Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-06-08 21:30

sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst door de TopicStarter : 11-06-08 21:30

Ik had daarnet een beetje een discussie met een vriendin van me.
Het verhaal is als volgt:
mijn vriendin heeft een bijna 4 jarige merrie van het type sportpaard. Op de pensionstal waar wij staan is in principe geen priveweiland beschikbaar. Toen de weilandgroepen gevormd werden stond er op het land een groep met merries en ruinen door elkaar. Vriendin was bang dat haar paard klappen op zou lopen omdat ze nogal onbesuisd richting andere paarden kan zijn. Ze staat ook nogal laag in de rangorde. Ook is ze als jaarling een keer flink in elkaar gemept en heeft daarbij behoorlijk wat verwondingen opgelopen.
Ze heeft met veel hangen en wurgen voor elkaar gekregen dat ze samen met 1 ander paard op een weitje kon staan. (alleen overdag, 's nachts staat ze binnen)
Dit was in het begin nogal een drama omdat haar paard en mijn paard nogal aan elkaar gehecht waren en die van mij gewoon in de groep staat. (24/7) Dit was na een week gelukkig voor het grootste gedeelte over. Volgens mijn vriendin is haar paard nu ook veel liever sinds ze van die van mij losgeweekt is.

Nu wil het geval dat haar weidegenootje binnenkort vertrekt. Dus ik vroeg wie er dan bij haar ging staan of dat ze ook bij de groep ging staan.
De groep is namelijk inmiddels gesplitst omdat het niet zo lekker liep en nu staan de ruinen en de merries apart (er staan er nog ongeveer 8 op het land)
Volgens haar zou ze absoluut niet bij de groep merries kunnen staan. Deels omdat dit niet goed zou gaan in een bestaande groep en deels omdat haar paard dan weer aan de mijne zou gaan hangen. Als er geen ander bij kon op het weitje moest ze maar alleen staan.

Ik maak me nu een beetje zorgen over haar paard en ik merk echt dat ze erg naar andere paarden hangt. M.i. komt dit juist doordat ze zo weinig contact heeft met andere paarden dus ze hangt gewoon erg aan het paard wat toevallig bij haar in de buurt is.
Dadelijk staat ze alleen op de wei en 's nachts vrijwel alleen op stal omdat bijna iedereen ook 's nachts op het land blijft.

Wat vinden jullie de beste optie? groep proberen of toch ander maatje vinden of alleen (buiten danwel binnen?)

**Geplaatst**: 12-06-08 00:07

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 00:07

De groep proberen.
Wat in meerdere gevallen een grote rel kan voorkomen is alvorens de merrie bij de groep te gooien, het paard op een vrij groot stuk eerst los te laten met de alfamerrie van die groep.
Als je begint met eerst alleen de 'baas' gaat het vaak sneller goed in de groep.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-08 06:31

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-08 06:31

misschien een domme vraag maar hoe zie je welke de alfamerrie is?
Volgens mij is die van mij dat en die kent ze heel erg goed, maar ik wil eerst even zeker weten hoe ik dat kan zien.

**Geplaatst**: 12-06-08 06:40

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 06:40

Gewoon in de groep gooien...
Kom op zeg, het is een kuddedier!!!

Tuurlijk zullen er wel wat rake klappen gaan vallen, maar er is nog nooit een paard echt dood geslagen.Ze zal idd even moeten knokken voor een plek in die rangorde, maar als die er eenmaal is, is er niks meer aan de hand.

Juist door ze te isoleren krijg je vaak de probleempaarden.. een paard moet kunnen socialiseren met andere paarden.

**Geplaatst**: 12-06-08 08:29

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 08:29

femmefatale1 schreef:
Gewoon in de groep gooien...
Kom op zeg, het is een kuddedier!!!

Tuurlijk zullen er wel wat rake klappen gaan vallen, maar er is nog nooit een paard echt dood geslagen.Ze zal idd even moeten knokken voor een plek in die rangorde, maar als die er eenmaal is, is er niks meer aan de hand.

Juist door ze te isoleren krijg je vaak de probleempaarden.. een paard moet kunnen socialiseren met andere paarden.

