Bokt.nl

genghiskhan schreef:

Categorische imperatief

Karin schreef:

gerritje schreef:

Hij bekijkt de arabieren, die van hem zelf en o.a. van Djilan puur als sportpaard. Hij wil er, zoals ik het zie, gewoon mee presteren. en daar wrikt de schoen voor velen die het paard als huisdier houden en niet als sportpaard.

Of als sportpaard waar je met beleid mee omgaat. De huidige Nederlandse toppers die op internationaal niveau meedraaien, hebben de tijd gekregen om het betreffende niveau te bereiken. Die paarden worden wel degelijk als sportpaard gehouden, maar zijn niet naar het huidige niveau gereden op de manier zoals de TS met zijn paard traint en wedstrijden rijdt. Die manier is waar deze discussie om begon, in die wijze kunnen redelijk wat mensen zich niet vinden - mede vanwege de gebrekkige onderbouwing - en dat is IMO waar bij een aantal hier de schoen wringt.

Maar misschien moet men in de Nederlandse endurancesport niet te voorzichtig zijn en moet men meer de kant op van de manier die hier beschreven wordt. De tijd zal het leren of die manier werkt.

gerritje schreef:

sportpaard is in mijn ogen een paard welke je hebt om je sport op een zo hoog mogelijk doel te behalen.
even een uitstapje naar de dressuur. Een m2 paard heeft niet de capaciteiten om verder te komen. Ruiter wil verder. Die verkoopt m2 paard aan andere ruiter een koopt talentvoller paard. Het huisdier paard zou nooit verkocht worden. Die hou je en je accepteerd dat je niet verder komt dan m2. want je huisdier is je alles. die verkoop je nooit.....

zo zie ik het.

nikki160287 schreef:

Bijv. @ griebels. Je was duidelijk erg tegen zijn trainingsmethode, waarom vraag je dan aan hem moeite voor je te doen om vervolgens hem weer de grond in te boren.

Karin schreef:

Met sportgericht bezig zijn is in principe niets mis, maar als ruiters (in welke discipline dan ook) moeten we ons te allen tijde realiseren dat we onze sportprestaties nastreven met dieren die zich maar te schikken hebben naar datgene wat de mens van hen verlangt.

genghiskhan schreef:

Apple schreef:

Ik heb een vraag aan Willem .

Ik begrijp uit Willems verhaal dat hij altijd, maar dan ook altijd, in zn training de Endurancedoelen in het oog houdt. Dat betekent dus bijvoorbeeld helemaal nooit een stevige rengalop (als ik het goed begrepen heb).

Dan mijn vraag: is een paard zelf niet in staat om op een gegeven moment te beseffen wat de training is en wat het doel van de training is? Zodat het bijvoorbeeld buiten het seizoen mogelijk is om incidenteel een rengalop te trekken terwijl je paard gerust kan omschakelen als je weer echt aan het trainen gaat?

Of bijvoorbeeld buiten het seizoen dressuur of springwedstrijden te starten?

Mijn (beperkte, want met slechts 1 paard) ervaring is namelijk dat een paard heel goed in staat is om te begrijpen wat het doel is en waar je mee bezig bent en daar zn inzet/energie op aan te passen.

Dressuur is een vorm van gymnastiseren en ben ik alleen maar voor. Dat is even een hele andere training en belasting. Net zo met springen buiten het seizoen. ( binnen het seizoen hangt het een beetje af van het schema waarin je zit)



Nee, dan ben ik kennelijk onduidelelijk geweest als je het zo begrepen hebt. In een trainings advies voor een paard die moeilijk te houden is en er telkens wil racen heb ik geschreven dat je met dat paard niet moet toegeven aan zijn drang totdat je het hem hebt afgeleerd.
Ik ga nu nog een stapje verder maar hier zit wel degelijk een risico in dat onervaren ruiters hun paard over de kling jagen. PAS OP; DON'T TRY THIS AT HOME, als je jezelf of jou paard niet vertouwd; Een ( nieuw) paard dat race neigingen heeft zet ik op het strand in galop. Losse teugel. Gaat hij te hard zet ik hem richting het losse zand of zelfs het tegen het duin omhoog totdat hij zelf rustig wordten zijn hartslag weer rustiger. Zodra hij in een rustige galop zit ga ik geleidelijk naar het hardere zand. Alles aan losse teugel. Zodra hij te hard gaat weer richting het mulle zand. Ik let erop dat hij zich gaat 'overgeven' ( Join-up) Op het moment dat hij zich overgeeft moet hij van mij doorgaan in galop en blijf ik proberen hem te ontspannen, belonen bij rustige ontspannen galop.

