Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-10 19:44

PVV jaagt op kunstsubsidies

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-10 19:44

PVV Den Haag jaagt op kunstsubsidies
Eelco van der Lingen, directeur van het Haagse kunstplatform Nest, vond afgelopen maandag een opmerkelijke brief op de deurmat van zijn expositieruimte. Op de envelop prijkte het rood-wit-blauwe logo van de Partij voor de Vrijheid. De brief, gedateerd op 20 juli, bleek afkomstig van het PVV-gemeenteraadslid Machiel de Graaf, die een „klemmend beroep” op hem deed om de jaarrekeningen van Nest over 2008 en 2009 op te sturen. Dit omdat „de inwoners van de stad het recht hebben te weten wat er met hun belastinggeld gebeurt”. Van der Lingen had tot 7 augustus de tijd om de gevraagde documenten aan de PVV te doen toekomen.

Nest bleek niet de enige culturele instelling die zo’n brief ontving. In totaal kregen zo’n 85 Haagse instellingen op het gebied van kunst, cultuur, welzijn en integratie een verzoek om inzage in hun jaarrekeningen. „De PVV maakt gebruik van haar recht, plicht en bevoegdheid om het college van B & W te controleren, in dit geval op de doelmatigheid van verstrekte subsidies, zoals deze ook aan uw stichting worden verstrekt”, zo schrijft Machiel de Graaf in zijn brief, die gisteren op trendbeheer.com werd gepubliceerd.

Op zich staat er in de brief niets wereldschokkends, vindt directeur Van der Lingen van Nest. „Ze willen de cijfers weten. Maar wat ik niet snap is dat ze die niet gewoon op het stadhuis opvragen. Het verzoek lijkt bedoeld voor de bühne. Op deze manier wekt de PVV de suggestie dat er in de kunstwereld gesjoemeld wordt met subsidies. De PVV zal die duistere feiten nu wel eens gaan blootleggen. En dat terwijl de PVV zelf ook niet bekendstaat als de meest transparante partij.”

De informatie die het stadhuis verstrekt over cultuursubsidies is onvolledig, vindt PVV’er Machiel de Graaf. „Veel instellingen krijgen projectsubsidies. En er zijn allerlei gradaties in jaarrekeningen. Wij willen beter in kaart brengen wat er in Den Haag wordt uitgegeven aan subsidies. Zo is het leuk om te weten wat een blijf-van-mijn-lijfhuis kost. En moet er wel geld worden gegeven aan een stichting die een buurtbarbecue organiseert, maar die niet eens een eigen website heeft? Wij maken er geen geheim van dat we dat onzinsubsidies vinden.”

Aan wie De Graaf zijn 85 brieven heeft gestuurd, wil hij niet zeggen. „Maar het gaat om een eerlijke, uitgebreide steekproef onder diverse culturele organisaties.” Eén voorbeeld wil hij wel noemen: de stichting Iedul-Fitr, die vorig jaar tijdens de ramadan een ‘stadsiftar’ organiseerde in het Atrium van het Haagse stadshuis. „Die stichting kreeg 57.000 euro subsidie, maar willen we dat aanhangers van een kwaadaardige religie feestvieren in ons stadshuis?”

Uiteindelijk hoopt De Graaf dat hij door de bij de subsidieontvangers verzamelde informatie „nog beter beslagen ten ijs” zal kunnen komen tijdens gemeenteraadsvergaderingen. Sinds de verkiezingen van 3 maart heeft de PVV acht zetels in de raad. Het nieuwe Haagse stadsbestuur, een coalitie van PvdA, VVD, D66 en CDA, heeft aangekondigd tien procent op cultuur te willen bezuinigen. De PVV wil de kunst- en welzijnssubsidies het liefst halveren. De Graaf: „Cultuurwethouder Marjolein de Jong van D66 hanteert de kaasschaaf. Wij willen scherpe keuzes.”