Helemaal akkoord. Mijn paard is ook op de nieuwe stal met de kudde op de weide gegaan.

**Geplaatst**: 12-06-08 08:34

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 08:34

Ben het ook met mijn voorgangers eens. Het kan soms wel even wild eraan toe gaan, maar dat is meestal snel zat over. En als je idd het paard eerst laat wennen met de alfamerrie, zal het vast niet heel veel problemen opleveren als de merrie geen rare sociale afwijkingen heeft.

**Geplaatst**: 12-06-08 08:40

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 08:40

zo had ik het gedaan in mijn bestaande groep, 3 paarden en een veulen van 5 mnd, die had ik bij de leider gezet, dit ging niet zo heel erg goed, na een aantal dagen bij de laagste in rang gezet, dit ging supergoed, daar had ze steun aan, toen 1 voor 1 de andere erbij en sindsdien gaat het super.
elke situatie is toch weer anders, ik zou ze idd nooit ineens in de hele groep gooien en altijd zorgen voor voldoende ruimte en voedsel

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-08 09:35

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-08 09:35

ik ben dus bang dat deze merrie al hard op weg is om sociale problemen te krijgen. Als ze ergens een ander paard ziet lopen wil ze er altijd naartoe rennen. Gewoon omdat ze weinig anderen ziet.

Helaas ziet mijn vriendin dit niet zo, die vind dat haar paard zo lief naar haar toe is. ja, dat vind ik niet zo gek als ze nooit iemand ziet.

Mijn merrie staat ook in die groep en dat is de beste vriendin van het paard in kwestie. Mijn merrie is wel hoog in rang. (zo niet de hoogste) Vandaar dat het m.i. wel zou moeten lukken.
Maar ik heb het idee dat ze ze gewoon niet bij elkaar wil hebben omdat ze dan weer aan elkaar gaan plakken.

**Geplaatst**: 12-06-08 09:39

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 09:39

Als je het eng vindt om de hele groep erbij te laten kan je het inderdaad ook opbouwen. Onze merrie heeft voorheen met alleen een fjord gestaan. De staleigenaresse heeft het opgebouwd. Eerst twee pony's erbij, vervolgens 3, toen alle pony's, toen een groot paard en vervolgens de hele kudde bij elkaar (één stapje per dag). Ons paardje heeft natuurlijk een paar klappen gehad, maar ja, dat is de manier van communiceren af en toe.

Het gebeurt echt niet zo vaak dat een paard finaal in elkaar gejenst wordt. Zet hem anders in plaats van bij de alfma merrie bij een van de 'makkere' beestjes. Zeker als ze soms wat onbesuisder is.

Hoe langer je hiermee wacht hoe groter je probleem gaat worden en hoe moeilijker het wordt.

**Geplaatst**: 12-06-08 09:43

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 09:43

erg lastig inderdaad.

ik heb een 3 jarige ruin (half jaar gecastreerd) en ook in de grote groep gedaan.. dat ging dus niet goed. (niet heel erg) een ander paard kreupel (door zichzelf. te veel gescheurd)

nu staat hij met 2 merries in een apart stukje (staan wel meerdere paarden apart) en hij is niet de baas hoor. hij staat bij een merrie van 30, maar die is wel de baas.. hihi.

maar mijn idee voor dit paard. zet hem of bij de leider.. of naast de paarden. dus scheiden door een schrikdraad. hierder kan het kontact wel. maar als het om ruzie maken gaat. dan kan de merrie wegkomen.

**Geplaatst**: 12-06-08 09:46

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 09:46

Citaat:
Tuurlijk zullen er wel wat rake klappen gaan vallen, maar er is nog nooit een paard echt dood geslagen.Ze zal idd even moeten knokken voor een plek in die rangorde, maar als die er eenmaal is, is er niks meer aan de hand.

Doodgeslagen niet maar pootje gebroken en alsnog enkele reis slager is natuurlijk wel een optie.

Zit zelf ook in de situtatie dat er verhuist gaat worden naar een stuk land waar al een vrij dominante ruin staat en mijn kleine welshruin ook een macho van de bovenste plank is. Dus ben ook heel benieuwd hoe dat gaat aflopen.

