Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-13 10:56

Wat is de rol van ouders in "grooming"

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-13 10:56

http://www.nieuws.nl/algemeen/20131009/ ... -zedenzaak

Ik zit met verbazing het nieuws te lezen, dat er weer iemand is die ervan verdacht wordt bijna driehonderd minderjarige meisjes via internet te hebben verleid etc. (Zie nieuwsbericht) Ten eerste is deze man een grote gore smeerlap, dit vinden wij allemaal lijkt me.

Maar ik zou graag jullie mening horen over wat de rol van ouders hierin is. Ik denk namelijk dat de ouders in Nederland te weinig tijd aan kinderen besteden. En voornamelijk het probleem ligt dat kinderen computers tot hun beschikking hebben op plekken waar je als ouder weinig toezicht hebt (zoals slaapkamers). Op het moment dat je een computer in de woonkamer zet waar je als ouder vaak bij in de buurt bent dan denk ik dat zulke dingen niet zo snel met je kinderen gebeuren. Want als zo iets gebeurt in de woonkamer zie je dat en grijp je in als ouder.

(Dit topic is niet om ouders te beschuldigen, maar ben benieuwd hoe jullie hier over denken)

**Geplaatst**: 09-10-13 10:58

Geplaatst: 09-10-13 10:58

Ik denk dat veel van de kinderen van tegenwoordig zo veel sneller en handiger zijn op het internet dan hun ouders dat veel zaken niet door de ouders voorkomen hadden kunnen worden. Al hadden ze er bovenop gezeten.

Ik kon mijn ouders tenminste van alles wijsmaken over de computer en het internet. Wisten zij veel.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:01

Geplaatst: 09-10-13 11:01

Met overal WiFi beschikbaar en gewiekste kinderen, heb je als ouder steeds minder zicht erop. Bovendien zijn kinderen altijd 1 stap voor heb ik het idee :Y)

Telefoon heeft al internet, dus als ze het niet via de computer doen wordt de telefoon gebruikt.

Ouder en kind moeten eigenlijk op cursus 'veilig internetten'

Vroegah had ik pas laat internet, moest je nog inbellen. Dus al de lijn bezet was, wisten mijn ouders dat je op internet zat en kwamen ze gelijk eraan :')

Maar toen was alles zo traag dat er weinig gevaar toen nog was...
Ik kwam er toen nog vanaf met gewoon de geschiedenis wissen!

Laatst bijgewerkt door vuurneon op 09-10-13 11:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-13 11:03

Re: Wat is de rol van ouders in "grooming"

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-13 11:03

Daar ben ik het mee eens een cursus veilig internetten zou niet verkeerd zijn.

Echter gaat het om kinderen van de leeftijd 10 t/m 17, als je het dan hebt over internet op een telefoon. Zijn er mensen die hun kind van 10 jaar oud al een telefoon mee geven?

**Geplaatst**: 09-10-13 11:04

Geplaatst: 09-10-13 11:04

De 'schuld' zit hem niet in het gebrek aan toezicht maar in het gebrek aan voorlichting.
Ze moeten leren dat er nare mensen die dit soort dingen willen van meisjes. Dat je nooit mag afspreken zonder dat je ouders het weten, voor je eigen veiligheid etc.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:06

Geplaatst: 09-10-13 11:06

Suzanne F. schreef:
De 'schuld' zit hem niet in het gebrek aan toezicht maar in het gebrek aan voorlichting.
Ze moeten leren dat er nare mensen die dit soort dingen willen van meisjes. Dat je nooit mag afspreken zonder dat je ouders het weten, voor je eigen veiligheid etc.

Vroeger leerde je dat over mensen op straat en in de bosjes, maar tegenwoordig zit er meer gevaar op het internet maar heb ik het idee dat oudere dat onderschatten; want er zit immers een computer tussen.
Voorlichting is inderdaad vreselijk belangrijk. Weerbaarheidstraining tegen freaks op het internet.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:07

Geplaatst: 09-10-13 11:07

Lisette1990 schreef:
Daar ben ik het mee eens een cursus veilig internetten zou niet verkeerd zijn.

Echter gaat het om kinderen van de leeftijd 10 t/m 17, als je het dan hebt over internet op een telefoon. Zijn er mensen die hun kind van 10 jaar oud al een telefoon mee geven?

Er zijn zelfs kinderen van 4 met een iPhone.