Zijn collega-raadslid David Rietveld van GroenLinks vindt de PVV-actie „klunzig” en „overbodig werk”, juist omdat de meeste instellingen hun jaarrekeningen al standaard naar de gemeenteraad sturen. „De PVV verwart controle van het college van B & W met het spelen voor accountant.” Rietveld vermoedt dat het de PVV niet om eerlijke controle te doen is. „De PVV-fractie kennende zullen ze inderdaad op zoek gaan naar ‘leuke’ voorbeeldjes waarmee ze ‘cultuur’ belachelijk kunnen maken.”

Op zijn weblog adviseert Rietveld de culturele instellingen om de PVV te antwoorden met een vriendelijke uitnodiging om eventuele jaarverslagen op te komen halen. „Zo’n vriendelijk verzoek kan een fractie die zeer is geïnteresseerd is in cultuur natuurlijk niet naast zich neerleggen.”

NRC-Handelsblad

Wat vinden jullie hier nu van.
Als kunsthistoricus zijnde ben ik wellicht wat bevooroordeeld, maar ik vind het toch wel ernstig dat er zo openlijk jacht wordt gemaakt op de kunst.

**Geplaatst**: 29-07-10 19:46

Re: PVV jaagt op kunstsubsidies

Geplaatst: 29-07-10 19:46

Voelt weer een pvv is slecht topic aankomen

**Geplaatst**: 29-07-10 19:49

Re: PVV jaagt op kunstsubsidies

Geplaatst: 29-07-10 19:49

goeie zaak, ik vind ook wel dat we mogen weten wat er met onze belastingcenten gebeurd
en ik heb (net als toch wel vele met mij) absoluut niks met kunst en al helemaal niet met die subsidie's daarvoor
laat ze maar wat meer geld in de zorg pompen ofzo >;)

**Geplaatst**: 29-07-10 19:50

Geplaatst: 29-07-10 19:50

ikdoemaarwat schreef:
goeie zaak, ik vind ook wel dat we mogen weten wat er met onze belastingcenten gebeurd
en ik heb (net als toch wel vele met mij) absoluut niks met kunst en al helemaal niet met die subsidie's daarvoor
laat ze maar wat meer geld in de zorg pompen ofzo

Ja dat vind ik ook een beter doel

**Geplaatst**: 29-07-10 19:51

Re: PVV jaagt op kunstsubsidies

Geplaatst: 29-07-10 19:51

Terecht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-10 19:55

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-10 19:55

ikdoemaarwat schreef:
goeie zaak, ik vind ook wel dat we mogen weten wat er met onze belastingcenten gebeurd
en ik heb (net als toch wel vele met mij) absoluut niks met kunst en al helemaal niet met die subsidie's daarvoor
laat ze maar wat meer geld in de zorg pompen ofzo

Als je had gelezen kan de PVV dat gewoon opvragen, maar er moet gelijk een show van worden gemaakt.

Kunst is een belangrijk onderdeel van onze samenleving. Zonder subsidies valt een heleboel weg. Opera's kunnen niet meer worden uitgevoerd, toneelvoorstellingen bloeden dood, geen opdrachten meer voor kunstwerken.

Maar wat is het volgende. Leegverkoop van de musea depots? Want ach dat hangt toch niet in de museumzaal dus laten we het maar verkopen.
Gaat er beslist worden wie als kunstenaar wel subsidie waardig is en wie niet. Dat er een soort nieuwe Entarte kunst zoals de geweldige kunst van Egon Schiele??

**Geplaatst**: 29-07-10 19:58

Geplaatst: 29-07-10 19:58

Nou ja ik vind het wat vreemd dat de PVV het niet gewoon bij de gemeente opvraagt. Imo verspillen ze alleen maar belasting geld door een stichting al zijn subsidie te laten verspillen aan postzegels

. Waarom verwachten ze bovendien meer informatie te krijgen met die brief dan de jaar afrekeningen die al in het bezit zijn. Als zo'n stichting iets te verbergen heeft zal zo'n banketstaaf briefje ze daar niet vanaf brengen.

