Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-15 21:59

Eisen stellen aan donorontvanger

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-15 21:59

Nadat ik me vandaag heb aangemeld als donor voor alles, vraag ik me eigenlijk iets af. Mag of kan je eisen stellen aan de ontvanger van donor organen? Ik heb alles beschikbaar gesteld, dood is toch dood.

Toch merk ik dat ik het niet fijn zou vinden als mijn organen zomaar naar iedereen gaan. Ik zorg goed voor mijn lichaam, eet vegetarisch en zo gezond mogelijk, rook niet, gebruik geen drugs en heb geen overgewicht.
Ik zou het dus bijzonder naar vinden als mijn longen na mijn dood naar een kettingroker gaan, mijn darmen naar een ongezonde obesitas patiënt, mijn lever naar een alcoholist etc.

Sowieso is het natuurlijk een naar idee dat de organen naar - ik zeg maar wat - een crimineel gaan, een veroordeelde pedofiel, een maffiabaas, een drugsdealer, een mensensmokkelaar. Heb je hier dan geen enkel zeggenschap in?

Hoe denken jullie hierover? Is het überhaupt ethisch verantwoord om mensen hierin eisen te laten stellen, of is het discriminatie en is zo het hek van de dam?

**Geplaatst**: 25-10-15 22:03

Re: Eisen stellen aan donorontvanger

Geplaatst: 25-10-15 22:03

Ik vind dat je wel n gedeelte gelijk hebt eigenlijk

Ik volg even mee over meningen van andere mensen
Interessante discussie

**Geplaatst**: 25-10-15 22:03

Geplaatst: 25-10-15 22:03

Deze mensen komen al niet in aanmerking voor een transplantatie volgens mij..

**Geplaatst**: 25-10-15 22:05

Re: Eisen stellen aan donorontvanger

Geplaatst: 25-10-15 22:05

hmm ik vind het wel discriminerend. Iedereen heeft recht op organen..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-15 22:05

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-15 22:05

_Barbara_ schreef:
Deze mensen komen al niet in aanmerking voor een transplantatie volgens mij..

Weet je hier meer over toevallig? Kan er op internet niet veel over vinden en weet er zelf ook te weinig vanaf.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:07

Geplaatst: 25-10-15 22:07

Zoe_97 schreef:
hmm ik vind het wel discriminerend. Iedereen heeft recht op organen..

Ja en nee
Als iemand zich elke dag lam zuipt aan alchohol en zelf geen moeite doet voor een gezondere levens stijl
Waarom zou diegene dan mijn lever moeten krijgen?
Terwijl mensen die er echt niets aan kunnen doen dan weer langer moeten wachten

Zelfde als een (veroordeelde) crimineel
Wat moet die met mijn gezonde organen
Zo iemand heeft nergens recht op
En dan doel ik op moordenaars pedofielen verkrachters enz

**Geplaatst**: 25-10-15 22:08

Geplaatst: 25-10-15 22:08

Noop, heb je geen zeggenschap in, ze zoeken op medische gronden de beste match.
Dus de persoon waar het orgaan de meeste kans heeft om niet te worden afgestoten.
En dan heb je nog het stukje van de wachtlijst waar je op kan komen als je meer spoed hebt met een orgaan dan een ander, wat nog steeds geen garantie geeft, want er gaan heel veel mensen dood terwijl ze op de wachtlijst staan.

En ja, je hart zou bij wijze van spreken naar een moordenaar toe kunnen gaan.
Maar ook naar een dochter die net moeder is geworden, of een jong volwassene die de wereld nog moet gaan verkennen, of naar een 55 jarige die nog prachtige jaren met vrouw en kinderen wil beleven...
Al die mooie mensen die een kans verdienen, zijn me meer waard dan die paar loosers die er allicht tussen zitten. Je helpt niet alleen de persoon die het orgaan nodig heeft, maar ook al zijn familie en vrienden.
Dus ben ook ik maar gewoon orgaan donor sinds ik 12 ben.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:15

Geplaatst: 25-10-15 22:15

Gentlegiant schreef:
Zoe_97 schreef:
hmm ik vind het wel discriminerend. Iedereen heeft recht op organen..

