Bokt.nl

Prrrr schreef:

danzzz schreef:

Maar risicomensen loslaten in de maatschappij en 1 op de 4 gaat de fout weer in, is best behoorlijk. Gelukkig is het gedaald, en dat komt absoluut door verbeterde behandelmethoden, maar is nog steeds wel heel veel vind je niet?

Als er nou een labeltje op die mensen zat waarop stond of ze nou bij de 25% of bij de 75% zitten was dat makkelijk. Maar om driekwart dan maar vast te houden omdat een kwart uiteindelijk weer de mist in gaat - is wel heel veel, vind je niet?

quera schreef:

danzzz schreef:

Dat snap ik, en ik denk dat je me heus wel snapt met die opmerking.

0% winkeldiefstallen hoeft ook niet, dat is een utopie. Maar risicomensen loslaten in de maatschappij en 1 op de 4 gaat de fout weer in, is best behoorlijk. Gelukkig is het gedaald, en dat komt absoluut door verbeterde behandelmethoden, maar is nog steeds wel heel veel vind je niet?

Met in aanraking komen betekend ook een tbs-er die wat steelt of dronken wordt aangehouden. Het is niet dat elke tbs-er die ze daar bedoelen weer gruwelijke misdaden plegen.

En de gemiddelde behandelduur is 7 jaar.
Bij mij zit er iemand nu 15 jaar ( en dat is geen ls). Dus er wordt echt niet licht overna gedacht. Vrijheden opbouw idem. Gebeurd heeeeel langzaam.

Citaat:

https://nos.nl/artikel/2197841-tbs-hoe-zit-het-nu.html
Citaat:
4. Hoe vaak pleegt een tbs'er die met verlof is een ernstig delict?
Ongeveer 50.000 keer per jaar gaat een tbs'er met verlof. Gemiddeld leidt dit jaarlijks een à twee keer per jaar tot ernstige incidenten.

5. Is er een verschil in recidive tussen mensen die wel en geen tbs hebben gekregen?
Ja. Van de uitbehandelde tbs'ers pleegt zo'n 29 procent binnen vijf jaar een ernstig delict. Van de veroordeelden die geen tbs hebben gekregen en die weer op straat lopen, is dat 54 procent.

Als je kijkt naar zedendelinquenten is het verschil nog groter. Van de tbs'ers ging in de periode 2008-2012 1,8 procent van de vrijgelaten zedendelinquenten binnen drie jaar opnieuw in de fout. Bij normale gevangenen gebeurde dat meer dan drie keer zo vaak.


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenl ... en-van-tbs
Citaat:
4. Hoe vaak gaan ex-tbs'ers toch weer in de fout?
Volgens de laatste cijfers van het Wetenschappelijk Onderzoek en Documentatiecentrum van het ministerie van Justitie komt tussen de 20 en 27 procent van de vrijgelaten tbs'ers binnen twee jaar weer in aanraking met justitie omdat ze een misdrijf hebben gepleegd. Bij 16 à 24 procent gaat het om een delict met een maximale straf van vier jaar, bij 4 à 8 procent om een zeer ernstig delict waarop acht jaar of meer staat. Volgens het WODC is er de laatste jaren een lichte toename van de recidive.

Onder ex-gedetineerden die geen tbs hebben gehad, is de recidive veel hoger: van hen gaat 47 procent binnen twee jaar weer in de fout.

danzzz schreef:

Prrrr schreef:

Als er nou een labeltje op die mensen zat waarop stond of ze nou bij de 25% of bij de 75% zitten was dat makkelijk. Maar om driekwart dan maar vast te houden omdat een kwart uiteindelijk weer de mist in gaat - is wel heel veel, vind je niet?

ligt eraan, als 50% van die 25% iemand vermoord is het 100% teveel

Electra63 schreef:

Bij zeer ernstige delicten is de kans op recidive (met TBS) minder dan 10%. Ga eens kijken bij andere westerse landen hoe groot de kans op recidive is.

Een 100% veilig land bestaat nu eenmaal niet.

BlackShadowZ schreef:

Danzzz hoe durf je te beweren dat 1 op de 4 tbsers weer de fout in gaat? In ieder geval zeker niet op de manier hoe jij het hier stelt en andere meelezers het dus opvatten. In alle cijfers van tbsers die de fout in gaan, is ook meegeteld dat iemand een keer twee minuten te laat terug was, of een pakje kauwgom gestolen heeft.

Maar hier zomaar even zonder toelichting stellen dat 1 op de vier tbsers weer de fout in gaat, schiet mij echt in het verkeerde keelgat.