Ik vind het soms ook wel zonde waar kunstsubsidies aan worden uitgegeven. Maar van sommige dingen vind ik het toch wel belangrijk dat ze subsidies krijgen. Veel amateur verenigingen zouden nooit kunnen overleven zonder subsidies dat zou ik zonde vinden. Maar ik ben voor CKV ook naar een proffesionele dansgroep gegaan waar maarliefst 5 mensen uit vrije wil naar toe gingen. Dan word er dus een theater afgehuurd, 5 professionele dansers en een choreograaf ingehuurd van alleen van subsidie terwijl niemand het wil zien!

Vind het mooi dat die subsidies bestaan hoor maar graag voor bloeiende kunst projecten die het als steuntje in de rug krijgen zodat ook minder rijke kinderen bijv op toneelles kunnen niet om een voorstelling op te zetten waar niemand naar komt kijken of een kunstwerk in de gemeenste te plaatsen wat alleen een onveilige verkeersituatie veroorzaakt en dan word gejat voor het brons :Y)

**Geplaatst**: 29-07-10 19:59

Geplaatst: 29-07-10 19:59

peanutbutter schreef:
. Zonder subsidies valt een heleboel weg. Opera's kunnen niet meer worden uitgevoerd, toneelvoorstellingen bloeden dood, geen opdrachten meer voor kunstwerken.

ja heel eerlijk kan ik er niet erg rauwig om zijn, dat is allemaal een luxeprobleem

tekort aan zorgpersoneel,wachtrijen in het ziekenhuis , hulp aan ouderen.....vind ik allemaal toch wel primaire zaken

**Geplaatst**: 29-07-10 20:01

Geplaatst: 29-07-10 20:01

ikdoemaarwat schreef:
goeie zaak, ik vind ook wel dat we mogen weten wat er met onze belastingcenten gebeurd
en ik heb (net als toch wel vele met mij) absoluut niks met kunst en al helemaal niet met die subsidie's daarvoor
laat ze maar wat meer geld in de zorg pompen ofzo

Dat jij niet veel met kunst hebt, betekent niet dat heel veel mensen dat ook niet hebben. Hier zit er toevallig één achter de pc die dat wel leuk en interessant vind! Kust betekend niet alleen oude schilderijen uit picasso zijn tijd, en dat realiseren mensen zich helaas niet.

Lees ik nou goed dat er een barbeque-club is die subsidie krijgt? Pardon?

**Geplaatst**: 29-07-10 20:02

Geplaatst: 29-07-10 20:02

ikdoemaarwat schreef:
peanutbutter schreef:
. Zonder subsidies valt een heleboel weg. Opera's kunnen niet meer worden uitgevoerd, toneelvoorstellingen bloeden dood, geen opdrachten meer voor kunstwerken.

ja heel eerlijk kan ik er niet erg rauwig om zijn, dat is allemaal een luxeprobleem

tekort aan zorgpersoneel,wachtrijen in het ziekenhuis , hulp aan ouderen.....vind ik allemaal toch wel primaire zaken

Ja ik ook en als ik opera's moet missen om de ouderen en mensen in het ziekenhuis nog beter te laten verzorgen dan zal ik er verder niet over klagen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-10 20:03

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-10 20:03

Dat ben ik met je eens Liendje. Ik denk ook weleens van goh dat is ook nou weer niet nodig.
Maar een heleboel kunst verenigingen kunnen niet zonder subsidies en worden wel druk bezocht. Bijvoorbeeld opera. Ook al trekt een productie volle zalen, dan nog krijg je de begroting niet sluitend. Daar is subsidie van overlevingsbelang.

ikdoemaarwat: Wat voor jou een luxe probleem is, is voor veel mensen een zeer gewenste avonduit en ontspanning.
Wat is een land zonder culturele ontwikkeling? Dan wordt je een soort grauwe bedoening hier zonder ontwikkeling.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-10 20:04

Re: PVV jaagt op kunstsubsidies

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-10 20:04

Kelly Picasso is moderne kunst

Maar precies wat jij zegt kunst is veel meer dan Picasso.