Ja en nee
Als iemand zich elke dag lam zuipt aan alchohol en zelf geen moeite doet voor een gezondere levens stijl
Waarom zou diegene dan mijn lever moeten krijgen?
Terwijl mensen die er echt niets aan kunnen doen dan weer langer moeten wachten

Zelfde als een (veroordeelde) crimineel
Wat moet die met mijn gezonde organen
Zo iemand heeft nergens recht op
En dan doel ik op moordenaars pedofielen verkrachters enz

ik vind dat je hier hard oordeeld over mensen. Die alcoholist met kapote lever doet misschien super hard zijn best te stoppen met drinken. Die moordenaar heeft misschien een moor gepleegd om iemand te beschermen, die verkrachter is misschin jaren geleden veroordeeld (na een fout in zijn jeugdd) en heeft nu jaren later zijn leven gebeterd. zo zijn er nog tig dinen te bedenken. Ze geve heus geeen lever aan een alcoholist die nogsteeds drinkt...

**Geplaatst**: 25-10-15 22:20

Geplaatst: 25-10-15 22:20

Ik was jarenlang geregistreerd als donor en heb dat juist deze week weer teruggedraaid. Mede om die reden; er zijn (te) veel mensen waarvan ik niet wil dat ze iets van me krijgen en dat mag/kan je niet aangeven. Dan maar niet. En voor de duidelijkheid, ik wil zelf ook geen organen ontvangen.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:20

Geplaatst: 25-10-15 22:20

Waan me weer in m'n filosofieklas

Ik ken niet alle details, maar voordat men in aanraking komt om één van jouw organen te krijgen gaat er een langdurig selectieproces aan vooraf. Niet alleen of het past met oog op afstoting, maar ook of de kans op slagen door andere factoren hoog is. Iemand die actief alcoholist is zal geen nieuwe lever krijgen, een persoon die zijn leven heeft gebeterd heeft waarschijnlijk wel. Hoe dat zit met veroordeelde criminelen weet ik niet. Met de gemiddelde ganster heb ik geen ervaring, maar vermoed dat ze niet zo van officiële instanties houden

Qua grote organen zou ik me dus niet zo snel druk maken. De makkelijker te transplanteerbare onderdelen zoals je huid, ik denk dat de selectie daarbij een stuk minder streng is.

Als je het echt niet wilt kan je ook nog je lichaam doneren aan de wetenschap. Dit is voor de nabestaanden wel heftiger, gezien je vrij direct na overlijden opgehaald wordt en niet meer terug komt.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:24

Geplaatst: 25-10-15 22:24

Gelukkig hoeven de artsen alleen arts te zijn en geen rechter en/of beul te zijn. Of hebben het recht hun persoonlijk mening te laten meespelen. Dan zou je hele rare situaties krijgen.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:28

Re: Eisen stellen aan donorontvanger

Geplaatst: 25-10-15 22:28

nou inderdaad Heike.. dan krijgen straks mensen van een andere religie, vluchtelingen of mensen met een andere sexualiteit geen donoren meer/ worden ze niet meer geholpen..

**Geplaatst**: 25-10-15 22:28

Geplaatst: 25-10-15 22:28

Gentlegiant schreef:
Zoe_97 schreef:
hmm ik vind het wel discriminerend. Iedereen heeft recht op organen..

Ja en nee
Als iemand zich elke dag lam zuipt aan alchohol en zelf geen moeite doet voor een gezondere levens stijl
Waarom zou diegene dan mijn lever moeten krijgen?
Terwijl mensen die er echt niets aan kunnen doen dan weer langer moeten wachten

Zelfde als een (veroordeelde) crimineel
Wat moet die met mijn gezonde organen
Zo iemand heeft nergens recht op
En dan doel ik op moordenaars pedofielen verkrachters enz

Laten we het verhaal even wat meer inhoud geven.

Wat nou als die alcoholist, die elke dag een liter vodka achterover slaat, nou iemand is die zijn hele familie is verloren door een auto ongeluk waar hij, voor zijn gevoel, de oorzaak van is?

