Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-03-23 12:55

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 22-03-23 12:55

We moeten ze denk ik niet onderschatten maar ook weer niet te bang voor zijn. We weten natuurlijk niet heel veel over hoe het binnenlands gaat maar ook China kent grote problemen vooral ook met de bevolking(sopbouw).
Hoe China er precies voorstaat, ook als legermacht, weten we niet.
Zo hebben we Rusland ook jarenlang overschat. Zelfs Poetin wist niet hoe hij er precies voorstond, daar de Russen door corruptie in staat zijn geweest hun hele legermacht letterlijk uit te kleden.
Vooralsnog lijkt China nog geen echte keuzes te maken en blijft het bij belangen veiligstellen

**Geplaatst**: 22-03-23 12:59

Geplaatst: 22-03-23 12:59

mysa schreef:
Grappig eigenlijk, dat doen we al heel lang. Mijn vader was Oostblok-medewerker, eerst op het hoofdkwartier en daarna bij BuZa. Midden in de koude oorlog zei hij al: maak je niet druk om het rode gevaar maar wel om het gele gevaar.

Ja en probeer tegenwoordig maar iets te kopen dat niet in China is gemaakt. En nog lastiger iets waar niets in zit dat in China is gemaakt. Behoorlijk absurd dat we zo afhankelijk zijn geworden van een ander land. Plus dat we ook nog eens belangrijke zaken in NL hebben verkocht aan de Chinezen. In het VK is geloof ik zelfs zoiets essentieels als het waterleidingbedrijf in Chinese handen.

**Geplaatst**: 22-03-23 13:00

Geplaatst: 22-03-23 13:00

Bron SkyNews

De grootste stad op de Krim schort de veerdienst uit havenstad op nadat drone-aanval drie 'objecten' heeft vernietigd

De veerdienst is opgeschort vanaf Sebastopol nadat een drone-aanval drie "objecten" in de havenstad heeft vernietigd, zei de door Rusland gesteunde gouverneur van het gebied.
Sevastopol werd samen met de rest van de Krim in 2014 door Rusland geannexeerd, maar wordt internationaal erkend als onderdeel van Oekraïne.

In een bericht op Telegram zei gouverneur Mikhail Razvozhaev dat een Oekraïense drone-aanval op dinsdag was afgeslagen door luchtverdediging, maar dat sommige "objecten" waren vernietigd.

Hij bevestigde niet wat die items waren, maar zei wel dat er geen schade was aan de Russische Zwarte Zeevloot, die in de stad is gestationeerd.

Gisteren werd een explosie in Dzhankoi, in het noorden van de Krim, toegeschreven aan een Oekraïense drone-aanval door lokale functionarissen, maar er is geen reactie vanuit Kiev met betrekking tot de claims.

**Geplaatst**: 22-03-23 13:03

Geplaatst: 22-03-23 13:03

herr_balou schreef:
mysa schreef:
Grappig eigenlijk, dat doen we al heel lang. Mijn vader was Oostblok-medewerker, eerst op het hoofdkwartier en daarna bij BuZa. Midden in de koude oorlog zei hij al: maak je niet druk om het rode gevaar maar wel om het gele gevaar.

Ja en probeer tegenwoordig maar iets te kopen dat niet in China is gemaakt. En nog lastiger iets waar niets in zit dat in China is gemaakt. Behoorlijk absurd dat we zo afhankelijk zijn geworden van een ander land. Plus dat we ook nog eens belangrijke zaken in NL hebben verkocht aan de Chinezen. In het VK is geloof ik zelfs zoiets essentieels als het waterleidingbedrijf in Chinese handen.

En wat ze niet kunnen kopen, stelen ze wel. (bedrijfsspionage, veel westerse bedrijven hebben hun beveiliging niet op orde).

Laatst bijgewerkt door mysa op 22-03-23 13:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-03-23 13:03

Geplaatst: 22-03-23 13:03

herr_balou schreef:
mysa schreef:
Grappig eigenlijk, dat doen we al heel lang. Mijn vader was Oostblok-medewerker, eerst op het hoofdkwartier en daarna bij BuZa. Midden in de koude oorlog zei hij al: maak je niet druk om het rode gevaar maar wel om het gele gevaar.

