Zaak Brock Turner, iemand die dit gevolgd heeft?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Gruis

Berichten: 1406
Geregistreerd: 30-01-13

Zaak Brock Turner, iemand die dit gevolgd heeft?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-16 14:55

Ik wilde, na veel erover gelezen te hebben en veel nagedacht te hebben toch eens de discussie openen over de zaak Brock Turner.

Brock Turner (toen 19) is in januari 2015 betrapt toen hij seksuele handelingen verrichte bij een bewusteloos meisje (22) in een steeg, beide hadden teveel gedronken. Brock is enkel gestopt toen twee fietsers hem betrapten en vroegen waar hij mee bezig was, aangezien het meisje duidelijk buiten bewustzijn was. Hij heeft toen geprobeerd te vluchten, maar één van de fietsers heeft hem te pakken gekregen en vastgehouden tot de politie was gearriveerd. Het meisje lag met haar onderlichaam bloot, haar beha onder haar jurk vandaan getrokken.

Rondom deze zaak zijn meerdere discussies ontstaan, onder andere omdat Turner slechts 6 maanden celstraf heeft gekregen, waarvan hij er, als hij het goed doet, slechts drie maanden van hoeft uit te zitten. Aanklagers hebben gevraagd voor 6 jaar, de max. die hij had kunnen krijgen was 14 jaar. Maar de rechter dacht dat een lange straf "flinke impact" zou hebben op Turner. Er is hiermee zelfs een uitzondering gemaakt op de minimumstraf van 2 jaar.

Verder heeft zijn vader verklaard dat hij zes maanden 6 een grote straf vindt voor "slechts 20 minuten actie". 'He will never be his happy go lucky self with that easy-going personality and welcoming smile. His every waking moment is consumed with worry, anxiety, fear and depression. His life will never be the one he dreamed about and worked so hard to achieve. That's a steep price to pay for 20 minutes of action out of his 20 years of life.
Arme jongen.

Wat daarnaast veelvuldig wordt besproken is dat (met name in het begin, voordat de grote discussie losbarstte) het verhaal van Brock altijd is begeleid door opmerkingen over zijn succesvolle zwemcarrière (grote sporter op Amerikaanse school) en zijn geweldige persoonlijkheid. Zijn mugshot is pas na veelvuldig aandringen openbaar gemaakt. Gewoonlijk worden verhalen van veroordeelde verkrachters vrijwel altijd vergezeld van het mugshot. Bij Brock werden er meestal lachende schoolfoto's geplaatst.

De brief die het slachtoffer heeft geschreven naar aanleiding van de gebeurtenis is ook te lezen, ik heb het zelf met tranen in mijn ogen gelezen. Het lijkt een lange brief, maar eenmaal aan het lezen, ben je er zo doorheen.
https://www.sccgov.org/sites/da/newsroo ... %20VIS.pdf

Wat ik mij afvraag is waar deze bescherming van deze crimineel en de lage straf vandaan komt. Is het omdat hij uit een rijke familie komt? Dure advocaten kan inhuren? Omdat zijn vader een grote naam heeft? Of zit de fout wellicht toch in het Amerikaanse rechtssysteem?
Of zijn er wellicht mensen die er volledig anders over denken en die het wellicht eens zijn met de straf die gegeven is?

Ik ben heel benieuwd naar andere meningen hierover, maar ik hoop wel dat het een respectvolle discussie kan blijven.




Nog wat artikelen:
http://www.stanforddaily.com/2015/01/27 ... on-jan-18/

http://www.stanforddaily.com/2016/03/30 ... ny-counts/

http://www.stanforddaily.com/2016/03/23 ... ing-trial/

http://www.independent.ie/world-news/am ... 82219.html

Artikel over verschillende aanpakken van gelijksoortige zaken:
http://www.nydailynews.com/news/nationa ... -1.2664945

hoogendroog
Berichten: 3435
Geregistreerd: 24-06-05
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 15:49

Heb zojuist de volledige brief van het slachtoffer gelezen en ben er stil van. Wat is zij door een hel gegaan!
Over de rechtsgang kan ik kort zijn: klasse-justitie zal er helaas altijd zijn. Walgelijk maar waar.