Vind de tip om haar eerst vriendjes te laten worden met de alpha merrie wel een goeie, als die 2 een klik hebben vind ze ws sneller aansluiting bij de rest van de groep als ze dan in de groep komt. Zou voor het paard wel beter zijn om lekker te kunnen socializen.

**Geplaatst**: 12-06-08 10:45

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 10:45

Tsja...een been breken kan ook als ze zich verstappen ....

Je kan ze wel tegen vanalles beschermen, maar het zijn en blijven dieren en je hebt hun gedrag niet altijd in de hand. Ik denk dat het een beetje te beschermend is om ze daardoor niet in de wei te zetten.

En heel vaak is het zo dat wij ons drukker maken dan het betreffende paard waar het om gaat Lachen

**Geplaatst**: 12-06-08 10:52

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 10:52

Gewoon in de kudde, als de weide groot genoeg is, kan dat best. Ze kunnen gaan eten en dat is al sociaal gedrag op zich. Ze zal de eerstkomende tijd iets buiten de groep staan. Komt vanzelf goed.
Als er ruinen bij lopen zijn het toch de ruinen die de klappen krijgen. Merries zijn nl heel sociaal onder elkaar, in onze groep worden de nieuwe merries afgeschermd door de oudere merries, zodat de ruinen er niet bij kunnen komen, een soort sociaal instinct om de nieuwe merries te beschermen om niet gedekt te worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-08 10:53

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-08 10:53

@kitty84: dit is dus ook helemaal mijn idee. Maar ze wordt behandeld alsof het een porseleinen popje is.

**Geplaatst**: 12-06-08 10:54

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 10:54

jolentinus schreef:
maar mijn idee voor dit paard. zet hem of bij de leider.. of naast de paarden. dus scheiden door een schrikdraad. hierder kan het kontact wel. maar als het om ruzie maken gaat. dan kan de merrie wegkomen.

Nee, dan gaan ze klauwen met de draad er tussen, dan is er veel meer vertoon door die veilige draad, maar die draad is juist erg scherp en gevaarlijk.

**Geplaatst**: 12-06-08 10:58

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 10:58

@Danneke...misschien moet je dan de suggestie doen om het paardje in te ruilen voor zo'n plastic paard? Tong uitsteken

Maar alle gekheid op een stokje / paard, als ze zo gek op het beestje is moet ze toch ook wel kunnen begrijpen dat ze hem op deze manier juist te kort doet...

**Geplaatst**: 12-06-08 11:08

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:08

Russel en/of anderen, heb(ben) jij/jullie ervaringen met grotere en kleinere macho ruinen bij elkaar doen? Er lopen ook 2 merries bij die samen met de kleine ruin de kudde vormen maar ze komen met z'n 3en in het weiland van de grote ruin te staan. Grote ruin kan heel lelijk doen als die echt de pik op een pony/paard heeft. Nou vlak ik dat kleine krengetje van mij ook niet uit maar ben toch bang dat hij het onderspit gaat delven. Tips?

**Geplaatst**: 12-06-08 11:13

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:13

als de weide groot genoeg is, gewoon erbij gooien, ze lossen dat zelf het beste op. evt. de hoeken van t land met lint afronden zodat het nieuwe paard niet in de hoek gezet kan worden. en voor de rest, tsja het zijn dieren, je kunt ze niet in een porceleinen kastje zetten.. Ik heb het met mijn merrie ook zo gedaan en dat is ook prima verlopen.

**Geplaatst**: 12-06-08 11:15

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:15

Dus ik begrijp koppeltje van 2 merries met 1 ruin, dat is een groep samen. Hierbij wil je een oudere ruin bij zetten?
Hoe oud is die ruin, hoe dominant is die ruin?

Je hebt grote kans dat de bestaande groep van 3 zich tegen hem keren, maar het kan ook zijn dat hij een schijngevecht aan gaat met de andere ruin en een merrie tot zich neemt, dus een merrie afscheidt van de club en daar mee gaat lopen, dan krijg je 2 koppeltjes.