Ja en probeer tegenwoordig maar iets te kopen dat niet in China is gemaakt. En nog lastiger iets waar niets in zit dat in China is gemaakt. Behoorlijk absurd dat we zo afhankelijk zijn geworden van een ander land. Plus dat we ook nog eens belangrijke zaken in NL hebben verkocht aan de Chinezen. In het VK is geloof ik zelfs zoiets essentieels als het waterleidingbedrijf in Chinese handen.

Gisteren nog naar Arjan Lubach gekeken?
We maken onszelf (als Europa) met de hele drang naar het (niet zo schone) elektrische vervoer en windmolenstroom enorm afhankelijk van Chinese grondstoffen (voor batterijen e.d., Lithium Kobalt etc). Dan wordt het wel heel moeilijk China te sanctioneren als ze vervelend gaan doen.

https://www.metronieuws.nl/televisie/20 ... harebutton

Laatst bijgewerkt door Babootje op 22-03-23 13:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-03-23 13:06

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 22-03-23 13:06

Ben blij dat ik paarden heb. Die worden straks nog heel belangrijk _O-

**Geplaatst**: 22-03-23 13:32

Geplaatst: 22-03-23 13:32

Babootje schreef:
herr_balou schreef:
Ja en probeer tegenwoordig maar iets te kopen dat niet in China is gemaakt. En nog lastiger iets waar niets in zit dat in China is gemaakt. Behoorlijk absurd dat we zo afhankelijk zijn geworden van een ander land. Plus dat we ook nog eens belangrijke zaken in NL hebben verkocht aan de Chinezen. In het VK is geloof ik zelfs zoiets essentieels als het waterleidingbedrijf in Chinese handen.

Gisteren nog naar Arjan Lubach gekeken?
We maken onszelf (als Europa) met de hele drang naar het (niet zo schone) elektrische vervoer en windmolenstroom enorm afhankelijk van Chinese grondstoffen (voor batterijen e.d., Lithium Kobalt etc). Dan wordt het wel heel moeilijk China te sanctioneren als ze vervelend gaan doen.

https://www.metronieuws.nl/televisie/20 ... e-energie/

Niet gezien maar ik geloof het meteen.

**Geplaatst**: 22-03-23 14:00

Geplaatst: 22-03-23 14:00

Het lag iets genuanceerder. In EU landen hebben we ook die grondstoffen, alleen wil niemand in de buurt van zo'n mijn wonen. Vandaar nu (nog) afhankelijk van China. Even kort samengevat wat lubach vertelde.

**Geplaatst**: 22-03-23 14:05

Geplaatst: 22-03-23 14:05

pien_2010 schreef:
Het lag iets genuanceerder. In EU landen hebben we ook die grondstoffen, alleen wil niemand in de buurt van zo'n mijn wonen. Vandaar nu (nog) afhankelijk van China. Even kort samengevat wat lubach vertelde.

EU milieuwetten maken het opgraven van die grondstoffen hier vrijwel onmogelijk. Goed voor de lange termijn, aangezien dat zaken als grondwater en voedselproductie beschermd, maar het maakt wel een keuze noodzakelijk qua hoe nu verder. Zijn genoeg alternatieve stromingen die opties bieden, maar dan kom je gigantisch in conflict met een kapitalistische economie en multinationals.

**Geplaatst**: 22-03-23 14:10

Geplaatst: 22-03-23 14:10

pien_2010 schreef:
Het lag iets genuanceerder. In EU landen hebben we ook die grondstoffen, alleen wil niemand in de buurt van zo'n mijn wonen. Vandaar nu (nog) afhankelijk van China. Even kort samengevat wat lubach vertelde.

Ah ja, ik weet we die grondstoffen idd ook in de EU hebben. Mijnen zijn helaas geen gezicht, krijgen omwonenden een fooitje en verdienen de grote bedrijven er heel erg veel geld mee...

