negerzoenen vs jodenkoeken

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-10 12:22

valt er niets belangrijkers te bespreken zal je denken...

toch zit dit me dwars, al jaren, sinds het verbod op de naam 'negerzoen'.

inmiddels maak ik dit topic genietend van een aantal jodenkoeken.

ik kon het niet laten om op google de zoektermen jodenkoek en negerzoen in 1 zoekopdracht te typen.

het volgende viel me op:



Citaat:
Gek dat ‘negerzoen’, bedacht door een neger, beledigend is en jodenkoek een compliment is volgens het Centrum voor Documentatie en Informatie Israel (CIDI). Waar blijft de opstand tegen blanke- en chocoladevla, witte en zwarte basterdsuiker en zwarte pit? Zijn er echt mensen buiten Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slaverij in Suriname die dit interesseert? 94% van de Nederlanders in elk geval niet, net als kreten met betrekking tot landspot (Engelse Drop en Duitse humor), homofilie (potlood en nicht), discriminerende liedjes (Hey Jude, White Christmas) of beledigende fietsbanden (Fat Albert).

Waarom hoor je deze instanties nooit als er wat te bereiken valt?. Wanneer gaan ze allochtonen pushen om hun opleidingsachterstand en gebrekkige taalkennis in te halen? Waarom vertellen ze een 15 jarige neger dat Nederland hem nog geld schuldig is voor slavernij van honderden jaren terug? Waarom laten ze dan weg dat slavernij tussen zwarte stammen onderling indertijd gebruikelijk was? Blijkbaar strijden deze organisaties om hun subsidies te behouden. En dat doe je door in het nieuws te komen en niet door baanbrekend werk te doen dat veel meer tijd kost.

Waar waren zij toen Halle Berry haar Oscar aannam met de bewering dat zij dit deed voor “haar volk”. Denk eens in wat er gebeurd was als Mel Gibson dit had gedaan. Ook Winston Bogarde en Clarence Seedorf verwijzen naar hun slavenverleden. Let wel: voetbalmiljonairs die overal mochten voetballen tegen exorbitante salarissen. Alsjeblieft, doek dit soort organisaties op en start initiatieven die begrip en respect voor het menselijke ras stimuleren en onbegrip stimuleren
http://www.vkblog.nl/bericht/40504/Negerzoen_beledigend,_Jodenkoek_compliment