Kern van dit verhaal en van paarden die ervandoor gaan is autoriteit. Ik, ruiter bepaal en niet het paard. Als je eenmaal voldoende autoriteit hebt mag je best een rengalop doen. Dan kom je op of interval training en snelheidstraining en of en wanneer dat te doen maar dat is een andere discussie.
Overigens als je eenmaal voldoende autoriteit hebt kan je, zoals je zelf aangeeft, weer gaan vertrouwen op je paard en hem dus ook initiatieven laten nemen. Een initiatief van een paard zie ik als een voorstel; ik als ruiter bepaal dan nog altijd of ik het ermee eens ben of niet.

In mijn verslag heb ik mijn twijfel, het voorstel ( initiatief van het paard) en mijn fout omschreven. Waarom ik dan toch tevreden ben? Omdat ik er trots op ben dat Tempter ( en ik) zo'n progressie hebben doorgemaakt. Trots dat ik me van dit cruciale moment bewust ben, van de comminucatie met mijn paard, hij vertelde me dat het genoeg was, ik twijfelde, nu stelde hij dan voor om toch weer te gaan, ik tijfelde en liet de beslissing dus aan het paard, bewust van het tegenkomen van onze grens, bewust van mijn fout. Dit is SPORT

genghiskhan schreef:

griebels schreef:

Ik vraag me alleen af of Willem ook iets met alle goedbedoelde adviezen gaat doen het volgende seizoen? Dat is toch geen rare vraag!?

noem eens 3 van die alle goedbedoelde adviezen, die nog niet weerlegd of beantwoord zijn?

Apple schreef:

Dan mijn vraag: is een paard zelf niet in staat om op een gegeven moment te beseffen wat de training is en wat het doel van de training is? Zodat het bijvoorbeeld buiten het seizoen mogelijk is om incidenteel een rengalop te trekken terwijl je paard gerust kan omschakelen als je weer echt aan het trainen gaat?

Karin schreef:

Met sportgericht bezig zijn is in principe niets mis, maar als ruiters (in welke discipline dan ook) moeten we ons te allen tijde realiseren dat we onze sportprestaties nastreven met dieren die zich maar te schikken hebben naar datgene wat de mens van hen verlangt.

gerritje schreef:

Het huisdier paard zou nooit verkocht worden. Die hou je en je accepteerd dat je niet verder komt dan m2. want je huisdier is je alles. die verkoop je nooit.....

zo zie ik het.

gerritje schreef:

Het huisdier paard zou nooit verkocht worden. Die hou je en je accepteerd dat je niet verder komt dan m2. want je huisdier is je alles. die verkoop je nooit.....

zo zie ik het.

NaVy! schreef:

gerritje schreef:

Het huisdier paard zou nooit verkocht worden. Die hou je en je accepteerd dat je niet verder komt dan m2. want je huisdier is je alles. die verkoop je nooit.....

zo zie ik het.

Navy is beyond that. Mijn metgezel, mijn maatje door dik en dun. Sam is meer mijn huisdierpaard. Ik verkoop hem niet als hij geen klasse 4 uit kan lopen (koop er hooguit een bij), al is het maar omdat ik nu al weet dat het zo´n ingewikkeld en gevoelig paardje is, dat hij bij een verkeerde baas doodongelukkig zou zijn. Maar ik heb hem wel voor de sport. Ik wil eruithalen wat erin zit. Als dat 50km is, prima, als dat 160km is is dat helemaal geweldig. Ik geloof dat dat ook de reden is dat mijn ouders altijd roepen dat ik over 30 jaar een kudde heb van tig paarden

genghiskhan schreef:

LIGHTNING ROSE QA C, ARABIAN, 2002

Lightning Rose is een klassiek gefokte Crabbet met een uitstekende pedigree. Sire lijn is Ibrahim, Skowronek, Naseem. De Stam is de Ridaa familie. In deze stam zit ook Rissla is de moeder van Rixalina en dat is de moeder van KanKan de vader van Persik. Ik heb net een artikel over dit bloed geschreven dat verschijnt binnenkort o.a.in het AVS.

