capverplichting
Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73
- PeppySan
-
- Berichten: 3088
- Geregistreerd: 19-11-02
- Woonplaats: Gieterveen
capverplichting
Geplaatst door de TopicStarter : 16-05-05 22:47
Als je vraagt naar de reden van deze verplichting wordt er gemompeld over verzekeringskwesties en aansprakelijkheid.
Tot hoe ver gaat die aansprakelijkheid van een beheerder van een accomodatie eigenlijk?
Kan de manege aansprakelijk worden gesteld als ik daar vrijrijd met mijn eigen paard en eraf val? Het is toch mijn eigen paard en mijn eigen risico.
Zijn er gevallen bekend in Nederland waarbij de beheerder van de accomodatie aansprakelijk is gesteld?
Als het zo zou zijn dat de beheerder wel aansprakelijk zou kunnen worden gesteld, hoe zit dat dan als ik in het bos rijd? Kan dan staatsbosbeheer aansprakelijk worden gesteld als ik van mijn paard val want die is tenslotte eigenaar van de grond waarop ik rijd?
Is het wettelijk verplicht om met cap te rijden?
Al met al vind ik dat iedereen voor zichzelf moet weten of je een cap op zet. Het verplichten van zo een ding verpest voor menig ruiter het plezier in het paardrijden.
- opala
-
- Berichten: 6374
- Geregistreerd: 14-06-01
- Woonplaats: Almere
Re: capverplichting
Geplaatst: 16-05-05 22:58
- Lowara
-
- Berichten: 25344
- Geregistreerd: 25-11-02
- Woonplaats: Enschede
Re: capverplichting
Geplaatst: 16-05-05 23:26
en dan wel een goedgekeurde en goed passende.
zo niet, dan is het jammer maar helaas, geen les.
het is niet wettelijk verplicht, maar goed, als leraar wil je wel optimale veiligheid kunnen garanderen, en daar hoort een cap wel bij.
- CGJ12
-
- Berichten: 11673
- Geregistreerd: 18-07-03
Re: capverplichting
Geplaatst: 16-05-05 23:45
Die optie staat er niet bij.......
- yfande
-
- Berichten: 1624
- Geregistreerd: 21-02-04
- Woonplaats: Boeskoolstedke
Re: capverplichting
Geplaatst: 16-05-05 23:53
Alles wat ik hier te melden heb berust op totale onzin en dient als dusdanig te worden opgevat.
-----------------------
Ik ben het zeker met je onderschrift eens
- TheSam
-
- Berichten: 9892
- Geregistreerd: 14-10-04
- Woonplaats: Maasland
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 05:42
Maar er zijn hier al meer topics over geweest, ook over aansprakelijkheid ed
- sandr0
-
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 23-11-04
- Woonplaats: Hoek van holland
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 06:48
- supertygetje
-
- Berichten: 2917
- Geregistreerd: 24-02-03
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 07:01
(Dit is omdat de eigenaar wat heeft meegemaakt)
Ik had eerst echt zoiets van WAT?!? maar eigenlijk is het wel goed, want anders vergeet je snel om hem op te zetten, en ook als je bezig bent kan er iets gebeuren, zoals toen ik een vliegenmasker omdeed bij een paard wat echt heel kalm was (weet nog steeds niet wat hem nou bezielde) toen steigerde hij ineens naar me enzo.
Tijdens het rijden vind ik een cap toch wel belangrijk, het is gewoon wel een stuk veiliger. (Had niet gedacht dit ooit te posten!) Een kennis van mij zit nu in een rolstoel (was dan wel met een fietsongeluk, maar had een paard kunnen zijn), maar alleen vanwege zijn helm leeft hij nog!
Ik heb gestemd voor tot 18. Daarmee hoop ik dat mensen dan heel erg gewend zijn hem te dragen, en misschien een paar keer hard genoeg gevallen te zijn om te weten dat het toch wel een goed idee is. Ook kan het mensen helpen om hem op te zetten, omdat het nu niet alleen dom is vanwege je gezondheid, maar ook vanwege de legaliteit.
- rhijnauwen
-
- Berichten: 5058
- Geregistreerd: 31-05-01
- Woonplaats: Bunnik
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 07:44
(de verzekeringen worden wel steeds lastiger, net als bv. bij skaters, geen helm op, hoofdletsel, tja.....)
- ingvdh
-
- Berichten: 6555
- Geregistreerd: 28-09-02
- Woonplaats: uitgeest
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 08:34
Er heeft laatst een stukje in de paard en sport gestaan geloof ik, waarin een aantal aansprakelijkheidsgevallen beschreven stonden.