Citaat:
News : Columnist Tracer Last Updated: Jan 3, 2008 - 8:18:39 AM

--------------------------------------------------------------------------------

Negerzoenen en Jodenkoeken
By Armand Girbes
Nov 2, 2007 - 4:54:22 PM

Email this article
Printer friendly page




Nederland mag zich graag voorstaan op zijn hoogwaardige ethiek en leest met plezier de les daarover aan andere landen. Dan moet je wel het goede voorbeeld geven. Maar vanzelfsprekend alleen in belangrijke zaken. Daarom valt niemand over het feit dat de koningin tijdens een privé feest, dus als mevrouw van Oranje, maar wel gesponsord door de BV Nederland, zij aan zij loopt naast een voormalig lid van een crimineel regiem ergens uit Zuid Amerika. Dat is immers onbelangrijk. Veel belangrijker is om iets te doen aan discriminatie. Een zeer belangrijke stap hierbij is gelukkig genomen. Negerzoenen, koekjes met een chocoladekorstje en een schuimige vulling, mogen we geen negerzoen meer noemen. Over jodenkoeken wordt nog op hoog niveau vergaderd. Straks, nu de feestmaanden naderen, gaan we weer de belangrijke intellectuele discussie voeren over 'Zwarte Piet', de knecht van Sinterklaas. En terecht. Ten eerste, hoezo 'Piet'? Net alsof Piet een knechtennaam is. Bovendien zou hij Pedro moeten heten; hij komt immers uit Spanje. Om niet te discrimineren, zou zijn naam het beste 'mens zonder naam' (MZN) zijn. En dan, hoezo 'Zwart'? Als kind had ik geleerd dat Piet zwart was geworden door zijn werk bij de schoorsteen, net als schoorsteenvegers. Maar dat is discriminatie. Een commissie van wijze intellectuelen heeft zich gebogen over dit belangrijke onderwerp. Er is gezocht naar een alternatief. Gele MZN viel af omdat de chinezen en de hepatitis-patiënten vereniging dan boos worden. Bovendien kun je dan te gemakkelijk woordgrapjes maken door een letter toe te voegen. Groene MZN kon ook niet omdat dat zou suggereren dat hij goed zou zijn voor het klimaat terwijl hij met een stoomboot uit Spanje komt. En stoomboten zijn slecht voor het klimaat. Rode MZN is onmogelijk aangezien rood hoort bij socialisten en communisten en dan is iedereen gelijk. Dat vindt Sinterklaas weer niet goed. Blauw geeft weer problemen met België, daar komen immers de smurfen vandaan. Dus blijft over: transparant. Daarom wordt het: 'Sinterklaasje kom maar binnen met je transparante MZN…' Verder is de commissie hard op zoek, in samenwerking met de COC Nederland, naar een alternatief voor 'op zijn Grieks'. Is te stigmatiserend voor de Griekse mensen. Voor wie het nog niet wist, in het Nederlands is het 'not done' om te spreken van Grieken. Dat klinkt discriminerend. Het is begonnen met 'Turken'. Het zijn nu Turkse mensen, net als Duitse mensen i.p.v. Duitsers. 'Negers' is als woord ook al lang in de ban. Het zijn mensen met een iets donkerder huidskleur; dat klinkt al veel beter. Andere verboden uitdrukkingen zijn 'Poolse landdag', dat wordt vervangen door 'onrustige vergadering'. Ook moet het afgelopen zijn met de 'Spaanse griep', discriminatie van Spaanse mensen, terwijl de griep eigenlijk uit Amerika kwam en idem 'Portugees oorlogsschip'. O ja, ik wil, als Fransman, dat per onmiddellijk de uitdrukking 'met de Franse slag' verdwijnt uit onze taal. En onze premier moet nodig de Engelse ambassadeur ontbieden en zuinigjes laten weten dat 'going Dutch' als uitdrukking niet meer acceptabel is.
http://www.armandgirbes.com/artman2/publish/Columnist_Tracer_2/Negerzoenen_en_Jodenkoeken.shtml


Citaat:
Blanke vla en jodekoeken zijn toch ook nog steeds in de supermarkt te krijgen?? Afrikaantjes (perkgoed) worden ook nog verkocht…
Afbeelding
Dat gedoe over negerzoenen, was dat een reclame stunt van de fabrikant?
Dat zou mogelijk kunnen zijn… En het klopt wel degelijk dat alle publiciteit reclame is, of het nu positief is of negatief… Als er over je gepraat wordt (dus reclame gemaakt) dan is dat ALTIJD positief, altijd… Reclame werkt, waarom komt er steeds meer reclame bij steeds, simpel omdat het werkt…

Dus we weten niet of het een publiciteitsstunt is, we weten dat het wel degelijk reclame is geweest…
www.goeievraag.nl



dat neger/negro een discriminerend woord is zijn we volgens mij het allemaal wel over eens. maar hoe zit het dan met jodenkoeken? ajaxieden worden toch ook altijd uitgescholden voor joden? is dit dan niet hetzelfde? zou er niet 1 lijn getrokken moeten worden of is het inderdaad zo dat negerzoen discriminerend is en jodenkoek een compliment?

zitten er joden op bokt die kunnen vertellen of ze dit als discriminerend ervaren, of zijn ze er juist trots op? of doet het je niets?
lijkt me interessant om te weten.

Alane

Berichten: 16633
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:27

nooit zo overnagedacht... lust geen jodenkoeken :)
vind het ook niet echt interessant.

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:29

o neeeeeeeee daar is ie weer.. ;) Toen de negerzoen werd afgeschaft kreeg ik als (toenmalig) klachtbehandelaar volop klachten hierover.. Inderdaad ,,de jodenkoek moet dan ook worden afgeschaft" en niet te vergeten de blanke vla en de roze koeken.. Tja ik denk dan, hoe ver moet het gaan?

gohya

Berichten: 33013
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:35

Ik vind het zo sneu dat het opeens niet meer mag.
Jarenlang had het deze naam,nooit geen klachten erover gehoord en opeens was het discriminerend?
Das toch vreemd?