Djilna

Berichten: 31022
Geregistreerd: 20-09-02
Woonplaats: On the trails

Re: Zaak Brock Turner, iemand die dit gevolgd heeft?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 15:55

De rechter blijkt op dezelfde school gezeten te hebben als de dader. Hij schijnt het blijkbaar ook 'sneu' te vinden voor de dader als dit zoveel impact zou krijgen op de rest van zijn leven. Er gaan al oproepen/petities rond om de rechter ontslagen te krijgen.

benangelique

Berichten: 15658
Geregistreerd: 06-09-04

Re: Zaak Brock Turner, iemand die dit gevolgd heeft?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 16:08

Een rechter is ook maar gewoon een mens blijkt maar weer. Hij kan niet objectief kijken en zou daarom van deze zaak gehaald moeten worden

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 16:09

Gruis schreef:
Wat ik mij afvraag is waar deze bescherming van deze crimineel en de lage straf vandaan komt. Is het omdat hij uit een rijke familie komt? Dure advocaten kan inhuren? Omdat zijn vader een grote naam heeft? Of zit de fout wellicht toch in het Amerikaanse rechtssysteem?
Of zijn er wellicht mensen die er volledig anders over denken en die het wellicht eens zijn met de straf die gegeven is?


Antwoord: ja, ja, ja en ja.
Hij komt uit een goede familie, heeft de juiste vriendenkring, zit op de juiste universiteit. Dat doet wonderen voor zijn imago. Blanke Amerikanen kunnen zich makkelijk met hem identificeren of zien in hem een schoolvoorbeeld van het succesvolle kind - precies wat ze voor hun eigen kinderen ook willen. De gedachte dat zo'n lieve, leuke, slimme jongen een nare verkrachter is is dan lastiger te verdragen dan bij een zwarte zwerver die geen enkele overeenkomst met jou lijkt te hebben. Dat verklaart deels de gekleurde mediaberichten. Goede advocaten, die hij ongetwijfeld heeft gehad, kunnen met een slim pleidooi de jury (waarschijnlijk overwegend blank en welgesteld) op hun hand krijgen. In dat opzicht zit er ook een blinde vlek in het rechtssysteem - vanwege de juryrechtspraak heeft een charmante jonge knul stomweg een gigantisch voordeel ten opzichte van heel veel andere misdadigers.

De celstraf is heel laag. En het verschil tussen 6 maanden en de 15-25 jaar van Cory Batey is om te huilen. Nu ben ik ook geen voorstander van 10+ jaar in de gevangenis voor dit misdrijf. Dat is echt heel lang (bedenk maar eens wat je zelf allemaal tussen je 20ste en 30ste hebt gedaan/zal gaan doen). Ik zie liever straffen gericht op rehabilitatie dan op wraak/genoegdoening. Maar 6 maanden is bizar kort en doet ook totaal geen recht aan het leed van het slachtoffer.

Je vergeet wel één ding te benoemen: hij moet zich ook registeren als sex offender. Dat is geen kleinigheid. De exacte bepalingen hangen af van de staat maar wat voorbeelden van de verplichtingen: de rest van zijn leven moet hij buurtbewoners inlichten over zijn veroordeling; in veel staten zijn er zware restricties aan waar hij mag wonen (niet bij scholen, speeltuinen, bushaltes, en eigenlijk alle andere plekken waar kinderen zich verzamelen omdat het systeem zich primair richt op pedoseksuelen); het kan afhankelijk van zijn woonplaats zelfs zo zijn dat hij zijn eigen kind niet van school mag halen later; in sommige staten mag hij geen computer bezitten of alleen onder restricties; of hij mag geen alcohol kopen en moet urinetests doen; relaties moeten gemeld worden bij de supervisor ter controle (of er geen kinderen 'gevaar' lopen); Halloween moet hij voortaan doorbrengen op het politiebureau. En ga zo maar door.

Die sex offender registratie vind ik in dit geval (eigenlijk in bijna alle gevallen) een onrechtvaardig zware straf. Het gaat echt heel erg ver.

Amaris

Berichten: 12899
Geregistreerd: 25-03-06
Woonplaats: Wieërt

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 16:10

Citaat:
Of zit de fout wellicht toch in het Amerikaanse rechtssysteem?


