Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dennis

Berichten: 31967
Geregistreerd: 23-05-01
Woonplaats: Slootdorp

Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-05 18:13

Ik geef pony rijlesjes. Het begon met 1 meisje maar het zijn er nu al heel wat meer geworden omdat de manege gesloten is en een particulier hier verder op aan de weg stopt er nu ook mee. En als ik wil kunnen het er nog meer worden.

Maar ik wil toch kijken of ik me kan verzekeren voor het een en ander omdat het nu toch wel 'uit de hand loopt'(wat ik eigenlijk best leuk vind).

De meiden rijden dus op mijn eigen pony's. Ze moeten van mij wel altijd hun cap op, anders mogen ze er echt niet op.

Sani

Berichten: 27361
Geregistreerd: 20-01-03
Woonplaats: Hengelo

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-05 18:15

Ik weet het niet..
Je kan niets vinden via internet?
Of anders naar een verzekeringsagent ofzo gaan?
Die kan je waarschijnlijk heel wat uitleggen daarover..

Wicked2016
Berichten: 1158
Geregistreerd: 29-10-02

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-07-05 18:43

eum ik wete ngo dat ik bij ook zo iemand reed en die heeft dta dus bij een verzekeringsagent laten doen ik moest zo'n 40 euro per jaar doen maar was goed verzekerd

Dennis

Berichten: 31967
Geregistreerd: 23-05-01
Woonplaats: Slootdorp

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-07-05 18:57

Weet niemand hier nog wat meer over?

Letsdunit

Berichten: 7836
Geregistreerd: 05-07-01
Woonplaats: Wieringerwerf

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-07-05 21:35

Even vragen aan Barb, voor zover ik weet is het erg moeilijk een verzekering te krijgen als je geen diploma's hebt maar Barb zal je dat precies kunnen vertellen.

Needje

Berichten: 19314
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-07-05 23:15

Bij onze vereniging moest voor de verzekering iedereen met cap rijden EN er moest een gediplomeerde instructie staan. Dat je ze met cap laat rijden is zo wie zo geen overbodige luxe. Anders zou je met de ouders om de tafel moeten gaan zitten, en afspraken maken. En alles op papier zetten en laten ondertekenen. (officieel zegt dat volgens mij nog nix, net als de bordjes "op eigen risico", maar het is iets)

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-05 09:03

Dennis schreef:
Ik geef pony rijlesjes. Het begon met 1 meisje maar het zijn er nu al heel wat meer geworden omdat de manege gesloten is en een particulier hier verder op aan de weg stopt er nu ook mee. En als ik wil kunnen het er nog meer worden.

Maar ik wil toch kijken of ik me kan verzekeren voor het een en ander omdat het nu toch wel 'uit de hand loopt'(wat ik eigenlijk best leuk vind).

De meiden rijden dus op mijn eigen pony's. Ze moeten van mij wel altijd hun cap op, anders mogen ze er echt niet op.


Het lijkt erop dat je al enigszins bedrijfsmatig bezig bent, denk dat je op het randje balanceert. Het risico is dat dit niet meer gezien wordt als een particulier risico en dus niet meer onder je AVP (aansprakelijkheidsverzekering voor particulieren) valt. In dat geval zou je dus een AVB (aansprakelijkheidsverzekering voor bedrijven) moeten afsluiten en ik denk, gezien het feit dat je 'onprofessioneel' bezig bent, dat dit wel eens een probleem kan worden.
Overigens is het zo dat als jij die kinderen op jouw pony's laat rijden, jij ook aansprakelijk bent voor (letsel) schade als gevolg van eigen gedragingen van jouw dieren. Dat is iets anders dan dat je alleen maar risico loopt omdat je lesgeeft (bij een rijvereniging bijvoorbeeld).
Ga naar een goede tussenpersoon en laat je goed informeren en wacht daar niet mee. Ik denk dat je op dit moment risico's loopt die je niet wil lopen hoor!!

Laat ik het nog even zo zeggen:

als er bij jou op dit moment letsel schade door jouw pony's ontstaat en deze schade valt toevallig bij mij of één van mijn collega's op het bureau dan heb je wel een probleem!!!