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:43

"Joden" is op zich geen scheldwoord, "Neger" wel. Zo simpel is het.
Ajaxieden noemen zichzelf Joden, en Amsterdam was vroeger inderdaad een behoorlijk Joodse stad.

Bovendien denk is dat Jodenkoeken zo heten omdat ze vroeger echt door joden gegeten/gemaakt werden, net zoals Goudse kaas etc.

Voor Negerzoenen geldt dat totaal niet. Dat is nooit door zwarte mensen gemaakt o.i.d. De fabrikant vond het destijds gewoon leuk om het negerzoenen te noemen omdat die dingen bruin waren.
Imo nergens voor nodig. Ik kan me dus wel voorstellen dat dat afgeschaft is.

Wat mij persoonlijk nog het meest tegenstaat is het woord "zoen" in Negerzoen. Heet het zo omdat er wit spul in zit en men toen dacht dat negers met hun grote lippen vast wel zulke natte kleffe zoenen zouden geven? :n

Wat mij betreft hadden ze die dingen Zwarte Pieten moeten noemen: Er zit een bruin laagje op, maar in feite zijn ze hartstikke wit. :P

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:51

ik ben geen jood maar mijn vent wel
en wij vinden het allemaal dikke BS

wij hebben er geen moeite mee dat het jodenkoeken heten, en bepaalde dingen heten jarenlang al zo en nu ineens is het een probleem
tegenwoordig discrimineer je al als je het woord zwart in je mond neemt zonder dat je het nakomende woord hebt uitgesproken

allemaal overdone dus, en ik zeg alles zo laten als dat het was....
diegene die zich er wat van aan trekken hebben blijkbaar meer een probleem met zichzelf

Werecat

Berichten: 3060
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: Kuar Nhial; I'll be the leader of the air

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:53

Roze koeken zijn niet beledigend?
en Jood word wel als scheldwoord gebruikt hoor;)
tenminste de jongens bij ons dan

Onali
Berichten: 19350
Geregistreerd: 16-03-06

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:56

Je hebt tegenwoordig ook kleine Jodenkoeken met chocoladelaagje :')


Al dat gezeik over hoe etenswaar heet :roll:

Mensen get a life

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-10 12:58

LindyH schreef:
"Joden" is op zich geen scheldwoord, "Neger" wel. Zo simpel is het.
Ajaxieden noemen zichzelf Joden, en Amsterdam was vroeger inderdaad een behoorlijk Joodse stad.

Bovendien denk is dat Jodenkoeken zo heten omdat ze vroeger echt door joden gegeten/gemaakt werden, net zoals Goudse kaas etc.

Voor Negerzoenen geldt dat totaal niet. Dat is nooit door zwarte mensen gemaakt o.i.d. De fabrikant vond het destijds gewoon leuk om het negerzoenen te noemen omdat die dingen bruin waren.
Imo nergens voor nodig. Ik kan me dus wel voorstellen dat dat afgeschaft is.

Wat mij persoonlijk nog het meest tegenstaat is het woord "zoen" in Negerzoen. Heet het zo omdat er wit spul in zit en men toen dacht dat negers met hun grote lippen vast wel zulke natte kleffe zoenen zouden geven? :n

Wat mij betreft hadden ze die dingen Zwarte Pieten moeten noemen: Er zit een bruin laagje op, maar in feite zijn ze hartstikke wit. :P



goede post vind ik!

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:59

Citaat:
Wat mij betreft hadden ze die dingen Zwarte Pieten moeten noemen: Er zit een bruin laagje op, maar in feite zijn ze hartstikke wit.


ik zeg: geniaal!! :D

liedje89
Berichten: 7222
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 12:59

Ik vond het toen al onzin eigenlijk. Maar in principe heeft neger natuurlijk wel een negatievere bijklank als joden of blanken. Ik ken geen joden of blanke die beledigd zouden zijn als je ze jood of blank noemt (zonder negatieve bijbedoeling)wel zwarte mensen die het niet op prijs zouden stellen als ze neger genoemd werden ook al word het niet negatief bedoeld.