Ingeteelt is op Bright Shadow. Deze hengst is in het papier de belangrijkste faktor en daar mag je heel blij mee zijn. Van hem komen oa. ; Silver Scimitar, en via hem veel internationaal presterende endurance paarden, zoals Siver Dusk, Siver Dawn, Siloran, Shabeeb. Dan nog eens de nakomelingen van hen! Invloed is dus groot.
Greylight, ook van Bright Shadow heeft in zijn eentje al voor veel succes in de Aussies endurance succes gezorgd!

Citaat:

Nogmaals zijn invloed is getracht aan te wenden en zit absoluut in zijn genen.
Als het een schimmel is ( dat is waarschijnlijk, heb geen foto gezien) dan kan er een neiging naar overbouwd in zitten. Ook zal je paard makkelijk zwaar kunnen worden, vooral op de achterhand. Dit is niet negatief, integendeel wijst op soberheid. Ook wijst dat op de mogelijkheid wat extra proviand mee te nemen op de aanstaande 160 ers! Sober, is denk ik, heb haar nooit gezien, ook een passende kwalificering voor het exterieur van Lightning Rose. Des te beter voor een endurance paard!

Citaat:

Dan over de manier zoals je hem houdt. Als je het leuk vind om een beetje te spelen en je tijd prettig vol te krijgen dan doe je het zo goed. Ook dat bedoel ik niet negatief, het is hartstikke leuk om te knuffelen en te poetsen maar het heeft weinig zin.
Mijn mening is dat je het paard net zo makkelijk nog een jaartje of zelfs twee weg kan zetten om te socialiseren, uit te groeien en af te harden. Zonder deken, zonder borstel, lekker buiten in een groep bij voorkeur op een deels harde bodem.

Als proef zouden we eens twee drie jarige paarden moeten nemen met dezelfde achtergrond. Beide worden handzaam gemaakt en op hun derde ingereden. 1 daarvan wordt op jou manier verzorgd de ander gaat in de groep paarden van verschillende leeftijden en wordt 2 jaar met rust gelaten ( af en toe in handen voor hoef kappen en ontwormen) Dan gaan we deze 5 jarige in training nemen. In het begin zal er een enorm verschil zijn. Na een half jaar zal dat verschil nihil zijn en als ze 6 zijn is het niet meer merkbaar.
Ik heb meerdere paarden en niet zo veel tijd dus kies ik voor de laatste optie. Als het een merrie zou zijn zou ik er eerst een veulen mee fokken en dan pas in training nemen.

Zo zie ik ook jou manier van rijden; niks mis mee maar het zet ook geen zoden aan de dijk. Als wij een jong paard inrijden dan liefst elke dag heel even. Dan is het in 2 weken flink opgeschoten. Als je het 1 x per week doet heb je een half jaar nodig. Het is maar waar je voor kiest.

Citaat:

Zolang je paard nog geen 8 jaar is en je geen ambitie hebt, kan je best op deze manier blijven hobbelen. Als je nog eens in de sport wilt presteren, wil ik graag eens samen met je een gericht plan opstellen. In 1 jaar kan jouw paard in goede basis conditie als hij 8 is en afgehard makkelijk en makkelijk 3 x 25 km dan 2 x 45 km en dan 1 x 60 km = klasse 3!

Citaat:

Dan omdat hij zo goed is vind ik ook nog eens dat jouw paard het verdient om bovenin het klassement te eindigen; dat ben je aan zijn genen verplicht daarnaar te streven.
Je vraag is een advies voor dit paard. Jouw paard verdient het om gebruikt te worden waar hij voor gefokt is; sport. Dat is in mijn optiek dus een gericht plan en gericht trainen.

Willem Koet

NaVy! schreef:

[ Ik geloof dat dat ook de reden is dat mijn ouders altijd roepen dat ik over 30 jaar een kudde heb van tig paarden