**Geplaatst**: 22-03-23 17:00

Geplaatst: 22-03-23 17:00

pien_2010 schreef:
Het lag iets genuanceerder. In EU landen hebben we ook die grondstoffen, alleen wil niemand in de buurt van zo'n mijn wonen. Vandaar nu (nog) afhankelijk van China. Even kort samengevat wat lubach vertelde.

Dat klopt. Het "not in my back-yard" struisvogel probleem want mijnbouw is per definitie vies. Dat laat je liefst oplossen door andere landen die daar minder problemen mee hebben.

**Geplaatst**: 22-03-23 17:03

Geplaatst: 22-03-23 17:03

En daar poppen de nucleaire dreigementen weer op. Niet door Putin zelf, maar door de onderpausen, de Medvedevjes en deze Russische vice premier van Buitenlandse zaken.

Bron SkyNews

Russische vice-minister van Buitenlandse Zaken: waarschijnlijkheid van nucleair conflict 'op hoogste niveau in decennia'

De Russische onderminister van Buitenlandse Zaken Sergei Ryabkov is de laatste die commentaar geeft op het vooruitzicht van nucleaire escalatie, na het nieuws dat het VK wapens levert aan Oekraïne die verarmd uranium bevatten.
Na kritiek op het besluit van Vladimir Poetin en Sergei Lavrov zei Ryabkov dat de kans op een nucleair conflict nu "op het hoogste niveau in decennia" was.

In commentaren van Russische persbureaus zei hij ook dat er geen sprake kon zijn van geheime of open onderhandelingen met de VS over het herstel van het New START-verdrag voor de vermindering van kernwapens.
Rusland trok zich in februari terug uit het verdrag.

Verarmd uranium wordt in wapens gebruikt omdat het door zijn dichtheid en andere fysieke eigenschappen gemakkelijker tanks en bepantsering kan binnendringen.
Bomscherven die het bevatten, worden scherper en ontbranden als ze in contact komen met een pantser.

Volgens het VN-instituut voor ontwapeningsonderzoek kan munitie met verarmd uranium echter niet als kernwapens worden beschouwd.
Het zegt dat verarmd uranium niet voldoet aan de wettelijke definities van nucleaire, radiologische, toxine-, chemische, gif- of brandwapens.

Maar het is niet alleen de actie van het VK die de heer Ryabkov boos heeft gemaakt - de VS hebben onlangs aangekondigd dat ze dronevluchten boven de Zwarte Zee zullen voortzetten. Dit ondanks een botsing van een Russisch gevechtsvliegtuig met een Amerikaanse drone eerder deze maand.

De heer Ryabkov zei: "We bevinden ons in een de-facto open conflict met de VS."
Met betrekking tot de drone-plannen zei hij dat de VS "Moskou uitdagen om vergeldingsmaatregelen te nemen".

**Geplaatst**: 22-03-23 18:04

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 22-03-23 18:04

Och, gelul want Rusland gebruikt die wapens met uranium ook.

**Geplaatst**: 22-03-23 20:44

Geplaatst: 22-03-23 20:44

Toevallig deze docu gezien over de relatie tussen China en Rusland. Rusland heeft aan die kant ook aan landjepik gedaan.

**Geplaatst**: 23-03-23 13:12

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 23-03-23 13:12

Dank je wel Mariska_28! Zeer interessante duidelijke uitleg.

Bron SkyNews

Sinds enkele maanden voert Oekraïne een tegenoffensief om zijn grondgebied te heroveren.

De hoogste commandant van de grondtroepen van Oekraïne heeft nu in een ietwat cryptische boodschap gezegd dat het offensief nadert.
Kolonel-generaal Oleksandr Syrskyi zei dat de Russische troepen "aanzienlijke kracht verliezen en zonder stoom komen te zitten" in de strijd om Bakhmut.

"Binnenkort zullen we van deze gelegenheid gebruik maken, zoals we in het verleden deden in de buurt van Kiev, Kharkiv, Balakliya en Kupiansk", zei hij, terwijl hij de Oekraïense tegenoffensieven van vorig jaar opsomde die keerpunten in de oorlog bleken te zijn.
De kolonel-generaal was vorig jaar een van de topcommandanten achter de strategie van Oekraïne om de aanval van Rusland op Kiev af te slaan.