Deels kun je dit 'de gevaren van het moderne leven' noemen. Deels vind ik dat je als ouder er ook voor kunt kiezen om een computer in de woonkamer te zetten of kinder-beveiliging op een netwerk kan installeren en je kind een simpel telefoontje kunt geven (zonder internet mogelijkheden).

**Geplaatst**: 09-10-13 11:08

Geplaatst: 09-10-13 11:08

Dit probleem is al zo oud als de mensheid zelf. En als volwassenen lopen we al net zo lang achter de feiten aan te rennen als 500 jaar geleden. Neemt niet weg dat dit een grote verschrikking is voor ouders en kind.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:09

Geplaatst: 09-10-13 11:09

Maar hoeveel kinderen weten al vlot de kinderbescherming te omzeilen?

**Geplaatst**: 09-10-13 11:13

Geplaatst: 09-10-13 11:13

vuurneon schreef:
Maar hoeveel kinderen weten al vlot de kinderbescherming te omzeilen?

Geen idee. Denk dat dat er ook mee te maken heeft of je een gratis versie van internet gedownload hebt, of dat je wat geld neerlegt om een goede variant aan te schaffen.

Of er gewoon naast gaan zitten als ouder zijnde...

**Geplaatst**: 09-10-13 11:13

Geplaatst: 09-10-13 11:13

Suzanne F. schreef:
De 'schuld' zit hem niet in het gebrek aan toezicht maar in het gebrek aan voorlichting.
Ze moeten leren dat er nare mensen die dit soort dingen willen van meisjes. Dat je nooit mag afspreken zonder dat je ouders het weten, voor je eigen veiligheid etc.

Juist en dan mag je hopen dat je kinderen er ook wat mee doen. Elk kind is anders, vroeger waarschuwde ik ze altijd voor mannen en vrouwen die de weg gingen vragen en dan vroegen of ze in wilden stappen om het aan te wijzen of vroegen of ze het schattige puppy thuis wilden bekijken, nu stappen ze in een virtuele wereld waarbij diegene aan de andere kant ook kan zeggen dat hij die hippe jongen van zestien is met een gejatte foto op een nepprofiel. Dus de wereld is voor kinderen veel bedreigender geworden omdat je niet meer weet wat wel of niet echt is en ik denk dat daar het grote gevaar in schuilt. Eigenlijk zou er in groep zeven/acht en begin voortgezet onderwijs voorlichting gegeven moeten worden door gespecialiseerde teams en dan duidelijk laten zien hoe deze mensen te werk gaan.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:15

Geplaatst: 09-10-13 11:15

Vjestagirl schreef:
vuurneon schreef:
Maar hoeveel kinderen weten al vlot de kinderbescherming te omzeilen?

Geen idee. Denk dat dat er ook mee te maken heeft of je een gratis versie van internet gedownload hebt, of dat je wat geld neerlegt om een goede variant aan te schaffen.

Of er gewoon naast gaan zitten als ouder zijnde...

Ik heb een handig neefje die het zo wist te omzeilen, prachtige handleidingen op internet om de boel te kraken (en mijn oom had wel een zeer goede versie) en hoe realistisch is het dat je nog elke keer naast je dochter van 13 gaat zitten als ze op het internet zit? Want ze moeten het ook leren hoe ze alleen veilig met internet omgaan.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:16

Geplaatst: 09-10-13 11:16

bigone schreef:
Juist en dan mag je hopen dat je kinderen er ook wat mee doen. Elk kind is anders, vroeger waarschuwde ik ze altijd voor mannen en vrouwen die de weg gingen vragen en dan vroegen of ze in wilden stappen om het aan te wijzen of vroegen of ze het schattige puppy thuis wilden bekijken, nu stappen ze in een virtuele wereld waarbij diegene aan de andere kant ook kan zeggen dat hij die hippe jongen van zestien is met een gejatte foto op een nepprofiel. Dus de wereld is voor kinderen veel bedreigender geworden omdat je niet meer weet wat wel of niet echt is en ik denk dat daar het grote gevaar in schuilt. Eigenlijk zou er in groep zeven/acht en begin voortgezet onderwijs voorlichting gegeven moeten worden door gespecialiseerde teams en dan duidelijk laten zien hoe deze mensen te werk gaan.