En inderdaad een team van psychologen en behandelaars bepaalt het advies gelukkig of iemand op verlof mag, en niet een burger met een mening zoals jij. Thank god.

Zoals ik net al zei, zal er altijd een triest geval zijn waarbij het mis gaat. Net zoals er politieagenten zijn die de politie een slechte naam bezorgen, en priesters die de kerk een slechte naam bezorgen. Of een aantal vluchtelingen die onterecht hierheen gekomen zijn. Daarop ga je toch niet de hele nederlandse politie verbannen? Of alle kerken sluiten? Of alle vluchtelingen wegsturen?

Nogmaals: lees je eens in in daadwerkelijke harde cijfers en feiten, voordat je hier weer jouw mening verkoopt als feit.

Citaat:

. De bekendste is toch wel Faber

BlackShadowZ schreef:

Uhhhh jawel Danzzz een winkeldiefstalletje zoals je het noemt staat max vier jaar cel op

belle_boef schreef:

@Danzz

Citaat:

. De bekendste is toch wel Faber

Deze man heeft geen tbs gehad en is dus niet na zijn tbs de fout in gegaan.
Wel graag correcte informatie plaatsen

Prrrr schreef:

WODC is tegenwoordig niet meer boven alle twijfel verheven

danzzz schreef:

belle_boef schreef:

Deze man heeft geen tbs gehad en is dus niet na zijn tbs de fout in gegaan.
Wel graag correcte informatie plaatsen

en, daar zit ons systeem dus fout in elkaar!

danzzz schreef:

Electra63 schreef:

Bij zeer ernstige delicten is de kans op recidive (met TBS) minder dan 10%. Ga eens kijken bij andere westerse landen hoe groot de kans op recidive is.

Een 100% veilig land bestaat nu eenmaal niet.

klopt, maar ik betaal belasting om het zo veilig mogelijk te houden. Mensen die tbs opgelegd krijgen en gruwelijke delicten gepleegd hebben daar kan je niet een proefballonnetje mee opgooien in de hoop dat het goed gaat. Volgens de berichten is dat gewoon maar 29%, dat is een op de 4. Een op de vier die genezen genoeg verklaard zijn gaat toch weer de fout in met een ernstig delict.

Dan kan je twee conclusies trekken, of die behandelaars verstaan hun vak niet, of sommige mensen zijn niet te helpen.

danzzz schreef:

Electra63 schreef:

Bij zeer ernstige delicten is de kans op recidive (met TBS) minder dan 10%. Ga eens kijken bij andere westerse landen hoe groot de kans op recidive is.

Een 100% veilig land bestaat nu eenmaal niet.

klopt, maar ik betaal belasting om het zo veilig mogelijk te houden. Mensen die tbs opgelegd krijgen en gruwelijke delicten gepleegd hebben daar kan je niet een proefballonnetje mee opgooien in de hoop dat het goed gaat. Volgens de berichten is dat gewoon maar 29%, dat is een op de 4. Een op de vier die genezen genoeg verklaard zijn gaat toch weer de fout in met een ernstig delict.

Dan kan je twee conclusies trekken, of die behandelaars verstaan hun vak niet, of sommige mensen zijn niet te helpen.

danzzz schreef:

BlackShadowZ schreef:

Uhhhh jawel Danzzz een winkeldiefstalletje zoals je het noemt staat max vier jaar cel op

Maximale straf (wettekst)

Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

Welke straf legt de rechter meestal op (LOVS-richtlijnen)?

Eenvoudige winkeldiefstal: € 200,- boete, bij recidive oplopend tot 1 maand gevangenisstraf
Winkeldiefstal met licht geweld (duw/losrukken): 2 maanden gevangenisstraf, bij recidive oplopend tot 4 maanden gevangenisstraf
Winkeldiefstal met geweld (slaan/schoppen) of dreigen met een voorwerp: 3 maanden gevangenisstraf, bij recidive oplopend tot 5 maanden gevangenisstraf
Voorbeelden uit de rechtspraak

Rechtbank Limburg 31 juli 2015: 3 maanden gevangenisstraf (2 diefstallen + recidive)
Rechtbank Den Haag 21 mei 2015: 24 maanden gevangenisstraf (grootscheepse diefstal + verzending van de buit naar het buitenland)

Electra63 schreef:

@ Danzz, jij bent echt kort door de bocht. Het is allemaal niet zo zwart/wit.

Maar wat is jouw oplossing dan?
Je weet ook hoeveel van jouw belastinggeld naar de ggz of tbs gaat?

belle_boef schreef:

danzzz schreef:

en, daar zit ons systeem dus fout in elkaar!

Nee weer mis. Tegenwoordig kan men ook door niet mee te werken aan onderzoek tbs krijgen.