Goh, zou je denken.

Alleen al het feit dat je in de VS door een jury van doorsnee jandoedels wordt berecht is al absurd als je het mij vraagt.

Gruis

Berichten: 1406
Geregistreerd: 30-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-06-16 16:15

Amaris schreef:
Citaat:
Of zit de fout wellicht toch in het Amerikaanse rechtssysteem?


Goh, zou je denken.

Alleen al het feit dat je in de VS door een jury van doorsnee jandoedels wordt berecht is al absurd als je het mij vraagt.


Door deze jury van jandoedels ( :') !!) is hij unaniem schuldig bevonden...
Dani, erg interessante post! Dat van dat registreren wist ik niet, dat is inderdaad behoorlijk heftig.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 16:22

Ik volg deze zaak al een tijdje en ik word me er toch een partijtje kwaad van. In verschillende opzichten.

Ten eerste het feit dat hij (en zijn familie) het erbij blijven houden dat hij niet wist wat hij deed, dat hij te veel onder invloed was om goede keuzes te maken en dat hij er niks aan kan doen. Het ergste vind ik nog wel dat ze daarbij ook betrekken dat op het moment dat vrouwen geen nee meer kunnen zeggen het verkrachting genoemd wordt, maar dat hij veroordeeld wordt omdat hij te dronken was om te kunnen nadenken. Ben echt woest van deze uitspraak. Kan me niet voorstellen hoe je in hemelsnaam kan denken dat je dat ook maar lichtelijk met elkaar kan vergelijken. Zag net een post voorbij komen waarin werd verteld dat dit aard van het beestje is. Dat mensen nog zo dronken kunnen zijn, maar dat ze nog steeds weten dat ze geen vrouw horen te verkrachten. En dat mensen die dat wel doen, blijkbaar hier al eerder gedachtes over heb gehad. Het gaat om het gevoel van 'entitlement' dat deze meneer heeft, dat hij wel het recht had om wat actie te krijgen.

Vind dat echt een tendens in de hele samenleving. Ook hier in Nederland. Het recht om je dingen toe te eigenen, wat dus ook overslaat naar vrouwen.

Daarbij ben ik ontzettend kwaad over de manier waarop hij geprofileerd word in de media. Er wordt alsmaar gesproken over verkleinende termen, het wordt nergens 'verkrachting' genoemd en er wordt enorm om het punt heen gedraaid. In alle artikelen wordt 1000 keer aangehaald dat hij iets deed in het zwemteam en dat dat blijkbaar belangrijk is voor zijn proces. Tegelijkertijd krijge zwarte mannen die dit doen levenslange gevangenisstraffen en worden ze hier zelfs voor opgepakt terwijl er geen bewijs tegen ze is. Als dat in de media staat dan wordt er gesproken over 'rape' 'sexual assault' en ga zo maar door.

Dat hij maar 6 maanden gevangenisstraf krijgt vind ik heel vervelend om te lezen. Aan de andere kant vind ik dat ik wel moet aanhalen dat het OVERgrote deel van de verkrachters (vooral als het om blanke mannen gaat) niet veroordeeld wordt, al helemaal niet op schoolcampussen. Toch vind ik het belachelijk dat hij maar 6 maanden celstraf krijgt, al helemaal als je kijkt naar wat hij dit slachtoffer heeft aangedaan. Die loopt hier de rest van haar leven mee rond.

Het registreren als sex offender vind ik lastig. Vanuit mijn sentiment vind ik het een passende straf, hij heeft het immers zelf veroorzaakt. Vanuit de ratio vind ik het een stuk lastiger. Aan de ene kant verdienen buurtbewoners het om te weten wat voor persoon er naast ze komt wonen, aan de andere kant verpest het wel letterlijk zijn hele leven.
Overigens zit er volgens mij in de meeste staten wel een nuance in of je opgepakt bent voor pedofilie of voor verkrachting. Volgens mij zal hij nergens zijn laptop moeten inleveren (wat je bij arrestatie voor kinderporno ziet) en ik vermoed dat hij ook geen feestdagen op het politiebureau zal moeten doorbrengen, hij heeft immers niks te maken met kinderen.