Wat nou als die crimineel, die veroordeeld is voor een bankoverval (zonder slachtoffers) die hij enkel heeft begaan omdat zijn familie bedreigt werd en hij vreesde voor hun leven en diegene een hoop geld schuldig was?

Wat nou als iemand pedofiel is zonder zich er naar te gedragen, dus wellicht wel gepakt is op het bezit van kinderporno maar dat die nooit van zijn leven een kind zelf zou aanraken omdat hij weet dat het fout is? Dat diegene zichzelf daarvoor elke dag haat?

Ik noem maar even wat scenario's op. Ook deze mensen zijn gewoon mensen, ongeacht wat ze gedaan hebben en hebben gewoon recht op een donororgaan. Wie ben jij om god te spelen en te zeggen dat iemand wel of geen recht heeft op een orgaan wat wellicht zijn leven kan redden?

Net zoals bijvoorbeeld bij obesitas. Ik heb overgewicht, niet dermate veel dat ik elk moment kan ontploffen, maar ik heb het wel. Ik ben aangekomen in de periode dat ik depressief was, ik weet er verder niet veel van, ik at niet per definitie anders maar kwam toch ontzettend veel aan. Was tot mijn 18e gewoon slank. oliebol happens, maar wat nou als ik dermate veel was aangekomen dat ik mijn lichaam schade aan had gebracht en een donor nodig had, zou ik daar dan geen recht op hebben omdat ik toevallig in de obesitas hokje val?

**Geplaatst**: 25-10-15 22:29

Geplaatst: 25-10-15 22:29

Interessant en lastig onderwerp, maar ik ben het eigenlijk eens met Zoe_97. Ik vind dat iedereen 'recht' heeft op mijn organen (en organen in het algemeen)
Ik denk dat we mensen niet moeten veroordelen op hun levensstijl als het aankomt op orgaandonatie. Wie weet heeft de persoon met de alcoholverslaving wel een nieuwe lever nodig voor die nieuwe, cleane levensstijl.
Buiten dat kan ik daar ook heel plat en nuchter over zijn: dood is dood, het boeit me eigenlijk niet waar mijn organen heengaan, elk 'nieuw leven' is er een.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:30

Geplaatst: 25-10-15 22:30

Ik vind het heel erg grijs.... Niet iedereen die "crimineel" is, hoeft per se slecht te zijn. (Laat ik het zo zeggen, met het systeem hier in NL snap ik sommige mensen die eigen rechter spelen wel, is niet goed te praten... maarja.. Zo ken ik dus ook iemand die vast zit doordat ie dat heeft gedaan.) En hij is nu wel "crimineel", zit vast en alles.. Maar ken weinig lievere mensen eigenlijk (of ik ken heel weinig mensen

maar is geen verkeerde man, denk als ze hetzelfde bij mijn zusje hadden gedaan, ik ze met de auto overreden had ipv geslagen/mishandelt

)

Dus vandaar ook dat ik er nu wel minder zwart-wit tegen aan kijk

Ik zou er meer moeite mee hebben dat iets van mijn longen of wat dan ook naar een roker zouden gaan, dan naar een crimineel :')

**Geplaatst**: 25-10-15 22:35

Geplaatst: 25-10-15 22:35

Ik vind het heel normaal dat je zelf beslist over wat er met jouw eigen lijf zou gebeuren. En dat iedereen daar weer zijn eigen ideeën over heeft. Maar het lijkt me in de praktijk niet echt uitvoerbaar. Dan zou iedereen een boekwerk van honderden pagina`s in moeten vullen over wie er wel en niet in verschillende situaties een deel van je lichaam zou mogen krijgen. Als je een alcoholist bijvoorbeeld niet jouw nier gunt, zou die dan bijv. wel een stuk huid mogen etc.?

**Geplaatst**: 25-10-15 22:37

Geplaatst: 25-10-15 22:37

Ik ben blij dat ik niet hoef te kiezen of te selecteren. Ik heb tegen die tijd zelf toch niks meer aan mijn organen dus als er iemand mee geholpen is dan is dat mooi. Geen donor worden omdat ik bepaalde mensen wil uitsluiten is voor mij dan ook geen optie, dan weet ik zeker dat niemand er mee geholpen is.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:40

Geplaatst: 25-10-15 22:40

Zoe_97 schreef:
hmm ik vind het wel discriminerend. Iedereen heeft recht op organen..

