Begravenis Friso breuk met de traditie?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Begravenis Friso breuk met de traditie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-13 00:20

http://www.telegraaf.nl/binnenland/joha ... ie___.html

Vandaag is bekend gemaakt waar Prins Friso zal worden begraven, niet in Delft maar op een begraafplaats vlak bij Huis Drakesteijn. Persoonlijk vind ik dit een hele goede beslissing, in de grafkelder is er sowieso geen plek om alle leden van het koningshuis na hun dood de laatste rustplaats te geven, ook niet na de verbouwing/uitbreiding. Prins Friso was geen lid meer van het koningshuis, en ik begrijp dat de familie en met name prinses Beatrix en prinses Mabel hem dichtbij willen hebben, en er later eventueel bij begraven willen worden.

Breuk met de traditie, wat mij betreft groot gelijk. Hij mocht al geen lid meer zijn van het koningshuis, gaan we nu moeilijk doen over de plek van begraven?
Laatst bijgewerkt door Cassidy op 14-08-13 00:25, in het totaal 1 keer bewerkt

franka75

Berichten: 11201
Geregistreerd: 05-10-09
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:24

Tis zeker heel bijzonder wat er staat te gebeuren en nog nooit voorgekomen , maar denk niet dat het met zn keus voor Mabel te maken heeft maar eerder dat beatrix daar gaat wonen , en hij de kelder niet in wilde onder zo veel ceremonieel. Daarbij zijn er 2 kleine meisjes bij die ze waarschijnlijk niet op tv willen hebben.

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:24

ik kan de beslissing wel begrijpen, maar mijn eerste gedachte was: dan ligt hij daar helemaal alleen. Rare gedachte natuurlijk, maar de nieuwe kerk in Delft, daar liggen toch zijn vader en grootouders.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-13 00:26

nynke55 schreef:
ik kan de beslissing wel begrijpen, maar mijn eerste gedachte was: dan ligt hij daar helemaal alleen. Rare gedachte natuurlijk, maar de nieuwe kerk in Delft, daar liggen toch zijn vader en grootouders.


Niet alle grootouders liggen daar. En in het verleden werden echt alleen koning en koningin daar begraven. Wilhelmina en Juliana waren enig kind, het is pas sinds kort dat de familie zo groot is geworden.

franka75

Berichten: 11201
Geregistreerd: 05-10-09
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:26

Ja maar die merken dat niet meer

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:28

Klopt, ik vind het ook wel een goede beslissing, maar dat was het eerste wat in mij opkwam.

Kitty1985
Berichten: 1788
Geregistreerd: 06-01-13
Woonplaats: Er gaat niets boven..

Re: Begravenis Friso breuk met de traditie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:37

Ik vind niet dat prins Friso op een gewone begraafplaats hoort te komen, maar ook niet in de grafkelder.

Waarom niet een speciale begraafplaats maken bij 1 van de paleizen?

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-13 00:41

franka75 schreef:
Tis zeker heel bijzonder wat er staat te gebeuren en nog nooit voorgekomen , maar denk niet dat het met zn keus voor Mabel te maken heeft maar eerder dat beatrix daar gaat wonen , en hij de kelder niet in wilde onder zo veel ceremonieel. Daarbij zijn er 2 kleine meisjes bij die ze waarschijnlijk niet op tv willen hebben.


Ook als de bijzetting in de grafkelder gedaan zou zijn, had de uitvaart in besloten kring plaats kunnen vinden. De kinderen hoeven dan toch echt niet op TV.

Boras
Berichten: 10321
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:44

Cassidy schreef:
nynke55 schreef:
ik kan de beslissing wel begrijpen, maar mijn eerste gedachte was: dan ligt hij daar helemaal alleen. Rare gedachte natuurlijk, maar de nieuwe kerk in Delft, daar liggen toch zijn vader en grootouders.


En in het verleden werden echt alleen koning en koningin daar begraven.