Ja helemaal mee eens.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-13 11:16

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-13 11:16

Maar je kind een Iphone geven op het moment dat ze zo jong zijn vind ik niet slim. En dan ben je als ouder toch naar mijn mening toch echt mede schuldig aan deze problemen.

En er moet inderdaad meer voor gewaarschuwd worden door ouders. Zoals wij vroeger ook inderdaad gewaarschuwd werden voor enge mannen achter een bosje of iets dergelijks.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:19

Re: Wat is de rol van ouders in "grooming"

Geplaatst: 09-10-13 11:19

Klopt, ik vind ook dat zolang een kind nog niet naar de middelbare school gaat; ze geen telefoon nodig hebben. Of een hele simpele en dan op beltegoed.

Sowieso zou ik geen mobiel internet abbo willen voor kinderen, via mijn provider kan ik de optie gewoon uitzetten dus kun je hoe dan ook niet (buiten wifi) op internet. Thuis gaat hier de WiFi gewoon uit na een bepaalde tijd.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:20

Geplaatst: 09-10-13 11:20

vuurneon schreef:
Ik heb een handig neefje die het zo wist te omzeilen, prachtige handleidingen op internet om de boel te kraken (en mijn oom had wel een zeer goede versie) en hoe realistisch is het dat je nog elke keer naast je dochter van 13 gaat zitten als ze op het internet zit? Want ze moeten het ook leren hoe ze alleen veilig met internet omgaan.

Maar kun je van een kind van 13 verwachten dat ze dat kunnen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-13 11:22

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-13 11:22

[/quote]

Ik heb een handig neefje die het zo wist te omzeilen, prachtige handleidingen op internet om de boel te kraken (en mijn oom had wel een zeer goede versie) en hoe realistisch is het dat je nog elke keer naast je dochter van 13 gaat zitten als ze op het internet zit? Want ze moeten het ook leren hoe ze alleen veilig met internet omgaan.[/quote]

Er naast gaan zitten is zeker niet realistisch, maar op het moment dat je kind boven op een slaapkamer zit zie je helemaal niks. Stel ze zitten in de woonkamer en je bent als ouder beetje aan het schoonmaken en je kind trekt haar kleren uit voor webcam kun je ingrijpen. Doen ze dit op slaapkamer zie je niks.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:23

Geplaatst: 09-10-13 11:23

Ben het eens met Bigone.

Vjestagirl, de ene kan dat wel. De andere niet. Het is aan de ouders om dat te bepalen, die kennen hun kind neem ik aan toch wel goed genoeg. Zo ben ik meer met rust gelaten dan mijn zusje. Zij was gewoon heel anders. Veel naïever en geen schrijntje verantwoordlijkheidsgevoel of inzicht in het gevolg van haar daden.

Er is trouwens niet altijd sprake van verleiding. Sommige meisjes zoeken het zelf op en vinden het leuk. Zo heb ik er zelf een paar gekend.

Laatst bijgewerkt door _Evanne op 09-10-13 11:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-10-13 11:23

Geplaatst: 09-10-13 11:23

Vjestagirl schreef:
vuurneon schreef:
Ik heb een handig neefje die het zo wist te omzeilen, prachtige handleidingen op internet om de boel te kraken (en mijn oom had wel een zeer goede versie) en hoe realistisch is het dat je nog elke keer naast je dochter van 13 gaat zitten als ze op het internet zit? Want ze moeten het ook leren hoe ze alleen veilig met internet omgaan.

Maar kun je van een kind van 13 verwachten dat ze dat kunnen?

Ja, wel met goede begeleiding en voorlichting en als ouder wel af en toe om het hoekje kijken. Aan het kind kun je bij bv ook vaak aan het gedrag/cijfers etc zien dat er wat aan de hand is. Als je als ouder stiekem om het hoekje kijkt en je kind verbergt snel het scherm, dan is er toch iets aan de hand. Je moet wel de vinger aan de pols houden en het is inderdaad naïef om te denken dat een 13 jarige al compleet los door het www hoort te dwalen. Ook al zal die 13 jarige zichzelf ongelooflijk volwassen vinden en veel volwassener dan de leeftijdsgenoten :')

**Geplaatst**: 09-10-13 11:26

Geplaatst: 09-10-13 11:26

Ik denk dat dit ook wel een 'gevaar' is van de moderne wereld: ouders willen graag dat hun kinderen snel volwassen zijn, kinderen praten ook al sneller 'volwassen taal'. Veel ouders hebben weinig tijd (tweeverdieners, sporten, sociaal leven etc.) en dan is het ook wel gemakkelijk dat je kind volwassen en zelfstandig is.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:26