**Geplaatst**: 29-07-10 20:05

Geplaatst: 29-07-10 20:05

peanutbutter schreef:
Kunst is een belangrijk onderdeel van onze samenleving. Zonder subsidies valt een heleboel weg. Opera's kunnen niet meer worden uitgevoerd, toneelvoorstellingen bloeden dood, geen opdrachten meer voor kunstwerken.

Mwah, dat is jouw mening.
Ik zou het niet erg vinden als dat allemaal wegvalt.

**Geplaatst**: 29-07-10 20:06

Geplaatst: 29-07-10 20:06

Ik hou van kunst.. ik ga graag af en toe naar een museum, en ik vind het allemaal heel interessant.. Maar ik ben het er zeker mee eens dat dit niet allemaal van onze belastingen hoeft te komen. Een museum ondersteunen, oké.. maar ik vind niet dat alle kleine instellingen duizenden euro's hoeven te vangen hiervoor. Als hun kunst niet goed genoeg is dat ze ervan kunnen rondkomen dan vind ik niet dat het de taak is van de staat om ze toch draaiende te houden..

**Geplaatst**: 29-07-10 20:07

Geplaatst: 29-07-10 20:07

hmm jullie schijnen te vergeten dat kunst en cultuur een hoop toeristen aantrekt......al die toeristen geven geld uit......dan heb je ook nog toeristenbelasting....

**Geplaatst**: 29-07-10 20:07

Geplaatst: 29-07-10 20:07

peanutbutter schreef:
Kelly Picasso is moderne kunst

Maar precies wat jij zegt kunst is veel meer dan Picasso.

Pablo Picasso is toch in 1973 overleden? Naja oud... ik noem schilderijen van een overleden iemand eigenlijk altijd oud...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-10 20:09

Re: PVV jaagt op kunstsubsidies

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-10 20:09

Haha, ok. Ik ben gespecialiseerd in vroeg middeleeuwse en antieke kunst. Dus ik vind 1500jaar pas oud

**Geplaatst**: 29-07-10 20:10

Geplaatst: 29-07-10 20:10

BlackEyed schreef:
peanutbutter schreef:
Kunst is een belangrijk onderdeel van onze samenleving. Zonder subsidies valt een heleboel weg. Opera's kunnen niet meer worden uitgevoerd, toneelvoorstellingen bloeden dood, geen opdrachten meer voor kunstwerken.

Mwah, dat is jouw mening.
Ik zou het niet erg vinden als dat allemaal wegvalt.

Ook als dat betekend dat er horden verveelde 16 jarige over de straat hangen omdat ze niet meer naar de toneel, dans of zang vereniging oid kunnen? Dat is ook kunstsubsidie hoor dat vind ik wel belangrijk maar daar hebben imo ook veel meer mensen baat bij dan een voorstelling waar misschien 100 mensen naartoe gaan!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-10 20:11

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-10 20:11

Annemiek: Voordat iemand überhaupt goed genoeg is om rond te komen van zijn kunst heeft hij subsidie nodig.
Maar het gaat verder dan dat schilderij of beeldhouwwerk (beeldhouwkunst kan überhaupt niet bestaan zonder subsidie van grote opdrachtgevers als gemeenten voor het overgrote deel). Het gaat ook zoals hierboven al genoemd om opera en toneel en concerten.

**Geplaatst**: 29-07-10 20:11

Geplaatst: 29-07-10 20:11

BlackEyed schreef:
peanutbutter schreef:
Kunst is een belangrijk onderdeel van onze samenleving. Zonder subsidies valt een heleboel weg. Opera's kunnen niet meer worden uitgevoerd, toneelvoorstellingen bloeden dood, geen opdrachten meer voor kunstwerken.