Dan is het antwoord op je vraag toch duidelijk: geen breuk met de traditie.
Ik vind het een erg (Tele)vaag artikel met de mening van een vage oranjekenner.

Een reactie op het bericht hierboven (kitty): waarom mag die man/zijn nabestaanden niet net als ieder ander zelf bepalen waar zijn laatste rustplaats is? Daar hebben wij helemaal niets van te vinden. De gemaakte keuze (misschien wel van hem zelf ) past zover ik kan overzien goed bij wijlen prins Friso, die niets had met de status van zijn familie. Om daar nu een discussie over te starten vind ik onrespectvol en zinloos.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Begravenis Friso breuk met de traditie?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-13 00:48

Even wat rechtzetten, en misschien wat onhandig geformuleerd in de openingstopic: dit is geen discussie over "de breuk met de traditie", dit is een discussie over het feit dat iemand durft te roepen dat het een breuk met de traditie is. Ik ga helemaal met je mee dat het helemaal past bij wijlen prins Friso.

Dus onrespectvol en zinloos van mijn kant? Al dat gespeculeer van de afgelopen dagen was in mijn ogen zinloos, en ik heb absoluut begrip voor de beslissing.

Yucca

Berichten: 4907
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:48

Kitty1985 schreef:
Ik vind niet dat prins Friso op een gewone begraafplaats hoort te komen, maar ook niet in de grafkelder.

Waarom niet een speciale begraafplaats maken bij 1 van de paleizen?


De begraafplaats waar hij nu komt te rusten lag vroeger op grond van paleis Drakenstein, de woning waar hij is opgegroeid. Prinses Beatrix gaat hier nu ook weer wonen. De grond van de begraafplaats is al jaren geleden weggegeven aan de kerk die erbij zit, zodat deze de begraafplaats kon uitbreiden. Dit heb ik gehoord bij het nieuws vanavond.

Ik vind het wel een mooie plek! Blij dat ze gewoon een keuze kunnen maken die past bij Friso i.p.v. de traditie of protocol te volgen.

Kitty1985
Berichten: 1788
Geregistreerd: 06-01-13
Woonplaats: Er gaat niets boven..

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:53

Yucca schreef:
Kitty1985 schreef:
Ik vind niet dat prins Friso op een gewone begraafplaats hoort te komen, maar ook niet in de grafkelder.

Waarom niet een speciale begraafplaats maken bij 1 van de paleizen?


De begraafplaats waar hij nu komt te rusten lag vroeger op grond van paleis Drakenstein, de woning waar hij is opgegroeid. Prinses Beatrix gaat hier nu ook weer wonen. De grond van de begraafplaats is al jaren geleden weggegeven aan de kerk die erbij zit, zodat deze de begraafplaats kon uitbreiden. Dit heb ik gehoord bij het nieuws vanavond.

Ik vind het wel een mooie plek! Blij dat ze gewoon een keuze kunnen maken die past bij Friso i.p.v. de traditie of protocol te volgen.



Ik vind dat ze het ook erg mooi doen zo, niet in de publiciteit daar had hij al zo'n hekel aan.

Maar hij komt dus nog steeds tussen het gewone volk....en dat hoort niet zo vind ik.

Kitty1985
Berichten: 1788
Geregistreerd: 06-01-13
Woonplaats: Er gaat niets boven..

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:55

Afbeelding

Is wel ergens een privé begraafplaats te maken lijkt mij zo (wel een lelijk huis zeg)

labyrinth

Berichten: 1752
Geregistreerd: 05-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 00:58

Ach, ik heb sowieso niets met de Oranjes, maar in het geval van Friso, hij was niet eens meer lid van het koningshuis, dus zelfs als je daar iets mee hebt, wat maakt het dan nog uit of hij op een speciale plek wordt bijgezet of gewoon wordt begraven zoals vele anderen? Als dit zijn wens is, of die van de familie, dan maakt het verder toch geen ster uit.