Thesserd

Berichten: 4092
Geregistreerd: 02-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 16:31

Ik vind het echt een walgelijke zaak en verhaal.

Hij schuilt zich achter de alcohol en kruipt constant zelf in de slachtofferrol. Ik ken geen jongens die onder invloed van alcohol opeens gaan verkrachten hoor. Alcohol heeft dat effect niet op je. Echt klinkklare onzin en ik hoop dattie een hele zware tijd krijgt in de helaas korte tijd dat hij in de gevangenis zit. Hopelijk krijgt hij een koekje van eigen deeg :+

Wat emmaa hierboven schrijft over dat zwarte mannen wel zwaar gestraft worden hiervoor vind ik overigens nog walgelijker.

BigOne
Berichten: 41503
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Zaak Brock Turner, iemand die dit gevolgd heeft?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 16:40

Welcome to the United States of America, in sommige staten ga je op de bon wanneer je een minirok draagt, een baby met ontbloot bovenlijf word al gecensureerd en de elite heeft de macht in handen, connecties , daar draait heel veel om, zo niet alles. Amerika mag dan het land van onbegrensde mogelijkheden zijn, het is ook het land met de meest hypocriete samenleving die er op aarde te vinden is.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:34

Emmaa_ schreef:
Overigens zit er volgens mij in de meeste staten wel een nuance in of je opgepakt bent voor pedofilie of voor verkrachting. Volgens mij zal hij nergens zijn laptop moeten inleveren (wat je bij arrestatie voor kinderporno ziet) en ik vermoed dat hij ook geen feestdagen op het politiebureau zal moeten doorbrengen, hij heeft immers niks te maken met kinderen.

Je hebt gelijk. Ik heb het opgezocht. In California (waar dit speelt) was dat onderscheid er niet, maar vorig jaar is er inderdaad een wet aangenomen waardoor sex offenders wiens slachtoffer meerderjarig was niet meer alle restricties opgelegd krijgen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:42

Dani schreef:
Emmaa_ schreef:
Overigens zit er volgens mij in de meeste staten wel een nuance in of je opgepakt bent voor pedofilie of voor verkrachting. Volgens mij zal hij nergens zijn laptop moeten inleveren (wat je bij arrestatie voor kinderporno ziet) en ik vermoed dat hij ook geen feestdagen op het politiebureau zal moeten doorbrengen, hij heeft immers niks te maken met kinderen.

Je hebt gelijk. Ik heb het opgezocht. In California (waar dit speelt) was dat onderscheid er niet, maar vorig jaar is er inderdaad een wet aangenomen waardoor sex offenders wiens slachtoffer meerderjarig was niet meer alle restricties opgelegd krijgen.

Maakt het niet een minder heftige maatregel natuurlijk, want het is best wel wat dat je dat de rest van je leven met je mee sleept. Aan de andere kant sleept het slachtoffer dit ook de rest van haar leven mee, waardoor ik het eigenlijk wel een prima maatregel vind.

edwardway
Berichten: 314
Geregistreerd: 18-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:48

Blijkt maar weer dat Amerika dit soort zaken helemaal niet serieus neemt.
Het kan me echt niet schelen dat zijn toekomst verpest wordt. :) Als 19-jarige weet je héél goed wat kan en wat niet kan, en dat zowel hij als zijn familie (!!! schandalig gewoon) voet bij stuk houden dat hij niks fouts heeft gedaan kan ik me er totaal geen zorgen om maken :). En idd, blanke mannen komen er een stúk makkelijker vanaf dan niet-blanken.

xxrossiexx
Berichten: 922
Geregistreerd: 27-04-11
Woonplaats: twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:51

Ken de hele zaak niet, maar schrik misschien wel het meest van de woorden van zijn vader "voor 20 minuten actie" gatver kan wel kotsen. Hij ziet het als 20 minuten actie, het slachtoffer als een levenslang trauma...
Laatst bijgewerkt door xxrossiexx op 08-06-16 17:52, in het totaal 1 keer bewerkt

SinneJ

Berichten: 3083
Geregistreerd: 02-04-15
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:51

De jongen zal door deze straf wel weerhouden worden om zoiets te herhalen... maar een zaak met zoveel media-aandacht mag imo gerust als referentie gebruikt worden. Het zendt de boodschap dat verkrachten een kleine overtreding is :n

Ik vind het doorgaans allemaal veel te gevoelsmatig gestuurd in Amerika.