Geplaatst: 09-10-13 11:26

Vjestagirl schreef:
Ik denk dat dit ook wel een 'gevaar' is van de moderne wereld: ouders willen graag dat hun kinderen snel volwassen zijn, kinderen praten ook al sneller 'volwassen taal'. Veel ouders hebben weinig tijd (tweeverdieners, sporten, sociaal leven etc.) en dan is het ook wel gemakkelijk dat je kind volwassen en zelfstandig is.

Vandaar ook voorlichting voor kinderen én ouders. Je kan je kind weerbaar maken, maar moet je als ouder wel op de hoogte zijn en signalen van 'stront aan de knikker' kunnen ontdekken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-13 11:29

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-13 11:29

Dus je moet als ouder zorgen dat je op de hoogte van dit soort dingen. En hier uitleg over geven aan je kinderen, anders ben je als ouder gewoon weg aan het lopen van dit soort problemen. En zullen er steeds meer van dit soort problemen komen.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:30

Geplaatst: 09-10-13 11:30

vuurneon schreef:
Vjestagirl schreef:
Ik denk dat dit ook wel een 'gevaar' is van de moderne wereld: ouders willen graag dat hun kinderen snel volwassen zijn, kinderen praten ook al sneller 'volwassen taal'. Veel ouders hebben weinig tijd (tweeverdieners, sporten, sociaal leven etc.) en dan is het ook wel gemakkelijk dat je kind volwassen en zelfstandig is.

Vandaar ook voorlichting voor kinderen én ouders.

Eerlijk: ik denk dat het helemaal niet zo slecht is om als ouder je kind wat langer als kind te zien, en zijn/haar hand wat meer vast te houden en vrijheden wat meer te beperken.

We leven in een tijdperk waarin er gezinsoverleg gepleegd wordt met een 4 jarige, waarin een ouder zijn/haar keuzes moet verantwoorden aan een kind van 7 en waarin 12 jarige meisjes hun kleren uittrekken voor een webcam. Lijkt me niet helemaal normaal. Waarom niet wat langer ernaast blijven zitten als kinderen op het internet zitten? Beperk internet gebruik tot een half uurtje per dag (want eerlijk, waar hebben ze het nou helemaal voor nodig?) en blijf ernaast zitten, leer je kind wat wel en niet kan, en leg geleidelijk aan uit waarom het internet zo gevaarlijk is ipv de scholen daar verantwoordelijk voor te stellen.

**Geplaatst**: 09-10-13 11:31

Geplaatst: 09-10-13 11:31

Lisette1990 schreef:
Dus je moet als ouder zorgen dat je op de hoogte van dit soort dingen. En hier uitleg over geven aan je kinderen, anders ben je als ouder gewoon weg aan het lopen van dit soort problemen. En zullen er steeds meer van dit soort problemen komen.

Uitleg moet ook komen vanuit bv school; laat die agent maar op visite komen in uniform om alles uit te leggen (en daar kun je bv prima politie vrijwilligers voor inzetten)

Vjesta; ben ik met je eens, maar wel tot een bepaalde leeftijd. Als mijn neefjes (onder de 10) op de iPad zitten, ben ik erbij en kijk regelmatig mee. Maar als ze 14 zouden zijn, zou ik minder meekijken en hem ook meer zijn gang laten gaan (maar goed, de puber zit gewoon met de iPhone in de woonkamer dus hij heeft niets te verbergen wat dat betreft, geen behoefte om zich af te zonderen).

Laatst bijgewerkt door vuurneon op 09-10-13 11:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-10-13 11:33

Geplaatst: 09-10-13 11:33

Suzanne F. schreef:
De 'schuld' zit hem niet in het gebrek aan toezicht maar in het gebrek aan voorlichting.
Ze moeten leren dat er nare mensen die dit soort dingen willen van meisjes. Dat je nooit mag afspreken zonder dat je ouders het weten, voor je eigen veiligheid etc.

voorlichting is inderdaad heel goed....al moet ik de eerste puber nog tegenkomen die ook maar iets aanneemt van een volwassene/ouders.

Ouders hebben hier ook schuld aan?