Zoals we vanmorge door SkyNews is gemeld, hebben Oekraïense functionarissen en westerse analisten gezegd dat het Russische offensief rond Bakhmut lijkt te stagneren.
Russische troepen hebben een grote hoeveelheid wapens en mankracht ingezet om het gebied te veroveren, maar zijn daar na maanden van vechten niet in geslaagd.

**Geplaatst**: 23-03-23 14:21

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 23-03-23 14:21

Bron Kyiv Independent op Twitter

ISW: Russische troepen stoffen oude tanks af om aanzienlijke verliezen aan gepantserde voertuigen te compenseren.

Het Russische leger heeft sinds 24 februari 2022 zoveel tanks verloren dat het blijkbaar oude gepantserde voertuigen inzetten om de huidige verliezen op het slagveld goed te maken.
--
Het in Tbilisi gevestigde open-source Conflict Intelligence Team zei op 22 maart dat Russische troepen een trein met T-54/55-tanks van Primorsky Krai naar West-Rusland hebben vervoerd, en bronnen op sociale media speculeerden dat Russische troepen ze naar Oekraïne zouden kunnen sturen.
--
Het Institute for the Study of War zei dat de verliezen van Russische pantservoertuigen "momenteel het vermogen van het Russische leger beperken" om effectieve gemechaniseerde manoeuvreoorlogvoering te voeren, en dat Russische troepen mogelijk T-54/55-tanks (geproduceerd eind 1945 - 1950) inzetten ter voorbereiding op Oekraïense tegenoffensieven.

**Geplaatst**: 23-03-23 16:07

Geplaatst: 23-03-23 16:07

Wat betreft die grondstoffen en de mijnen was er vanmiddag in het nieuws een stukje over Zweden.
Onder Kiruna, in het noorden, zouden grote hoeveelheden aardmetalen ontdekt zijn.
Een volledig commercieel centrum gaat daarvoor tegen de vlakte en 6000 inwoners, zowat 1/3 van de stad, moet verhuizen.

En de Grieken helpen Putin een handje om via een omweg zijn oliehandel met europa goed draaiende te houden. Lijkt een beetje op wie is de mol ?

Wordt grof geld mee verdiend. Uiteraard.

**Geplaatst**: 23-03-23 21:18

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 23-03-23 21:18

Zo meteen tegenlicht van de VPRO. Gaat over Oekraïne en met name landen om hen heen irt Rusland (zoals ik het begrepen hen).

**Geplaatst**: 23-03-23 23:18

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 23-03-23 23:18

De moeite waard voor uitzending gemist. Het gaat vooral over Estland. De geschiedenis van het land met Rusland. Wat vrede na de 2de WO betekende voor Estland. De spanningen nu, rn hoe men daar mee omgaat.

**Geplaatst**: 23-03-23 23:29

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 23-03-23 23:29

Was inderdaad interessant om te zien.

**Geplaatst**: 24-03-23 11:04

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 24-03-23 11:04

O dank je wel. Ik heb het idd gemist. Had gisteren een etentje

Bron SkyNews
Bakhmut-tegenoffensief begint 'zeer binnenkort'

Het Oekraïense tegenoffensief in Bakhmut zal "zeer binnenkort" beginnen en de aanval van Rusland op de oostelijke stad zorgt ervoor dat ze "aanzienlijk aan kracht verliezen", zei de commandant van de algemene strijdkrachten van Oekraïne.
In een bericht in Telegram beloofde kolonel-generaal Oleksandr Syrskyi de regio te heroveren, aangezien de oorlog in Oekraïne het Russische leger bleef uitputten.

"Zeer binnenkort zullen we van deze gelegenheid gebruik maken, zoals we ooit deden in de buurt van Kiev, Kharkiv, Balakliia en Kupiansk", voegde hij eraan toe, verwijzend naar het tegenoffensief van Oekraïne vorig jaar dat Rusland terugduwde van de hoofdstad van het land en grote delen van het noordoosten.

De heer Syrskyi zei ook dat de Russische strijdkrachten "zichzelf uitputten" in hun moeizame poging om Bakhmut in te nemen, waardoor Kiev een kans kreeg voor een tegenaanval.