Hoewel ik het nooit een beleding heb gevonden (neger)zoenen zijn toch lekker;p. Vond het trouwens wel onzin dat ze de naam hebben veranderd want ik ken niemand die het nu ook zoenen noemt, iedereen denkt noemt die dingen nog steeds (gewoon) negerzoenen.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-10 13:00

dus is het misschien toch een publiciteitsstunt geweest? omdat de negerzoenen niet goed meer verkochten destijds??

iedereen noemt het toch nog negerzoenen? ik tenminste wel. weet niet of ik hiermee discrimineer... weet ook niet of anderen zich dan gediscrimineerd voelen.

straks ook geen zeeuwse balletjes meer bij de ikea?

liedje89
Berichten: 7222
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 13:05

De balletjes van de ikea zijn nooit zeeuws geweest hoor :Y) . Maar dat is net als Hollandse appeltaart of Italiaanse pizza gewoon genoemd naar het land van herkomst. Neger is wel anders omdat het echt een scheld woord is, ik bedoel je kan iemand wel hollander noemen zonder negatieve bijklank maar neger toch niet echt vind ik, of iig ervaard de aangesproken persoon dat bijna altijd negatief.

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 13:06

Enyaa schreef:
en Jood word wel als scheldwoord gebruikt hoor ;)
tenminste de jongens bij ons dan

ja en allerlei ziektes worden ook als scheldwoord gebruikt
wat gebruiken ze tegenwordig niet als scheldwoord :?

wij trekken ons er weinig van aan, en zelfs ik grap mijn vriend en zijn vader er wel eens mee (tegen schoonpaps zeg ik vaak genoeg ouwe jood,als hij weer eens wat bewaren wil)

ik denk dat het ook is hoe je er zelf mee omgaat
en ik blijf ook gewoon negerzoen zeggen...jong geleerd, oud gedaan

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-10 13:10

liedje89 schreef:
De balletjes van de ikea zijn nooit zeeuws geweest hoor :Y) . Maar dat is net als Hollandse appeltaart of Italiaanse pizza gewoon genoemd naar het land van herkomst. Neger is wel anders omdat het echt een scheld woord is, ik bedoel je kan iemand wel hollander noemen zonder negatieve bijklank maar neger toch niet echt vind ik, of iig ervaard de aangesproken persoon dat bijna altijd negatief.



ja dat is wel waar!

ikdoemaarwat schreef:
Enyaa schreef:
en Jood word wel als scheldwoord gebruikt hoor ;)
tenminste de jongens bij ons dan

ja en allerlei ziektes worden ook als scheldwoord gebruikt
wat gebruiken ze tegenwordig niet als scheldwoord :?




ook waar.

CtjeLief

Berichten: 3158
Geregistreerd: 11-10-04
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 13:15

Zweedse vallen van de Ikea.. ;) Ik ben van origine Zeeuws, ik ken wel de Zeeuwse bolus maar niet de Zeeuwse balletjes :P :D

Snippergroen

Berichten: 6944
Geregistreerd: 03-09-06
Woonplaats: in de polder

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 13:16

Negerzoenen worden inderdaad niet door Negers gemaakt, mijn ouders zijn gewoon blank :j Oke heel erg flauw.

Ik snap niet dat mensen zo'n probleem kunnen maken om iets dat naar mijn idee nog nooit problemen op heeft geleverd. Wat LindyH post vind ik zeker goede punten, maar als je dan een ding verandert, verander dan meteen alles want op de manier zoals LindyH het zegt had ik er persoonlijk nooit naar gekeken. En ik denk dat met mij veel meer mensen het niet op die manier zien. Ik heb nooit gesnapt waarom Jodenkoeken en Blanke vla wel mochten blijven, maar de Negerzoenen niet ;)

En de opmerking dat het maar Zwarte Pieten moest gaan heten, vond ik werkelijk geniaal. :=

LecyTinker

Berichten: 6578
Geregistreerd: 05-03-05
Woonplaats: Op een bergje in België

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 13:19

Dus had het negroidezoen geheten dan was het wel in orde geweest?