Even een vraag terzijde; Hoe kan het dat het verdict van de jury zomaar aan de kant geschoven wordt? Heeft de rechter dan echt alle vrijheid hoe om te gaan met hun uitspraak?

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:52

Emmaa_ schreef:
Dani schreef:
Je hebt gelijk. Ik heb het opgezocht. In California (waar dit speelt) was dat onderscheid er niet, maar vorig jaar is er inderdaad een wet aangenomen waardoor sex offenders wiens slachtoffer meerderjarig was niet meer alle restricties opgelegd krijgen.

Maakt het niet een minder heftige maatregel natuurlijk, want het is best wel wat dat je dat de rest van je leven met je mee sleept. Aan de andere kant sleept het slachtoffer dit ook de rest van haar leven mee, waardoor ik het eigenlijk wel een prima maatregel vind.


Er is natuurlijk wel een verschil tussen het mentaal meedragen van zoiets en geregistreerd staan zodat je buren en wie dan ook het kunnen opzoeken.
Wil niet goedpraten wat slachtoffers van seksueel geweld meemaken, maar ik ben niet voor een publieke schandpaal waar je de rest van je leven aan genageld bent. In mijn ogen werkt dit alleen maar averechts. Mensen moeten imo de kans krijgen iets nieuws op te kunnen bouwen (natuurlijk verschilt dit enorm per zaak en misdaad, een seriemoordenaar is ook weer een heel ander verhaal) - maar dan wel nadat ze een passende straf hebben gehad, en imo slaan die 6 maanden echt nergens op. Helemaal omdat het in schril contrast staat tot zijn ontkenning en het feit dat zowel hij als zijn familie geen berouw lijken te tonen.

xxrossiexx
Berichten: 922
Geregistreerd: 27-04-11
Woonplaats: twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:54

SinneJ: De jury bepaald of iemand schuldig is of niet, de rechter bepaald de straf

SinneJ

Berichten: 3083
Geregistreerd: 02-04-15
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:55

xxrossiexx schreef:
De jury bepaald of iemand schuldig is of niet, de rechter bepaald de straf


Juist :+ klinkt logisch..

Maar als de rechter mag afwijken van de minimumstraf, lijkt die jury nogal overbodig..

xxrossiexx
Berichten: 922
Geregistreerd: 27-04-11
Woonplaats: twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 17:57

SinneJ schreef:
xxrossiexx schreef:
De jury bepaald of iemand schuldig is of niet, de rechter bepaald de straf


Juist :+ klinkt logisch..

Maar als de rechter mag afwijken van de minimumstraf, lijkt die jury nogal overbodig..


Volledig mee eens, ben allang blij dat er hier sprake was van een jury anders was de lans groter dat de rechter hem bij had gesproken

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 18:03

Fenrir schreef:
Emmaa_ schreef:
Maakt het niet een minder heftige maatregel natuurlijk, want het is best wel wat dat je dat de rest van je leven met je mee sleept. Aan de andere kant sleept het slachtoffer dit ook de rest van haar leven mee, waardoor ik het eigenlijk wel een prima maatregel vind.


Er is natuurlijk wel een verschil tussen het mentaal meedragen van zoiets en geregistreerd staan zodat je buren en wie dan ook het kunnen opzoeken.
Wil niet goedpraten wat slachtoffers van seksueel geweld meemaken, maar ik ben niet voor een publieke schandpaal waar je de rest van je leven aan genageld bent. In mijn ogen werkt dit alleen maar averechts. Mensen moeten imo de kans krijgen iets nieuws op te kunnen bouwen (natuurlijk verschilt dit enorm per zaak en misdaad, een seriemoordenaar is ook weer een heel ander verhaal) - maar dan wel nadat ze een passende straf hebben gehad, en imo slaan die 6 maanden echt nergens op. Helemaal omdat het in schril contrast staat tot zijn ontkenning en het feit dat zowel hij als zijn familie geen berouw lijken te tonen.

