Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-07-05 21:11

wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-07-05 21:11

wanneer ben je nu eigenlijk officieel eigenaar van je paard?

ik heb al mijn pony's contant afgerekend,sommige laten keuren door een veearts .

pony's zijn gechipt en paspoorten zijn op mijn naam of overgeschreven op mijn naam.

wanneer er een mondelinge afspraak over het aankoopsbedrag is gemaakt en de overdracht heeft plaatsgevonden.
kan er dan iemand zeggen dat het niet jouw pony is?

het gaat vooral om papierloze pony's in de lagere prijsklasses.

**Geplaatst**: 11-07-05 21:15

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 11-07-05 21:15

Ik zorg er voor dat ik een uitdraai maak met daarop dat ik per die en die datum eigenaar ben van het paard en laat dit ondertekenen door de ex-eigenaresse en mijzelf. Verder staat het papier op mijn naam, maar dat is bij jou niet van toepassing.

**Geplaatst**: 11-07-05 21:17

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 11-07-05 21:17

Goede vraag, ik heb toen ik de mijne kocht een koopcontract gemaakt. Daarin stond adres koper en verkoper, beschrijving paard, prijs en toebehoren en dat de verkoper verklaarde dat er geen derde partij rechten had op het paard.
Ik weet alleen niet hoeveel rechtsgeldigheid dit papiertje heeft als het er echt op aan zou komen. Paspoort is in elk geval geen eigendomsbewijs.

**Geplaatst**: 12-07-05 15:25

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 12-07-05 15:25

Als het paard op jou naam is overgeschreven is het officieel jou paard.

**Geplaatst**: 12-07-05 15:28

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 12-07-05 15:28

Roebin schreef:
Als het paard op jou naam is overgeschreven is het officieel jou paard.

Dat klopt niet. Papieren en paspoorten zijn geen eigendomsbewijs.

**Geplaatst**: 12-07-05 15:35

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 12-07-05 15:35

goede vraag

ik vind dat als je afspreekt met de vorige eigenaar dat je het paard toch koopt,dat je het 'jouw' paard mag noemen.

iedereen zal hier wel anders over denken

**Geplaatst**: 12-07-05 15:45

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 12-07-05 15:45

beautylover schreef:
goede vraag
ik vind dat als je afspreekt met de vorige eigenaar dat je het paard toch koopt,dat je het 'jouw' paard mag noemen.

iedereen zal hier wel anders over denken

dat lijkt me niet, er is natuurlijk wel een regel in de wet die dat duidelijk maakt...
maar eerlijk gezegd zou ik dat niet weten.
het lijkt me logisch dat als het paard op jouw naam staat dat het dan van jou is, maar dat weet ik niet zeker.

**Geplaatst**: 12-07-05 15:48

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 12-07-05 15:48

maarja kijk,als je dat paard toch koopt..en je hebt dat afgesproken met de eigenaar,zou ik het gewoon 'mijn' paard noemen.

offcieel is natuurlijk anders

**Geplaatst**: 12-07-05 15:52

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 12-07-05 15:52

Volgens mij is dit jurisch best nog complex. Moment van betaling hoeft niet gelijk te zijn als moment van levering. En als de tenaamstelling bij een stamboek of (wedstrijd) organisatie en paspoort niet als 'eigendomsbewijs' geldt, wat dan wel?

**Geplaatst**: 12-07-05 18:34

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 12-07-05 18:34

En wat als je paard dan gestolen is. Als niets een eigendomsbewijs is hoe kan je dan aantonen dat dat jou paard is die bij de dief in de wei staat?

**Geplaatst**: 12-07-05 19:24

Re: wanneer officieel eigenaar paard?

Geplaatst: 12-07-05 19:24

Toevallig net met burgelijk recht gehad. Je bent pas eigenaar van iets als er ook levering heeft plaatsgevonden. Mist de levering, dan ben je geen eigenaar. Wel heb je nadat je een koopcontract hebt ondertekent en betaald hebt, recht op dat paard. Mocht de eigenaar dan niet willen leveren, dan zou je via de rechter naleving van het contract kunnen eisen. Maar tot die tijd ben je geen eigenaar.

Levering moet je trouwens niet te letterlijk nemen. Levering kan ook plaatsvinden als het paard bijvoorbeeld bij een derde staat. Dan moet alleen de derde op de hoogte gebracht worden dat er een nieuwe eigenaar is (door de oude en nieuwe eigenaar) en dan is het paard ook 'geleverd'

Zo zijn er meerdere trucjes met leveren. Je kan leveren op afstand, zoals in dit geval zo is. Maar ook als je paard gestolen is en je krijgt een bedrag van de verzekering, als je dat papier van hen dan tekent, dan gaat het paard ook over van eigenaar naar nieuwe eigenaar.

Het is dus een ingewikkelt verhaal, maar je bent pas eigenaar na levering van het paard. Hoe er dan geleverd is, dat is per geval anders.

Citaat:
wanneer er een mondelinge afspraak over het aankoopsbedrag is gemaakt en de overdracht heeft plaatsgevonden.
kan er dan iemand zeggen dat het niet jouw pony is?

het gaat vooral om papierloze pony's in de lagere prijsklasses.

Als overdracht zowel betekent levering van het paard als betaling van het geld, dan kan niemand zeggen dat het niet jouw pony is. TENZIJ de pony gestolen is en doorverkocht. In dat geval ontbreekt de beschikkingsbevoegdheid (de bevoegheid om het paard te verkopen) en kan jij dus nooit eigenaar worden. In dat geval kan de echte eigenaar, mits hij kan bewijzen dat het zijn paarden zijn en ze zijn gestolen, de paarden terughalen.

Hier zit echter een bescherming bij voor de nieuwe eigenaar. Als deze het paard ter goeder trouw heeft gekocht, dan is hij wel eigenaar geworden. Ter goeder trouw betekent dat hij ervan uit mocht gaan dat de eigenaar zijn paarden verkocht en geen paarden die gestolen waren.

In vele gevallen is dit alleen voor de rechter uit te vechten. Maar in principe ben je eigenaar als je betaald hebt en er levering heeft plaatsgevonden.

Edit:

Schatjes schreef:
En wat als je paard dan gestolen is. Als niets een eigendomsbewijs is hoe kan je dan aantonen dat dat jou paard is die bij de dief in de wei staat?

Goede vraag en er is nauwelijks een goed antwoord op te geven. Als het paard bijvoorbeeld iets speciaals heeft wat jij genoemd hebt bij de aangifte dan zou je op die manier misschien kunnen bewijzen dat het jouw paard is. Anders dan wordt het moeilijk.

Papieren kunnen trouwens wel aantonen dat het jouw paard is, het is alleen geen eigendomsbewijs. Maar papieren in combinatie met aangiften en dergelijke, zal je zaak wel erg sterk maken.

Daarnaast is het net als ik hiervoor heb gezegd, dat het ook afhangt van het feit of de nieuwe eigenaar de paarden ter goeder trouw heeft gekocht. Als dat zo is, kan je het nog zo goed bewijzen (ook met papieren) dan krijg je je paard niet zomaar terug. Tenzij de nieuwe eigenaar hem terug geeft ofzo.

Nomineer dit bericht ×