet voorstellen dat een knulletje van 11 iemand expres gaat dood slaan.

nee ik geloof ook niet dat het express zo is gegaan, maar als die leraren optijd hadden ingegrepen ( hebben ze nou niet gedaan)
had die jongen hoogst waarschijnlijk nou nog wel geleefd

**Geplaatst**: 22-12-06 15:13

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 15:13

ja lekker schuif het op de docent af. weet je hoe vaak er dingen gebeuren, en zo snel dat je het niet op tijd ziet? je hebt je leerlingen niet 24/24 in het zicht. je hoeft je maar om te draaien en het gebeurt al.

daarnaast verwacht je ook wat verantwoordelijkheid, zeker van een 11 jarige!!!!
sommige leerlingen hou je meer in het zicht maar je kan het niet voorkomen dat je eens met een ander kind (die ook aandacht nodig heeft!!!!) bezig bent waardoor je de rest minder goed in de gaten hebt.

ik had gisteren een leerling bij me tijdens gymles, ik praat met dat kind en ineens zie ik een jongetje een meisje slaan. en hárd!!!!
meteen tussengedoken natuurlijk, maar om aan te geven: die dingen gaan vreselijk snel. hij zal heus niet een half uur ingebeukd hebben op dat kind, 1 rake klap en het is gebeurd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-06 15:15

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-06 15:15

ik zei, er werd helemaal niet ingegrepen.
dus ja, dan is het ook wel de schuld van de docenten.
als die op tijd ingrijpen was dit misschien niet eens gebeurd

**Geplaatst**: 22-12-06 15:16

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 15:16

Hij is overleden aan een hartstilstand, niet aan lichamelijk gedoe..

**Geplaatst**: 22-12-06 15:22

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 15:22

ahh bah.. Als ik dit zo hoor word ik er gewoon misselijk van

**Geplaatst**: 22-12-06 15:25

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 15:25

Wow, dit is absoluut niet normaal.

Als het dus echt zo is, dat er heel vaak gebeurd, dan vind ik dat echt belachelijk. Vechten oke, een keer een bloedneus, zou je denken als je vecht. maar dit? Ongelovelijk.
Veel sterkte voor beide partijen! Maar dat kind zal zowieso dan wel een agresieveling (?) zijn geweest. Je moet behoorlijk hard meppen wil je dat voor mekaar krijgen. Nagelbijten / Gniffelen

**Geplaatst**: 22-12-06 15:28

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 15:28

We gaan allemaal dood aan een hartstilstand Knipoog

Er zijn natuurlijk wel zaken die dit kunnen veroorzaken. Een spontane hartstilstand komt volgens mij niet zo vaak voor bij 12-jarigen.
Ik denk dat deze jongen de andere jongen gewoon heel erg verkeerd geraakt heeft. Een 11 jarig jongetje heeft volgens mij niet de kracht om met 'gewoon' grof geweld een ander kind om het leven te brengen.

Het is verschrikkelijk dat zoiets is gebeurd en ik keur het zeker niet goed, maar 'boys will be boys' en ik denk dat het een ongeluk is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-06 15:28

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-06 15:28

_Laura schreef:
Hij is overleden aan een hartstilstand, niet aan lichamelijk gedoe..

ja maar, om een woordenwisseling ga je iemand niet heel hard meppen.
als hij een hartstilstand kreeg, had die jongen niet moeten doormeppen.
dan was het een hartstlstand.
maar die jongen sloeg er ook op los, dus ik zou het wel als een moord zien.
ook al zou het maar 1x heel hard meppen zijn.
dan is het 1x te veel.

Laatst bijgewerkt door Ketaki op 22-12-06 15:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-12-06 15:30

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 15:30

Een hartaanval is iets anders dan een hartstilstand Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-06 15:31

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-06 15:31

lies schreef:
Een hartaanval is iets anders dan een hartstilstand

ja ik bedoelde hart stilstand.
zal het even snel veranderen Haha!

**Geplaatst**: 22-12-06 20:20

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 20:20

walgelijk zeker geen goede opvoeding gehad

**Geplaatst**: 22-12-06 20:37

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst: 22-12-06 20:37

Ketaki schreef:
ik zei, er werd helemaal niet ingegrepen.
dus ja, dan is het ook wel de schuld van de docenten.
als die op tijd ingrijpen was dit misschien niet eens gebeurd

Iemand die niet weet dat er iets aan de hand is, kan ook niet ingrijpen he? Knipoog

Erg simpel om de docent de schuld te geven.

Zeker na gym is het voor een docent erg lastig overal tegelijk te zijn. Bovendien kan het bijv. best in de kleedkamer gebeurd zijn terwijl er nog twee kinderen daar zaten, of terwijl de rest liep te joelen. Bij ons was er zo vaak gejoel in de kleedkamers, dus geen reden om binnen te komen.. En als iemand de leraar waarschuwt (wat mij lijkt dat kinderen van die leeftijd wel doen.. hoewel 11 en 12jarigen van tegenwoordig ook met zelfgemaakte bommetjes gooien en vechten stoer vinden, vaak) hoeft deze er nog niet op tijd bij te zijn! Een leraar kan niet van te voren weten dat zoiets gebeurd.. je denkt toch niet dat die leraar dit graag gewild heeft oid?

..uberhaupt, als je als leraar binnenkomt in een kleedkamer is het ook niet goed, dan ben je een vies oude mannetje, een pedofiel (of een vrouw..) en moet je maar weg blijven van kinderen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-12-06 20:46

Re: Elfjarige slaat 12-jarige medescholier dood

Geplaatst door de TopicStarter : 22-12-06 20:46

maar als die leraren later hadden ingegrepen, dan hadden die leraren er dus nog wel wat aan gedaan.
en die hebben totaal niks gedaan.
dat staat er.

Citaat:
De federatie van ouderraden in het openbaar onderwijs laakte het feit dat het schoolpersoneel niet had ingegrepen.