Betteke

Berichten: 2298
Geregistreerd: 13-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 01:02

Maak er aub begraFenis van.

Het lijkt mij een vrij logische keuze. Op deze manier kunnen zowel prinses Beatrix als prinses Mabel en haar kinderen in alle rust het graf bezoeken als ze daar behoefte aan hebben.

Dat het een besloten begrafenis is, vind ik persoonlijk heel logisch, er zijn wel 2 jonge kinderen bij betrokken. Het is een persoonlijke tragedie die ze, wat mij betreft, in alle rust mogen verwerken op hun eigen manier.

Kitty1985
Berichten: 1788
Geregistreerd: 06-01-13
Woonplaats: Er gaat niets boven..

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 01:09

labyrinth schreef:
Ach, ik heb sowieso niets met de Oranjes, maar in het geval van Friso, hij was niet eens meer lid van het koningshuis, dus zelfs als je daar iets mee hebt, wat maakt het dan nog uit of hij op een speciale plek wordt bijgezet of gewoon wordt begraven zoals vele anderen? Als dit zijn wens is, of die van de familie, dan maakt het verder toch geen ster uit.



Hij was misschien geen lid meer van de koninklijke familie, maar nog wel prins van Oranje-Nassau

franka75

Berichten: 11201
Geregistreerd: 05-10-09
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 01:33

Tis bijzonder dat ze nu met de traditie gebroeken hebben , en daarbij de grafkelder is ook bijna vol.

labyrinth

Berichten: 1752
Geregistreerd: 05-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 01:55

Kitty1985 schreef:
labyrinth schreef:
Ach, ik heb sowieso niets met de Oranjes, maar in het geval van Friso, hij was niet eens meer lid van het koningshuis, dus zelfs als je daar iets mee hebt, wat maakt het dan nog uit of hij op een speciale plek wordt bijgezet of gewoon wordt begraven zoals vele anderen? Als dit zijn wens is, of die van de familie, dan maakt het verder toch geen ster uit.



Hij was misschien geen lid meer van de koninklijke familie, maar nog wel prins van Oranje-Nassau


Tja, het is maar hoeveel waarde je daaraan hecht. Ik vind dit persoonlijk een goede ontwikkeling. Ik vind het maar niks dat er nog steeds mensen geboren worden die amper hun eigen pad mogen kiezen en zelfs als ze dat doen (zoals Friso) dat ze er eerder op afgerekend worden dan dat het wordt aangemoedigd. Ik zou het daarom graag zien dat deze mensen gewoon weer gewoon mens mogen zijn en dat wij als samenleving stoppen met een familie een stempel geven van, "wij vinden dat jullie speciaal zijn, dus gedraag je er maar naar". Maar goed, dat is een totaal andere discussie.

Boras
Berichten: 10321
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 06:18

Cassidy schreef:
Even wat rechtzetten, en misschien wat onhandig geformuleerd in de openingstopic: dit is geen discussie over "de breuk met de traditie", dit is een discussie over het feit dat iemand durft te roepen dat het een breuk met de traditie is. Ik ga helemaal met je mee dat het helemaal past bij wijlen prins Friso.

Dus onrespectvol en zinloos van mijn kant? Al dat gespeculeer van de afgelopen dagen was in mijn ogen zinloos, en ik heb absoluut begrip voor de beslissing.


Ook even wat rechtzetten, ik heb duidelijk vermeld dat dat een reactie is op deze opmerking van kitty, die van alles vindt in deze kwestie:

Kitty1985 schreef:
Ik vind niet dat prins Friso op een gewone begraafplaats hoort te komen, maar ook niet in de grafkelder.

Waarom niet een speciale begraafplaats maken bij 1 van de paleizen?