Een was er van een manegeklant die van het paard gevallen was en de manegehouder aansprakelijk stelde, de uitslag was dat de manegehouder aansprakelijk gesteld werd. De reden was dat de ruiter tijdens de les dingen moest doen die ze eng vond.
Of er dergelijke voorbeelden zijn met eigen paarden weet ik niet, maar er kan wel een lijn doorgetrokken worden naar jouw les met jouw eigen paard, als je dan letsel hebt kan de instructeur aansprakelijk gesteld worden.
Dit wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben hoor, ik vind dat als je er zelf voor kiest te paard gaat zitten en les gaat nemen, je er bewust van moet zijn dat je kan vallen en er letsel aan over kan houden. Maar de rechters denken er tegenwoordig anders over.
- Abiola
-
- Berichten: 3740
- Geregistreerd: 22-04-03
- Woonplaats: Amsterdam
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 08:42
ingvdh schreef:Wettelijk verplicht is het nog steeds niet, maar als een manege in aanmerking wil komen voor het veiligheids certificaat van de FNRS moeten alle mensen daar met cap rijden.
Inderdaad, als de manege het veiligheidscertificaat heeft, kunnen ze ook rekenen op (onverwachte) controles. De staleigenaar wil zijn certificaat natuurlijk niet kwijt omdat er een pensionklant zonder cap aan het rijden is.
Ik vind overigens dat die helmen veel prettiger zitten dan de ouderwetse caps. Ik heb er in ider geval totaal geen moeite mee om er eentje op mijn hoofd te zetten.
- flettie
-
- Berichten: 8656
- Geregistreerd: 19-09-02
- Woonplaats: Osterwald (Dld)
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 08:58
PeppySan schreef:Bij ons op de manege willen ze iedereen verplichten om een cap te dragen.
Als je vraagt naar de reden van deze verplichting wordt er gemompeld over verzekeringskwesties en aansprakelijkheid.
Tot hoe ver gaat die aansprakelijkheid van een beheerder van een accomodatie eigenlijk?
Kan de manege aansprakelijk worden gesteld als ik daar vrijrijd met mijn eigen paard en eraf val? Het is toch mijn eigen paard en mijn eigen risico.
Zijn er gevallen bekend in Nederland waarbij de beheerder van de accomodatie aansprakelijk is gesteld?
Als het zo zou zijn dat de beheerder wel aansprakelijk zou kunnen worden gesteld, hoe zit dat dan als ik in het bos rijd? Kan dan staatsbosbeheer aansprakelijk worden gesteld als ik van mijn paard val want die is tenslotte eigenaar van de grond waarop ik rijd?
Is het wettelijk verplicht om met cap te rijden?
Al met al vind ik dat iedereen voor zichzelf moet weten of je een cap op zet. Het verplichten van zo een ding verpest voor menig ruiter het plezier in het paardrijden.
Dat je manegehouder het verplicht wil stellen voor de manegelessen ben ik het meer dan 100% mee eens. Met een gewoonte als rijden met cap kun je jonge (en oudere!!) kinderen niet vroeg genoeg aanleren.
Dat de mensen die in pension staan ook verplicht worden kan ik ook inkomen. Immers, hoe je het ook wendt of keert, pensionmensen met hun eigen paarden hebben toch een voorbeeldfunctie voor de kinderen die daar op de manege rijden.
Op mijn manege reed ik altijd met cap als ik met een van de pensionpaarden reed. Zelfs op mijn oude (toen) 23-24 jarige verzorgpaard die niet eens de conditie (of de leeftijd
) had om gek te doen. Ik ben zelfs zeer tegen mijn zin maar wel op eigen initiatief overgestapt van mijn oude vertrouwde 'eitje' naar een 'champignon'. Als ik reed stonden er 9 van de 10 keer wel manegeklantjes aan de kant van de bak mee te kijken. En ik ben er nog steeds van overtuigd dat als zij mij zagen rijden met een cap dat zij het dan als heel normaal zouden zien om zelf ook met cap te rijden.Verder is het toch ook een verzekeringskwestie. Denk je nou echt dat jouw (WA-)verzekering de ziekenhuiskosten gaat betalen als jij van je paard bent gevallen en je droeg geen cap?