Het is goed om een even aantal in een groep te hebben zodat er koppels gevormd kan worden. Zorg dat de wei groot is, zodat de nieuwe ruin een eigen stukje heeft, hij zal waarschijnlijk een tijdje vlak bij blijven, ver genoeg weg van de merries om niet op zijn sodemieter te krijgen, hij zal bij binnenkomst natuurlijk wel even gaan kijken hoe dominant die andere ruin is en hoe graag die merries willen. Als de geen ijzers op de achterbenen hebben, scheelt dat heel erg veel.

Ik zelf zou de nieuwe ruin even een paar dagen in de buitenbak houden en laten wennen aan de omgeving en op stal aan de paarden om hem heen. Dat is al kennis maken op zich, pas na een dag of 3 in de groep gooien.

**Geplaatst**: 12-06-08 11:25

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:25

Het koppeltje komt nieuw bij de ruin in de wei dus op zijn terrein. Grote ruin en mijn welshje zijn ong even oud beide een jaar of 15. De alpha merrie (is van iemand anders) is ook van die leeftijd en de andere merrie is ook van mij en 4jr. Zij is heel makkelijk met andere paarden, is meestal de underdog en is de meeste tijd zo stoned als een garnaal ivm luchtzuigen Knipoog

Het weiland is groot genoeg en er is ook nog een kleiner stuk waar bijv tijdelijk de grote ruin gezet zou kunnen worden zodat ze al wel contact kunnen maken zonder elkaar en zichzelf te beschadigen. Zit goede afzetting tussen beide weilanden.
Paarden hebben geen van allen ijzers. Ruinen zijn beide erg dominant, de alpha merrie is een snollebol want die is erg gek op ruinen, mijn dopiejopie maakt het niets uit.

**Geplaatst**: 12-06-08 11:26

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:26

Ik ben even niet zo helder, wie is het koppeltje? Die 2 merries samen?

**Geplaatst**: 12-06-08 11:31

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:31

Geeft niet is lunchtijd dan daalt het suikerniveau, neem een boterham Clown

Nee, de het kleine ruintje en de merries, de grote ruin is de eenling en de "eigenaar" van het weiland.

**Geplaatst**: 12-06-08 11:38

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:38

Oke,

Tja Best kans dat hij ze met rust laat, anders wacht je tot hij achter in de wei staat en laat je ze daarna de wei in. Ik denk nl dat de nieuwelingen jouw ruin niet in elkaar gaan slaan, ze zijn nieuw en die oudere ruin kan niet 3 in een keer pakken. Wellicht gaat hij wel achter ze aan rennen, om ze te laten lopen, om te laten zien dat hij de baas is. Maar dat geeft niet, hebben ze beweging.

Gewoon proberen.

**Geplaatst**: 12-06-08 11:48

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:48

Okee, ga ik doen. Thanks voor het meedenken OK dan!

**Geplaatst**: 12-06-08 11:57

Re: sociaal contact versus risico nieuw paard in bestaande groep

Geplaatst: 12-06-08 11:57

danneke80,
ik zou het beestje gewoon in de gorpe bijzetten
dat et paard erg gaat hangen aan 1 dier is niet meer dan logisch als het beestje met 1 dier samen staat
ik bedoel , al je gezelschap is dta ene dier, als die weg gaat om te rijden is dat erg, want dan ben je alleen

in de groep is er als er 1 of 2 gaan rijden ofzo , nog steeds gezelschap , dus minder drame

paard alleen is not done...punt...
en kwa klappen vallen, er zal misschien wat gemutst gaan worden , maar als het nu een merrie is doe bij de merriegroep bij gezet word, zal het allemaal wle meevallen
de dames zullen rennen , wat piepen gillen en dreigen, maar in een sociale groep vallen de kl;appen over het algemeen wel me

een ruoin bij een ruinengroep geeft het zelfde effect, iets minder gegil en gemiep en wat meer mannen onder elkaar
maar ook hier were, sociale groep , zal wel meevallen

eventueel eerst nog even lijntje tussen groep en nieuweling voor een paar dagen ...

Nomineer dit bericht ×