Yucca

Berichten: 4907
Geregistreerd: 06-09-05

Re: Begravenis Friso breuk met de traditie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 09:02

Friso was door zijn huwelijk met Mabel geen lid meer van het koninklijk huis, maar natuurlijk nog wel van koninklijke familie. Hij kon geen koning meer worden, maar was natuurlijk nog wel gewoon bloedverwanten van de Oranjes.

Waar Friso 'hoort' is waar hij wil en waar de nabestaande willen, niet wat de Nederlander 'wil'.

Zoek trouwens maar even op google maps kasteel Drakenstein op, dan zie je de begraafplaast liggen: erg dichtbij.

fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 11:18

nynke55 schreef:
ik kan de beslissing wel begrijpen, maar mijn eerste gedachte was: dan ligt hij daar helemaal alleen. Rare gedachte natuurlijk, maar de nieuwe kerk in Delft, daar liggen toch zijn vader en grootouders.


Tja maar ga je met die jonge meisjes liever naar hun vader op een begraafplaats in een rustige mooie bosrijke omgeving of naar een grafkelder. Ik denk dat ze bij hun beslissing ook zeker aan de kinderen gedacht hebben.
Dat lijkt met niets met van die jonge meisjes op de dag van de begrafenis en daarna naar een grafkelder, dat wil je toch niet? En nu kan Mabel ooit later ook bij hem begraven worden.

En deze begraafplaats is toch vlakbij Drakensteijn, dan kunnen ze in alle rust naar de begraafplaats toe vanuit daar.
Laatst bijgewerkt door fargo op 14-08-13 11:19, in het totaal 1 keer bewerkt

Winged

Berichten: 33901
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 11:19

Yucca schreef:
Waar Friso 'hoort' is waar hij wil en waar de nabestaande willen, niet wat de Nederlander 'wil'.

Juist. En breuk met de traditie? Ik denk dat iedereen voor zichzelf moet kunnen bepalen wat hij of zij wil. Voor mijn part wil W-A later met een raket afgeschoten worden om daar zijn as te laten verspreiden. Als hij dat wil, dan moet dat kunnen.

fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 11:22

nynke55 schreef:
ik kan de beslissing wel begrijpen, maar mijn eerste gedachte was: dan ligt hij daar helemaal alleen. Rare gedachte natuurlijk, maar de nieuwe kerk in Delft, daar liggen toch zijn vader en grootouders.


Als hij niet getrouwd was, zou het wellicht passend zijn geweest om in het familiegraf te komen, maar hij is wel getrouwd, heeft een partner en een gezin die niet vanzelfsprekend in Delft zullen worden begraven.

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 11:30

fargo schreef:
nynke55 schreef:
ik kan de beslissing wel begrijpen, maar mijn eerste gedachte was: dan ligt hij daar helemaal alleen. Rare gedachte natuurlijk, maar de nieuwe kerk in Delft, daar liggen toch zijn vader en grootouders.


Tja maar ga je met die jonge meisjes liever naar hun vader op een begraafplaats in een rustige mooie bosrijke omgeving of naar een grafkelder. Ik denk dat ze bij hun beslissing ook zeker aan de kinderen gedacht hebben.
Dat lijkt met niets met van die jonge meisjes op de dag van de begrafenis en daarna naar een grafkelder, dat wil je toch niet? En nu kan Mabel ooit later ook bij hem begraven worden.

En deze begraafplaats is toch vlakbij Drakensteijn, dan kunnen ze in alle rust naar de begraafplaats toe vanuit daar.


En daarom vind ik het ook een goede beslissing, zoals je even verderop kunt lezen.

Maflinger_S
Berichten: 12512
Geregistreerd: 01-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-13 11:35

Het is geen breuk met de traditie want hij is geen lid meer van het koningshuis, daar heeft ie zelf voor gekozen toen hij met Mabel trouwde. Hij is dus een gewone burger, die begraven kan worden waar zijn familie het wil.
Ik kan me goed voorstellen dat de nabestaanden hiervoor kiezen.