Caesar
Berichten: 9349
Geregistreerd: 20-01-05

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-05 09:08

Inderdaad zoals LDRD al vermeld... je bent "bedrijfsmatig bezig". Dit houdt in dat je meer dan 5 lesklantjes hebt met meerdere pony's. Ook moet je voor een verzekering gediplomeerd zijn. Dit geld voor elke manege of instantie hoor. Mij is verteld dat je 2 manieren van aansprakelijkheid hebt. Zet jij een beginnend kind met voorbedachte rade op een moeilijke pony en die pony gooit het kind eraf met letsel als gevolg, ben jij 100% aansprakelijk en kun je je pony's en je huis wel verkopen... Wanneer echter het kind bijv. de pony met een zweep slaat terwijl dit niet nodig was, en het kind wordt daardoor afgeworpen met letsel als gevolg, kun je het aanvechten... waarom? Omdat het kind de pony sloeg, en als gevolg daarvan werd het kind afgeworpen. Conclusie: kind is zelf oorzaak van haar val. Heel erg krom. Ik zou maar snel een verzekering nemen.

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-05 09:16

Hermesdeux schreef:
Inderdaad zoals LDRD al vermeld... je bent "bedrijfsmatig bezig". Dit houdt in dat je meer dan 5 lesklantjes hebt met meerdere pony's. Ook moet je voor een verzekering gediplomeerd zijn. Dit geld voor elke manege of instantie hoor. Mij is verteld dat je 2 manieren van aansprakelijkheid hebt. Zet jij een beginnend kind met voorbedachte rade op een moeilijke pony en die pony gooit het kind eraf met letsel als gevolg, ben jij 100% aansprakelijk en kun je je pony's en je huis wel verkopen... Wanneer echter het kind bijv. de pony met een zweep slaat terwijl dit niet nodig was, en het kind wordt daardoor afgeworpen met letsel als gevolg, kun je het aanvechten... waarom? Omdat het kind de pony sloeg, en als gevolg daarvan werd het kind afgeworpen. Conclusie: kind is zelf oorzaak van haar val. Heel erg krom. Ik zou maar snel een verzekering nemen.


Let wel: Eigen schuld bij kinderen onder de 14 jaar is nagenoeg onmogelijk en dus ben je als eigenaar van het paard al snel 100% aansprakelijk!
Het aansprakelijkheidsrecht is zeer gecompliceerd en niet zo even uit te leggen.
Reden waarom je gewoon als een speer moet zorgen dat je dit goed regelt en/of stopt met je activiteiten!

Dennis

Berichten: 31967
Geregistreerd: 23-05-01
Woonplaats: Slootdorp

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-07-05 13:16

Dat is ook precies de rede waarom ik het in orde wil hebben.
Een kennis van mij die op een advocaten kantoor werkt is ook bezig het een en ander voor me uit te zoeken. Of het mogelijk is om de ouders iets te laten ondertekenen oid en welke verzekering je hier voor nodig zou hebben.

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-05 17:34

Dennis schreef:
Of het mogelijk is om de ouders iets te laten ondertekenen oid en welke verzekering je hier voor nodig zou hebben.


Met een overeenkomst kom je op dit gebied niet onder je WETTELIJKE aansprakelijkheid uit! Laat je dat in ieder geval niet wijsmaken.
En welke verzekering....een AVB (aansprakelijkheid voor bedrijven) dus. Maar of je die makkelijk zult kunnen afsluiten, dat waag ik te betwijfelen, gezien het grote risico dat je toch vormt voor een verzekeringsmaatschappij.

piggeljay

Berichten: 1997
Geregistreerd: 01-06-04
Woonplaats: op de plek waar paarden nog naar je zwaaien