Dat kun je mooi vergeten. - Monday
-
- Berichten: 1276
- Geregistreerd: 05-08-03
- Woonplaats: @ Home
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 09:01
@ Flettie: je ziekenhuiskosten worden hoe dan ook niet betaald door je WA-verzekering hoor. Misschien dat een specifieke ongevallenverzekering (zo eentje die uitkeert bij blijvende invaliditeit moeilijk gaat doen, maar de ziekenhuisrekening wordt gewoon betaald hoor.
- piggeljay
-
- Berichten: 1997
- Geregistreerd: 01-06-04
- Woonplaats: op de plek waar paarden nog naar je zwaaien
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 09:05
dus kortom ik heb geen manege, ik heb geen les paarden, maar ik ben wel verantwoordelijk als iemand van zijn eigen paard af zodemieterd, dus in overleg met mijn verzekering heb ik een helm verplichting in gevoerd maar........ iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen leven en veiligheid en als je bij mij geen helm wil dragen geen probleem.
je ondertekend een papier waarin je steld dat jij zelf hebt gekozen voor het niet rijden met een helm en dat als er iets gebeurt op mijn terrein jij mij niet aansprakelijk zal wil en kan stellen omdat ik je op de helm verplichting heb gewezen.
voor beide partijen discussie gesloten en probleem opgelost
- flettie
-
- Berichten: 8656
- Geregistreerd: 19-09-02
- Woonplaats: Osterwald (Dld)
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 09:21
Monday schreef:
@ Flettie: je ziekenhuiskosten worden hoe dan ook niet betaald door je WA-verzekering hoor. Misschien dat een specifieke ongevallenverzekering (zo eentje die uitkeert bij blijvende invaliditeit moeilijk gaat doen, maar de ziekenhuisrekening wordt gewoon betaald hoor.
Daarom staat WA ook tussen haakjes
Ik denk dat een ziektekostenverzekering (ziekenfonds/particulier) ook niet (snel... let op weer haakjes 
) zal uitbetalen als jij een ongeluk krijgt met je paard en je hebt zonder cap gereden. Daarmee heb je een risico genomen die menig verzekering niet of niet compleet zal dekken. - Manou
-
- Berichten: 3413
- Geregistreerd: 30-05-04
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 09:59
Waarom?
Ik heb zelf absoluut geen last van mijn cap (zo'n dikke cap, niet zo'n modern veiligheidshelm) en ik heb het nut van een cap al vaak genoeg gezien/meegemaakt. Ik ben zelf al een paar keer van een pony gevallen, waarbij zeker de laatste keer mijn cap zijn nut heeft bewezen. En een meisje dat ik kende is om het leven gekomen door een val van haar paard.
Op de manege heb ik ook genoeg voorbeelden gezien de laatste tijd. Twee keer een pony die struikelde en met ruiter tegen de vlakte ging en een meisje die die door haar eigen paard op een rodeo getrakteerd werd (is uiteindelijk goed afgelopen)
Trouwens wat wel stom was. Toen ik begon met paardrijden vonden mijn ouders dat ik wel een eigen cap moest. Het was alleen zo'n oude dunne ipv die dikke die toen al vol op te koop waren. Dat was niet zo slim van ze.
- ikke
-
- Berichten: 39309
- Geregistreerd: 06-03-01
- Woonplaats: next to nowhere
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 10:11
TheSam schreef:Het is nu eenmaal wettelijk verplicht net als de autogordel, het is voor je eigen veiligheid.
Oh? Doe mij even het wetsartikel waarin dat staat!
- Effy
-
- Berichten: 1289
- Geregistreerd: 05-05-04
- Woonplaats: Schiedam
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 10:11
Bij ons op stal was het vroeger toen ik begon met rijden voor kinderen (tot 18 jaar) in de lessen sowieso al verplicht met cap te rijden. Langzamerhand werd het voor kinderen ook buiten lessen om verplicht, en volwassenen die met de les op buitenrit gingen moesten ook een cap op. Toen werd het voor volwassen manegeklanten verplicht om in de les met cap te rijden, pensionklanten mochten nog gewoon zonder. Nu is het voor iedereen in alle lessen verplicht, ook privéles met privépaard.
Pensionklanten die vrijrijden hoeven tot nog toe geen cap op, maar velen doen het wel omdat ze er aan gewend zijn, want in de les moet het immers ook. Ik snap dat het vanuit het oogpunt van de manegehouder gewoon zaak is dat iedereen sowieso in de les met cap rijdt, maar ik vind niet dat hij het ook buiten lessen om kan verplichten aan pensionklanten. Dat moet ieder voor zichzelf weten. Overigens hangt er een bord dat de manegehouder niet aansprakelijk gesteld kan worden voor ongevallen in en om de manege, dus doe je geen cap op dan neem ik aan dat je dat bord gelezen hebt en geheel op eigen risico rijdt.