Ben ik absoluut met je eens. Toch ben ik van mening dat het feit dat hij geen berouw kan tonen en de ernst van zijn daden niet kan inzien, betekenen dat hij in principe in staat is om het zo weer te doen. Hij is wel voor 6 maanden veroordeeld, maar ik vraag me af in hoeverre hij die straf volledig uit gaat zitten en hoe hij eruit komt. Hij heeft best een grote achterban (vooral aan Trump-stemmers) ondertussen, ik kan me ergens best voorstellen dat hij als een soort halve held uit de gevangenis gehaald wordt.

De publiekelijke schandpaal is iets heel naars, en ik vind het sowieso een raar systeem wat ze hanteren in Amerika. Toch vind ik geen berouw kunnen tonen een gevaarlijk iets. Je zag het ook bij de Utrechtse serieverkrachter, die het in zijn bol haalde dat vrouwen er eigenlijk wel van genoten hadden en dat het zijn recht was om te pakken wat hij wou pakken. Dat soort mensen moeten imo onder constante observatie blijven, om te voorkomen dat het nog eens gebeurt. Verkrachting gebeurt niet per ongeluk, hij is bewust enorm veel grenzen over gegaan.

Ben het wel met je eens dat zo iemand isoleren binnen de maatschappij misschien nog wel een gevaarlijkere situatie is. Maar zedendelicten blijven lastig, ook hier in NL. Wat is nou een passende straf? De slachtoffers zeggen levenslang en piemel eraf, terwijl mensen in de omgeving van de verkrachter het vaak bestempelen als een fout, een moment van verstandsverbijstering of, zoals in dit geval, het op alcohol afschrijven. Je moet daar dus een middenweg in vinden waarin het slachtoffer centraal hoort te staan.

Schemerdier

Berichten: 5891
Geregistreerd: 18-07-08
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 18:33

Emmaa_ schreef:
. Hij heeft best een grote achterban (vooral aan Trump-stemmers) ondertussen, ik kan me ergens best voorstellen dat hij als een soort halve held uit de gevangenis gehaald wordt.


Serieus? :oo 8)7 op welke manier praten ze dit dan goed?

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 19:01

Emmaa_ schreef:
Fenrir schreef:
Er is natuurlijk wel een verschil tussen het mentaal meedragen van zoiets en geregistreerd staan zodat je buren en wie dan ook het kunnen opzoeken.
Wil niet goedpraten wat slachtoffers van seksueel geweld meemaken, maar ik ben niet voor een publieke schandpaal waar je de rest van je leven aan genageld bent. In mijn ogen werkt dit alleen maar averechts. Mensen moeten imo de kans krijgen iets nieuws op te kunnen bouwen (natuurlijk verschilt dit enorm per zaak en misdaad, een seriemoordenaar is ook weer een heel ander verhaal) - maar dan wel nadat ze een passende straf hebben gehad, en imo slaan die 6 maanden echt nergens op. Helemaal omdat het in schril contrast staat tot zijn ontkenning en het feit dat zowel hij als zijn familie geen berouw lijken te tonen.

Ben ik absoluut met je eens. Toch ben ik van mening dat het feit dat hij geen berouw kan tonen en de ernst van zijn daden niet kan inzien, betekenen dat hij in principe in staat is om het zo weer te doen. Hij is wel voor 6 maanden veroordeeld, maar ik vraag me af in hoeverre hij die straf volledig uit gaat zitten en hoe hij eruit komt. Hij heeft best een grote achterban (vooral aan Trump-stemmers) ondertussen, ik kan me ergens best voorstellen dat hij als een soort halve held uit de gevangenis gehaald wordt.

De publiekelijke schandpaal is iets heel naars, en ik vind het sowieso een raar systeem wat ze hanteren in Amerika. Toch vind ik geen berouw kunnen tonen een gevaarlijk iets. Je zag het ook bij de Utrechtse serieverkrachter, die het in zijn bol haalde dat vrouwen er eigenlijk wel van genoten hadden en dat het zijn recht was om te pakken wat hij wou pakken. Dat soort mensen moeten imo onder constante observatie blijven, om te voorkomen dat het nog eens gebeurt. Verkrachting gebeurt niet per ongeluk, hij is bewust enorm veel grenzen over gegaan.