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-05 19:18

ik zou beginnen met je zelf veilig te stellen zonder een verzekering maar je leerlingen of hun ouders een contract te laten ondertekenen waarin staat:
de trainer aanvaard geen enkele aansprakelijkheid voor enig letsel of overlijden van een trainee of paard of andere personen of paarden tijdens de duur van de training of het verblijf op het terrein.
ondergetekende verklaard met ondertekening van dit contract met deze uitsluiting akkoord te gaan.
ondergetekende vrijwaart de trainer en de eigenaar van de accomodatie
( als je b.v. ergens iets huurt voor je training of als er groepslessen worden gegeven) van iedere anspraak die hij/zij zelf of een in zijn/haar rechten getreden derde uit eigen dan wel zijn/haar naam jegens de trainer en/of eigenaar van de accomodatie zou kunnen hebben.
het is een heel verhaal maar je vrijwaart je zelf wel van enige aansprakelijkheid.
dit contract moeten wij ook ondertekenen als wij naar een wedstrijd gaan, alleen veranderd de trainer dan in de organisatie maar het komt op het zelfde neer.
daarnaast kan je altijd nog contact opnemen met een verzekerings agent die een wa verzekering voor je kan regelen of hij adviseert je een ander soort verzekering.
maar maak eerst een contractje waar je het boven staande in vermeld dan ben je in eerste instantie alvast beveiligd tegen claims

DiantaM
Berichten: 11368
Geregistreerd: 10-04-04

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-05 19:57

piggeljay schreef:
ik zou beginnen met je zelf veilig te stellen zonder een verzekering maar je leerlingen of hun ouders een contract te laten ondertekenen waarin staat:
de trainer aanvaard geen enkele aansprakelijkheid voor enig letsel of overlijden van een trainee of paard of andere personen of paarden tijdens de duur van de training of het verblijf op het terrein.
ondergetekende verklaard met ondertekening van dit contract met deze uitsluiting akkoord te gaan.
ondergetekende vrijwaart de trainer en de eigenaar van de accomodatie
( als je b.v. ergens iets huurt voor je training of als er groepslessen worden gegeven) van iedere anspraak die hij/zij zelf of een in zijn/haar rechten getreden derde uit eigen dan wel zijn/haar naam jegens de trainer en/of eigenaar van de accomodatie zou kunnen hebben.
het is een heel verhaal maar je vrijwaart je zelf wel van enige aansprakelijkheid.
dit contract moeten wij ook ondertekenen als wij naar een wedstrijd gaan, alleen veranderd de trainer dan in de organisatie maar het komt op het zelfde neer.
daarnaast kan je altijd nog contact opnemen met een verzekerings agent die een wa verzekering voor je kan regelen of hij adviseert je een ander soort verzekering.
maar maak eerst een contractje waar je het boven staande in vermeld dan ben je in eerste instantie alvast beveiligd tegen claims

Als je naar de reactie van LDRD kijkt, is dit in mijn ogen niet waar. Zo'n contract lijkt in beginsel je van alles vrij te pleiten, maar zoals ik het heb geleerd, zijn contracten geen hard and fast rules. Dit betekent dat zelfs letterlijke contracten, niet letterlijk uitgevoerd worden, maar er word gekeken naar de context van de casus. Dus op deze manier heb je er in principe nog niets aan. Tenminste, dit heb ik er uit opgemaakt.

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Re: Les geven, hoe doe je dat met de verzekering?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-05 21:32



Ga nou gewoon naar een goede tussenpersoon en laat je voorlichten over de af te sluiten verzekering.
Het aansprakelijkheidsrecht is te gecompliceerd om even kort duidelijk te maken hoe het allemaal precies zit! Sterker, mensen die er dagelijks mee te maken hebben stoeien er zelfs vaak nog mee, ook doorgewinterde advocaten, dat kan ik je uit ervaring vertellen.
Feitelijk boeit het ook niet wanneer je wel of niet aansprakelijk bent en of een overeenkomst er nog wat toe doet. Als jij een verzekeringsmaatschappij vindt (en dat zal het probleem worden) die de gevolgen van jouw aansprakelijkheid op zich wil nemen, wat zal het jou dan verder allemaal nog uitmaken? Ben je aansprakelijk dan vergoeden ze, ben je het niet dan niet (en dan hoef jij zelf natuurlijk ook niks te vergoeden).
Zoals ik al heb aangegeven zit het probleem meer in de AVB die je zou moeten afsluiten, dat zal niet meevallen omdat je niet professioneel bent, tenzij je torenhoge premies wil betalen. Een goede tussenpersoon kan vaak 'een potje breken' bij bepaalde maatschappijen en kan dus in dat geval veel voor je betekenen.
Bedenk wel dat het zeer onverstandig is om op de huidige voet verder te gaan, want dat kan je ernstig in de problemen brengen.