Oekraïne begint nu moderne wapens, waaronder tanks, te ontvangen van zijn westerse bondgenoten, die ook Oekraïense troepen trainen om ze te gebruiken.

Maar Russische troepen graven in waar ze territorium hebben in de vier provincies die Moskou in september illegaal heeft geannexeerd: Donetsk, Kherson, Luhansk en Zaporizhzhia.

Poetin heeft duidelijk gemaakt dat hij daar controle wil hebben.

**Geplaatst**: 24-03-23 11:14

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 24-03-23 11:14

Onderstaand de stituatie in en rond Bakhmut.
Het begint erop te lijken dat Oekraine steeds meer controle krijgt en de uitgeputte Russen steeds minder.
In de strijd om Bakhmut hebben de Russen naar schatting ca 30.000 troepen verloren, soms wel 1200 per dag.
Het is ook duidelijk te zien dat Oekraine het heeft kunnen volhouden tot de levering van de door het Westen beloofde wapens. En dat maakt nu veel verschil.
De verwachting is, dat nu toch wel snel Oekraine gebruik gaat maken van de verzwakking van het Russische leger en een counteroffensief gaat inzetten.
https://www.youtube.com/watch?v=9qLhSjKMTjE

**Geplaatst**: 24-03-23 11:18

Geplaatst: 24-03-23 11:18

Wagner-baas verzacht retoriek richting Kremlin 'waarschijnlijk uit angst troepen volledig te verliezen in Bakhmut'

Het hoofd van de Wagner-huurlingengroep, Yevgeny Prigozhin, heeft zijn retoriek jegens het Russische Ministerie van Defensie (MoD) afgezwakt "waarschijnlijk uit angst zijn huurlingenleger in Bakhmut volledig te verliezen", meldt het Institute for the Study of War (ISW).

Deze maand deelde Prigozhin zijn zorgen over een mogelijk Oekraïens tegenoffensief in Oost-Oekraïne.
De Wagner-baas beweerde dat Oekraïne 200.000 reserves had die zich concentreerden om langs de hele oostelijke frontlinie aan te vallen.
Hij zei ook dat de Oekraïners momenteel 80.000 troepen in Bakhmut, Slovyansk en Kostyantynivka hebben om een tegenaanval in Bakhmut uit te voeren.

De ISW heeft gezegd dat de "overdreven uitspraken" van de heer Prigozhin over de onmiddellijke dreiging voor de Russische strijdkrachten "waarschijnlijk een poging" zijn om meer voorraden en versterkingen van het Russische ministerie van Defensie veilig te stellen om zijn troepen in Bakhmut te redden.
Het voegde eraan toe: "Prigozhin deed verschillende positieve uitspraken over het Russische Ministerie van Defensie, en erkende zelfs dat Russische troepen van het Ministerie van Defensie samen met Tsjetsjeense eenheden vechten in Bilohorivka en de regio Loehansk."

Prigozhin promootte ook "verrassend genoeg zowel de door het Russische Ministerie van Defensie gecontroleerde wervingsinspanningen als de werving bij Wagner", in plaats van alleen reclame te maken voor de Wagner-groep.
Terwijl Prigozhin enige algemene kritiek op het Russische leger uitte, zei de Amerikaanse denktank dat dergelijke kritiek "het huidige verhaal van de staatspropaganda weergalmt".

"Prigozhin was een fervent criticus van het Russische militaire bevel, en de verzachting van zijn retoriek kan erop wijzen dat hij mogelijk probeert het Russische Ministerie van Defensie gedeeltelijk te sussen om voorraden of versterkingen te krijgen voor Wagner-troepen in Bakhmut", zei de ISW.

**Geplaatst**: 24-03-23 11:51

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 24-03-23 11:51

Prigozjin heeft een veel groter probleem, over een klein poosje zit het contract van zijn criminelen erop, de gevangenen die gingen vechten hebben getekend voor een half jaar, daarna mochten ze terug de maatschappij in. Tenminste, diegene die nog leeft.

**Geplaatst**: 24-03-23 14:11

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 24-03-23 14:11

Bedankt Babootje!