Mee eens, maar heeft iemand die al 1 lever naar de klote gedronken heeft het recht om een 2 kapot te drinken terwijl er ook iemands leven echt mee gered zou worden?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-15 22:42

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-15 22:42

Capriole, bij mij zou dat dan geselecteerd worden als in, mijn organen alleen naar iemand die zijn uiterste best heeft gedaan zijn lichaam zo gezond mogelijk te houden. Want anders vind ik niet dat je die organen 'verdient', en iemand die zijn lichaam goed verzorgd heeft wel.

Aan de andere kant, heb ik wel het recht om over de levens van anderen te oordelen, al helemaal als ik dood ben? En is er dan ook de kans dat ik doorsla door bv. te zeggen dat religieuze mensen, mensen met een beperking etc. mijn organen niet mogen (ik noem maar wat he

) ?

**Geplaatst**: 25-10-15 22:42

Geplaatst: 25-10-15 22:42

melanie0906 schreef:
Zoe_97 schreef:
hmm ik vind het wel discriminerend. Iedereen heeft recht op organen..

Mee eens, maar heeft iemand die al 1 lever naar de klote gedronken heeft het recht om een 2 kapot te drinken terwijl er ook iemands leven echt mee gered zou worden?

En zo werkt het dus niet. Daar gaat echt wel de nodige selectie aan vooraf.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:43

Geplaatst: 25-10-15 22:43

Een alcoholist moet een bepaalde tijd nuchter zijn (ik meende 2 of 3 jaar) voor deze uberhaupt in aanmerking komt voor een donororgaan. En dan moeten ze ook nog eens kunnen laten zien hoe ze hun leven gebeterd hebben en wat voor begeleiding ze na een transplantatie zouden krijgen.

**Geplaatst**: 25-10-15 22:45

Geplaatst: 25-10-15 22:45

melanie0906 schreef:
Zoe_97 schreef:
hmm ik vind het wel discriminerend. Iedereen heeft recht op organen..

Mee eens, maar heeft iemand die al 1 lever naar de klote gedronken heeft het recht om een 2 kapot te drinken terwijl er ook iemands leven echt mee gered zou worden?

dus mijn vader was alcoholist, heeft zijn leven gebeterd (helaas allemaal voor niets), maar stel hij moest een nieuwe lever hebben, moest die maar sterven omdat hij een fout maakte?

**Geplaatst**: 25-10-15 22:47

Geplaatst: 25-10-15 22:47

Even een quote hierover:

Citaat:
“Ze geven mijn organen vast aan een verslaafde, die dan vrolijk verder drinkt/rookt/spuit.”
Een begrijpelijk, maar onterecht argument. Rokers, alcoholisten en drugsverslaafden worden niet op de wachtlijst gezet zolang ze nog roken, drinken of gebruiken. Het beleid rondom de toewijzing van organen wordt heel zorgvuldig toegepast.

http://www.dokteronline.com/blog/donor- ... ja-of-nee/

Hier wordt dus zeker naar gekeken. Hoe het werkt met criminelen is niet echt te vinden, maar ik wacht dat die zolang ze voldoen aan de criteria gewoon organen mogen ontvangen.

Daarbij zijn er genoeg liefhebbende moeders en vaders met een strafblad van toen ze jong waren, mogen zij dan niet ontvangen omdat ze ooit iets impulsiefs hebben gedaan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-15 22:48

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-15 22:48

Tja, is 'moeder' of 'vader' überhaupt een selectie die iemand meerderwaardig maakt? Heeft iemand met kinderen dan meer recht op een donororgaan dan iemand die geen kinderen heeft?

**Geplaatst**: 25-10-15 22:50

Geplaatst: 25-10-15 22:50

BaileyMix schreef:
Tja, is 'moeder' of 'vader' überhaupt een selectie die iemand meerderwaardig maakt? Heeft iemand met kinderen dan meer recht op een donororgaan dan iemand die geen kinderen heeft?

Daar worden die wachtlijsten toch ook niet op gebaseerd?