Ik denk dat ze net iets te politiek correct willen zijn. Waar ligt de grens en wanneer wordt een woord politiek incorrect?
gaan we dan al zover dat belgische pralines niet meer zo mogen heten? Of turksbrood? Gaan we kleuren (combinaties) ook als politiek incorect beschouwen? Komen straks namen zoals Jan en Piet (nl), Heidi en claus (dl) Francios (fr) ook op de lijst te staan, want die verwijzen naar een land? Gaan we het zover trekken dat we straks ons haar niet meer mogen kleuren, omdat dat de indruk van onze afkomst zou kunnen veranderen?

Ik vind de bovenstaande stukjes heel goed geschreven, want ik ben ook van mening dat je in alles iets rascistisch en nationalistisch kan vinden. Ik zeg niet dat het verleden het verleden is en dat die dingen niet betrekking hebben op het hedendaagse leven, maar om dingen zover door te treken dat het zo verschrikkelijk zwaar beladen wordt, terwijl de tijd het net een heel klein beetje aan het genezen is geweest is in mijn ogen zout op een wond strooien!

(En het zwarte Pieten noemen is ook weer discriminerend, dus dat kan dan ook weer niet!)

Moontje1991

Berichten: 3303
Geregistreerd: 28-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 13:21

Nerger een scheldwoord?
Weer wat nieuws.
Voor mij is dat gewoon een ander woord voor mens afkomstig uit afrika.
Net als nederlander of hollander.
Ik zie het hele probleem niet.
En als ik het me goed herhinder was het toen de negerzoen werdt afgeschaft niet vanwege negers/afrikaanse mensen die erover klaagde maar vanwege nederlanders/mensen uit nederland die er over klaagde.

liedje89
Berichten: 7222
Geregistreerd: 09-05-07

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 13:26

Nee volgens mij was het wel omdat het comité voor de slachtoffers van slavernij oid het wilde. Wel zwarte mensen die afstamde van slaven. In heb begin betekende neger ook slaaf zeg maar daarom vinden ze het discriminatie (hoewel ik me afvraag in hoeverre dat niet gewoon komt omdat een zwarte en een slaaf op dat moment gewoon 1 en hetzelfde waren)

LecyTinker

Berichten: 6578
Geregistreerd: 05-03-05
Woonplaats: Op een bergje in België

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 13:30

Ik denk dat het woord BOY een groter probleem zou moeten zijn dan Neger. BOY werd gebruikt om de slaven te roepen, niet waardig voor een naam. Dus hoe komt het dat dat geen probleem is dan?

Het zo stellig problemen maken van woorden zonder zich in het verleden te verdiepen, een typisch nederlands probleem!

LindyH

Berichten: 11259
Geregistreerd: 02-07-05
Woonplaats: The Buckle of the Bible Belt

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 14:12


Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: negerzoenen vs jodenkoeken

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 18:52

hey JK!

ik heb joods bloed,om het maar zo te zeggen,en voel niets van belediging of discriminatie bij jodekoeken(lekker heb er wel zin in)

en het gezeur over negerzoenen of jodekoeken dat beledigend zou zijn..........kan ik ook zeuren over blanke vla

imo dikke onzin en gezeur.

Meert
Berichten: 3416
Geregistreerd: 25-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 20:07

Vroeger was neger een echt scheldwoord, maar tegenwoordig heeft het zijn betekenis toch wel verloren. Voor de meeste mensen is neger gewoon een donker persoon, niet een slaaf.
Wij hebben nu negerzoenen thuis. Ik noem het ook nog gewoon negerzoenen en zou zelfs niet weten hoe ze nu heten. Ik vind het allemaal de grootste onzin. Misschien moeten mensen zich gewoon is wat minder snel gediscrimineerd voelen.

Abracadabra9

Berichten: 5017
Geregistreerd: 23-03-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 20:12

Grootste onzin, nederlands gezeik :evaw:

Negerzoenen, mandela-kusjes, chocolade zoenen, chocokussentjes, whatever: helemaal niet beledigend, iedereen is ermee opgegroeid, dus waarom de naam veranderen?

Over Jodenkoeken gesproken: vind ik ook niet beledigend, die dingen heten nou eenmaal zo en ze zijn gewoon overheerlijk :)