Laatst bijgewerkt door Effy op 17-05-05 10:15, in het totaal 1 keer bewerkt
- Billy
-
- Berichten: 20884
- Geregistreerd: 06-07-01
- Woonplaats: Gemeente Tholen
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 10:15
Sinds er veiligheidshelmen zijn, draag ik ze. Ik heb nu een Casco Duell, en die voel ik niet eens als ik aan het rijden ben.
Wat een gejank weer om niks...
Aan de andere kant: Als je niet genoeg hersens hebt om het nut van het dragen van een cap in te zien, is het misschien ook niet de moeite om ze te beschermen...
- Equira
-
- Berichten: 1219
- Geregistreerd: 27-05-04
- Woonplaats: Groningen
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 10:28
PeppySan schreef:Het verplichten van zo een ding verpest voor menig ruiter het plezier in het paardrijden.
Ik kom niet meer bij van het lachen, wat een zielige uitspraak. Je moet gaan dammen joh, weet je zeker dat je nooit een cap zal moeten dragen.
Billy schreef:Aan de andere kant: Als je niet genoeg hersens hebt om het nut van het dragen van een cap in te zien, is het misschien ook niet de moeite om ze te beschermen...
, volledig mee eens. - Monday
-
- Berichten: 1276
- Geregistreerd: 05-08-03
- Woonplaats: @ Home
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 10:35
flettie schreef:Monday schreef:
@ Flettie: je ziekenhuiskosten worden hoe dan ook niet betaald door je WA-verzekering hoor. Misschien dat een specifieke ongevallenverzekering (zo eentje die uitkeert bij blijvende invaliditeit moeilijk gaat doen, maar de ziekenhuisrekening wordt gewoon betaald hoor.
Daarom staat WA ook tussen haakjes
En wat nou als je je rug breekt maar wel een cap droeg? Zou dat dan ook niet vergoed worden omdat je geen bodyprotector droeg? En wat als je een trap krijgt van een paard en in het ziekenhuis beland zouden ze dan niet zeggen dat je er niet bij in de buurt had moeten komen.
Om het even door te trekken (misschien wel overdrijven): zouden ze dan niet alle kosten van letsel door omgang met / gebruik van een paard (levend wezen met eigen mening) want je kiest toch zelf voor het risico dat er wat gebeurt?
- Marije_jiplover
-
- Berichten: 27038
- Geregistreerd: 14-01-02
- Woonplaats: Ergens onder de zon...
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 11:09
- Nerwen
-
- Berichten: 16039
- Geregistreerd: 02-09-03
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 11:32
Wat mensen met eigen paarden verder doen, zal mij een zorg zijn. Het is hun hoofd, niet die van mij.
- Asciugamano
- Berichten: 5856
- Geregistreerd: 19-12-03
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 11:37
Ik draag alleen een cap waar dat verplicht is, zoals tijdens endurance wedstrijden. Dat was ook de enige reden waarom ik er 1 gekocht heb. Ik moet zeggen dat het ding me best meevalt, het is een redelijk modern ding, licht enzo maar toch irriteert hij me nog zoveel dat ik hem verder nooit opzet.
Ik wil dat ook het liefst zelf blijven bepalen en zou het erg jammer vinden als het (wettelijk) verplicht zou worden. Er zijn al genoeg regeltjes en wetten waar ik me dagelijks aan moet houden en wordt een beetje niet goed van dat betuttelende gedoe.
Als het dan toch moet dan ook maar meteen een verplichting van een bodyprotector, gordels, muilkorf, rubberen hoefijzers voor het geval je toch een trap krijgt enz. enz.
Daarnaast verplichtingen van helmen op de fiets, voor skaters. speciale pakken voor iedereen die met een hond loopt enz enz.
- Nerwen
-
- Berichten: 16039
- Geregistreerd: 02-09-03
Re: capverplichting
Geplaatst: 17-05-05 11:42
sflj schreef:Als het dan toch moet dan ook maar meteen een verplichting van een bodyprotector, gordels, muilkorf, rubberen hoefijzers voor het geval je toch een trap krijgt enz. enz.
Daarnaast verplichtingen van helmen op de fiets, voor skaters. speciale pakken voor iedereen die met een hond loopt enz enz.
Als we zo gaan beginnen kunnen we nog beter in bed blijven liggen en er niet meer uitkomen... al kan dat ook weer risico's met zich meebrengen, stel het bed zakt door of het huis stort in..