Mwah, dat is jouw mening.
Ik zou het niet erg vinden als dat allemaal wegvalt.

Er zijn meer mensen dan jij alleen. En die vinden dat mischien wel belangrijk (en die mensen zijn er een stuk meer dan jij denkt, denk ik).

**Geplaatst**: 29-07-10 20:11

Geplaatst: 29-07-10 20:11

xx_Kelly_xx schreef:
Lees ik nou goed dat er een barbeque-club is die subsidie krijgt? Pardon?

Je kunt als buurt / wijk activiteiten organiseren, en daar kan ook budget voor zijn vanuit de gemeente, in Utrecht bv het leefbaarheidsbudget. Als je een goed plan hebt, kun je evt subsidie krijgen. Meestal gaat het dan overigens over gemeentelijke subsidies, niet om landelijke.

**Geplaatst**: 29-07-10 20:12

Re: PVV jaagt op kunstsubsidies

Geplaatst: 29-07-10 20:12

Laat ze dat dan maar al eerste afschaffen, want dat is minder belangrijk dan kunst en cultuur.

**Geplaatst**: 29-07-10 20:13

Geplaatst: 29-07-10 20:13

liedje89 schreef:
Ook als dat betekend dat er horden verveelde 16 jarige over de straat hangen omdat ze niet meer naar de toneel, dans of zang vereniging oid kunnen? Dat is ook kunstsubsidie hoor dat vind ik wel belangrijk maar daar hebben imo ook veel meer mensen baat bij dan een voorstelling waar misschien 100 mensen naartoe gaan!

Eigenlijk is dit een totaal andere discussie, maar...

Waarom moeten jongere mensen vermaakt worden?
Ik vind het prima dat ze naar een vereniging kunnen, maar hoezo zou ik dat moeten betalen?

**Geplaatst**: 29-07-10 20:15

Geplaatst: 29-07-10 20:15

xx_Kelly_xx schreef:
Er zijn meer mensen dan jij alleen. En die vinden dat mischien wel belangrijk (en die mensen zijn er een stuk meer dan jij denkt, denk ik).

Kennelijk niet, want anders zouden verenigingen kunnen overleven op giften en vrijwilligers?

**Geplaatst**: 29-07-10 20:15

Geplaatst: 29-07-10 20:15

peanutbutter schreef:
Citaat:
...... het PVV-gemeenteraadslid Machiel de Graaf, die een „klemmend beroep” op hem deed om de jaarrekeningen van Nest over 2008 en 2009 op te sturen.

Citaat:
De informatie die het stadhuis verstrekt over cultuursubsidies is onvolledig, vindt PVV’er Machiel de Graaf. „Veel instellingen krijgen projectsubsidies. En er zijn allerlei gradaties in jaarrekeningen. Wij willen beter in kaart brengen wat er in Den Haag wordt uitgegeven aan subsidies.

Als ik het goed begrijp is de PVV niet tevreden over de jaarrekeningen die op het gemeentehuis liggen en vragen ze nu de jaarrekeningen op te sturen???

Ik begrijp ook niet precies wat ze willen weten; ik zit zelf in het bestuur van een culturele instelling en wij leggen keurig verantwoording af aan onze subsideverstrekkers over de wijze waarop we het geld hebben besteed. Die informatie is in principe openbaar maar sowieso altijd in te zien bij de subsidieverstrekker. Kan me niet voorstellend dat dat in Den Haag anders is.

Keuzes voor de begroting 2011 voor Cultuur en Welzijn in Den Haag zullen trouwens moeten worden gemaakt op basis van beleid; dat heeft niet alleen te maken met 'past performance' (wat heeft iedereen gedaan met het geld) maar ook met de principiële vraag waar je als gemeente je geld aan uit wilt geven...