Ben het wel met je eens dat zo iemand isoleren binnen de maatschappij misschien nog wel een gevaarlijkere situatie is. Maar zedendelicten blijven lastig, ook hier in NL. Wat is nou een passende straf? De slachtoffers zeggen levenslang en piemel eraf, terwijl mensen in de omgeving van de verkrachter het vaak bestempelen als een fout, een moment van verstandsverbijstering of, zoals in dit geval, het op alcohol afschrijven. Je moet daar dus een middenweg in vinden waarin het slachtoffer centraal hoort te staan.


Daarom vind ik lukraak in de gevangenis gooien en er vervolgens niks mee doen ook vrij nutteloos. Geef iemand dan goede begeleiding om recidiveren te voorkomen. Verder is het een jongen van 19 die ja, voor de wet volwassen is, en ja, beter zou moeten weten maar dat wil niet zeggen dat hij geen berouw kan krijgen (of dat misschien wel heeft).
Er zit wel een groot verschil tussen een serieverkrachter en een jongen die in een dronken bui een vrouw aanrand. Dat laatste kan absoluut ook niet, maar is helaas wel een resultaat van een maatschappij die weinig waarde hecht aan het "consent" van vrouwen. Het wil ook niet zeggen dat hij het vaker zou doen. De meeste mensen die een moord plegen worden geen seriemoordenaar.
Voorkomen is beter dan genezen: de VS zou baat hebben hun mannen te leren vrouwen te respecteren (dat gaat uiteraard ook op voor andere landen).

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 19:12

Emmaa_ schreef:
De slachtoffers zeggen levenslang en piemel eraf

Lang niet allemaal. Er zijn ook slachtoffers die rationeel blijven denken en die beseffen dat extreem zware straffen niets oplossen. Overigens er zijn ook genoeg slachtoffers van zedendelicten die er prima overheen komen en zeker niet levenslang getraumatiseerd zijn. Het argument dat zij het levenslang meesleept en hij daarom ook levenslang gestraft moet worden ben ik het dus niet mee eens.

Ik weet dat je bewust chargeert maar soms wordt er té makkelijk uit naam van slachtoffers gesproken waar dat niet terecht is, dus ik wilde er toch even op reageren. :)

Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 19:13

Dani schreef:
Emmaa_ schreef:
De slachtoffers zeggen levenslang en piemel eraf

Lang niet allemaal. Er zijn ook slachtoffers die rationeel blijven denken en die beseffen dat extreem zware straffen niets oplossen. Overigens er zijn ook genoeg slachtoffers van zedendelicten die er prima overheen komen en zeker niet levenslang getraumatiseerd zijn. Het argument dat zij het levenslang meesleept en hij daarom ook levenslang gestraft moet worden ben ik het dus niet mee eens.

Ik weet dat je bewust chargeert maar soms wordt er té makkelijk uit naam van slachtoffers gesproken waar dat niet terecht is, dus ik wilde er toch even op reageren. :)


Goed punt, overigens vond ik het ook sterk van deze vrouw dat zij ook inziet dat zware straffen niet helpen (zie haar brief)

Kesje

Berichten: 659
Geregistreerd: 02-01-14
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-16 19:16

Fenrir schreef:
Voorkomen is beter dan genezen: de VS zou baat hebben hun mannen te leren vrouwen te respecteren (dat gaat uiteraard ook op voor andere landen).


Dit zie je al aan het feit dat ze vragen stellen aan het slachtoffer over wat ze voor kleding aanhad, of ze een relatie heeft en of ze seksueel actief is. Wat boeit dat in hemelsnaam! Zoals ze zelf al zei, dat ze graag intiem is met haar vriend, betekent niet meteen dat Jan en alleman dan ook maar even er overheen mag! :r

"Maar hij was dronken" is wel heel schofterig om zich achter te verstoppen. Als iemand bewusteloos is, dan ga je er toch niet van uit dat die wel zin heeft? En hij wilde vluchten toen die Zweden langs fietsten, dus wist hij donders goed dat hij fout bezig was, dronken of niet. Helemaal van de pot gerukt, die vader net zo erg 8)7